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| Started by | Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> |
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Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 20:27 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 20:59 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-31 19:08 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 20:39 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 21:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 22:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 23:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 23:45 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-01 00:18 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-01 07:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-01 12:34 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-31 23:02 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 08:47 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 01:57 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 11:04 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 02:48 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 12:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 14:12 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 14:38 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 13:21 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 15:34 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 15:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-01 14:36 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 15:41 +0200
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Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 00:14 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 05:15 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-02 09:28 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 10:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-03 02:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-03 07:39 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:11 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:28 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:41 +0200
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Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:54 -0700
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Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 14:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 14:19 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 15:11 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 15:26 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-04 16:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 09:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-03 10:19 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-03 11:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-03 11:22 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-08-03 16:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:05 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-03 17:37 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 09:36 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-03 19:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 00:53 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-04 08:48 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 09:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:32 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 02:50 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 11:59 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:10 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:22 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 20:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-04 19:01 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 21:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 21:38 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 22:02 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:14 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 22:27 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:36 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 22:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:54 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 10:58 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:22 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-04 20:29 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 23:35 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 20:11 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 23:21 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 22:49 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 07:23 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 01:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 11:02 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 13:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 16:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 16:49 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:28 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:33 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 23:37 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-06 08:54 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 09:01 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:39 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:15 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 09:22 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:55 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 10:12 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:36 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 12:28 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 14:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 00:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 08:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:47 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:11 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:21 -0700
Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 01:24 -0700
Re: Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 10:40 +0200
Re: Fahrt frei Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-08-09 11:23 +0200
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 11:26 +0200
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 11:47 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:46 -0700
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 12:09 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 14:21 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 14:59 +0200
Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 15:07 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 15:54 +0200
Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 16:02 +0200
Re: Fahrt frei Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-08-17 14:42 +0200
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-09 16:37 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 07:50 -0700
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 18:07 +0200
Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 18:14 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 19:09 +0200
Re: Fahrt frei "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-09 21:11 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 00:08 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 09:37 -0700
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 19:05 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 11:04 -0700
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 20:15 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 12:04 -0700
Re: Fahrt frei Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-09 23:40 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:41 -0700
Re: Fahrt frei Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-09 23:40 +0200
Re: Fahrt frei Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-10 01:25 +0200
Re: Fahrt frei Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-10 04:51 +0000
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 22:38 -0700
Re: Fahrt frei Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 06:48 +0000
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 09:07 +0200
Re: Fahrt frei Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-10 08:46 +0000
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 11:17 +0200
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 11:27 +0200
Re: Fahrt frei Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-10 11:29 +0200
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 12:40 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-10 03:49 -0700
Re: Fahrt frei Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-10 13:06 +0200
Re: Fahrt frei Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-10 13:15 +0200
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 01:45 -0700
Re: Fahrt frei Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 02:07 -0700
Re: Fahrt frei Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:03 -0700
Re: Fahrt frei (was: Wer wird am Ruder stehen?) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-09 23:21 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:13 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:05 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 21:48 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-04 22:12 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 11:27 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 11:39 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 02:53 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 12:01 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:34 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-05 12:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-05 12:16 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:36 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 20:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2021-08-05 21:06 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:21 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:21 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:26 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:31 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 21:27 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-05 19:32 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:37 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:27 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-08-07 11:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-07 12:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:51 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 03:48 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:46 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 12:16 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 12:42 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 04:58 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 14:37 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 15:01 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 15:37 +0200
Aber, warum? (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 16:45 +0200
Re: Aber, warum? (was: Wer wird am Ruder stehen?) Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 17:19 +0200
Re: Aber, warum? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 17:24 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-05 16:01 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 18:57 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 17:04 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 19:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-05 18:06 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 11:30 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:00 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-06 01:18 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:36 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 20:46 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 07:47 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 10:19 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 08:41 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-08-06 09:53 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-06 11:59 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:33 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 11:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 11:43 +0200
Haushaltstag (was: Wer wird am Ruder stehen?) Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-09 01:43 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-06 10:04 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 13:35 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 13:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-05 16:16 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:42 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 20:57 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 21:21 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-08-05 19:51 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-08-05 20:32 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-09 13:15 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-09 04:44 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 03:36 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-19 13:01 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 04:23 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-19 13:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-19 04:52 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 13:54 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-04 14:24 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:56 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 06:13 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 15:36 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 19:57 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-04 15:18 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 06:34 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 05:37 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 08:23 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 12:19 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:43 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 12:46 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:51 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 13:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-08-04 20:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 22:46 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:31 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 11:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 11:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-04 12:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 12:26 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 11:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 12:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 12:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 12:23 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 12:50 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-03 17:37 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 18:49 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 10:16 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 19:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 11:53 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 21:05 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 23:39 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:05 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 00:16 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:16 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:42 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:52 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 10:01 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 00:12 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-08-02 09:26 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 05:43 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 14:56 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 06:36 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 12:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 03:34 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:07 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 15:24 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 15:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 18:12 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-03 19:18 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-04 12:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-08-04 13:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 15:40 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-03 16:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-03 16:36 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 08:45 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-03 17:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-03 17:23 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-08-03 18:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 01:02 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 01:35 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-04 02:43 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-03 22:23 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-03 23:55 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-04 09:33 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 09:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-04 10:18 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 10:29 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-04 10:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-08-04 17:13 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 17:35 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:25 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 09:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 11:26 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-06 12:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-07 01:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-06 00:26 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-08 19:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-06 10:24 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-06 10:34 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 13:02 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-08 13:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-08 14:03 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-08-06 08:13 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 10:34 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 11:21 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 11:45 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-04 12:16 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2021-08-04 12:48 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:57 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 03:51 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-04 03:59 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-04 04:29 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Möller <butterspiegeleiauftoast42@protonmail.com> - 2021-08-04 12:42 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-04 08:19 -0400
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-05 11:51 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-05 12:00 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-05 12:38 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-05 03:55 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-08-05 13:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-08-03 18:47 -0400
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 07:24 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-02 08:05 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 08:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 08:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 00:49 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-08-02 10:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 10:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 10:48 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-08-02 12:50 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-08-02 12:45 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 04:37 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-02 16:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 16:31 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 17:03 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-08-02 17:39 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-08-02 17:44 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 17:48 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-02 08:56 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 08:17 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 14:29 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-08-03 10:18 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 21:22 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-08-01 05:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 07:30 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-08-02 07:10 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-31 21:04 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-07-31 20:41 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-07-31 22:09 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-08-01 11:46 -0700
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 20:52 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-01 19:10 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-01 22:08 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-02 00:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 05:08 +0000
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 07:53 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-08-02 11:20 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-08-02 11:49 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-04 14:37 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 14:47 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-08-04 15:57 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-08-04 16:15 +0200
Re: Wer wird am Ruder stehen? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-08-04 17:00 +0200
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| From | Thomas Hochstein <thh@thh.name> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 13:51 +0200 |
| Message-ID | <gc.20210804135104.2163@scatha.ancalagon.de> |
| In reply to | #512917 |
Martin Gerdes schrieb: > Thomas Hochstein <thh@thh.name> schrieb: > > So richtig, wie es ist, dass jedenfalls westlich geprägte Demokratien > > in der Regel auch Rechtsstaaten und Republiken sind (und mehr oder > > weniger sozialstaatlich ausgerichtet) > > Ist das denn so? Rechtsstaaten wohl fast alle, Republiken ... weniger. > Mal abgesehen von den Briten, die in vielerlei Hinsicht etwas ganz > Besonderes sind, hätte ich Dänemark, Schweden, die Niederlande, Belgien > und Luxemburg durchaus als westlich geprägte Demokratien und > Rechtsstaaten gehalten, wiewohl sie formal konstitutionelle Monarchien > sind. Doch so viele? Hätte ich nicht gewusst. Danke! -thh
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 15:40 +0200 |
| Message-ID | <sebgvh$tuk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #512735 |
Am 03.08.2021 um 15:07 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 03.08.2021 um 12:17 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 02.08.2021 um 23:41 schrieb Martin Gerdes:
>>> Demokratie ist nicht nur Freiheit des Einzelnen, sondern auch Freiheit
>>> des Gegenübers.
>>
>> Demokratie hat überhaupt *nichts* mit Freiheit zu tun.
>
> Hirsch! Natürlich, Freiheit ist elementarer Bestandteil einer Demokratie.
Seit wann?
Geht schon deswegen nicht, weil "Freiheit" ein Begriff ist, der mit
quasi beliebigem Inhalt gefüllt werden kann.
>> Sie ist nur eine Organisationsform mit eigenen Spielregeln.
>
> Unsinn.
Doch, eine Organisationsform, ein politisches System welches es
ermöglichen soll, einen Kompromiß vielfältiger und mitunter
widerstreitender Interessen zu finden. (Was in sich schon den
Freiheitsbegriff ad absurdum führt.)
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 16:25 +0200 |
| Message-ID | <e80oth-t06p.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #512735 |
Am 03.08.21 um 15:07 schrieb Stephan Bumberger: > Am 03.08.2021 um 12:17 schrieb Lars Gebauer: >> Demokratie hat überhaupt *nichts* mit Freiheit zu tun. > > Hirsch! Natürlich, Freiheit ist elementarer Bestandteil einer Demokratie. Es ist zwar üblich, in einer demokratischen Verfassung auch Freiheiten zu definieren, das ist aber nicht zwingend. Es ist durchaus eine heruntergekommene Demokratie denkbar, in der zwar noch Wahlen stattfinden (also formal die Macht vom Volk ausgeht), aber alle zur Wahl stehenden Parteien einen autokratischen Stil pflegen. Und es gab in der Geschichte frühe Demokratien, in denen nur ein kleiner Teil der Bevölkerung Demokratie-typische Freiheiten genoss, z.B. die Römische Republik.
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 16:36 +0200 |
| Message-ID | <sebk8n$aaq$1@solani.org> |
| In reply to | #512754 |
Am 03.08.21 um 16:25 schrieb Hergen Lehmann: > > Und es gab in der Geschichte frühe Demokratien, in denen nur ein kleiner > Teil der Bevölkerung Demokratie-typische Freiheiten genoss, z.B. die > Römische Republik. Das klassische Griechenland doch auch. Heloten vs. Vollbürger. Die Neugiechen werden typischerweise eher von ihren Frauen dominiert. Alle die ich persönlich kennenlernte jedenfalls. Mein lieber Schwan... da kann man nix machen, glaube ich... -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 08:45 -0700 |
| Message-ID | <dee419ca-4a2d-41c7-9027-dfa33b176963n@googlegroups.com> |
| In reply to | #512761 |
JF Nudrt schrieb am Dienstag, 3. August 2021 um 16:36:08 UTC+2: > Die Neugiechen werden typischerweise eher von ihren Frauen dominiert. > Alle die ich persönlich kennenlernte jedenfalls. Mein lieber Schwan... > da kann man nix machen, glaube ich... In der Staatslenkung wurde das bislang nicht so deutlich. Da kam es eher auf Zugehörigkeit zu einer von zwei Familien an.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 17:08 +0200 |
| Message-ID | <sebm52$42s$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #512754 |
Am 03.08.2021 um 16:25 schrieb Hergen Lehmann: > Am 03.08.21 um 15:07 schrieb Stephan Bumberger: > >> Am 03.08.2021 um 12:17 schrieb Lars Gebauer: >>> Demokratie hat überhaupt *nichts* mit Freiheit zu tun. >> >> Hirsch! Natürlich, Freiheit ist elementarer Bestandteil einer Demokratie. > > Es ist zwar üblich, in einer demokratischen Verfassung auch Freiheiten > zu definieren, das ist aber nicht zwingend. > > Es ist durchaus eine heruntergekommene Demokratie denkbar, in der zwar > noch Wahlen stattfinden (also formal die Macht vom Volk ausgeht), aber > alle zur Wahl stehenden Parteien einen autokratischen Stil pflegen. Sowas gibt es oft. Manchmal tragen sie auch noch den Namen "Demokratische Republik". Selbst Nordkorea heißt so. Das kann also nicht der Maßstab sein. Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss dann Nordkorea schon wieder passen. > Und es gab in der Geschichte frühe Demokratien, in denen nur ein kleiner > Teil der Bevölkerung Demokratie-typische Freiheiten genoss, z.B. die > Römische Republik. Ja, man ist ja lernfähig. Heute gibt es keine Demokratien ohne Freiheit. Ich kenne weltweit kein einziges Beispiel. -- Stephan
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 17:23 +0200 |
| Message-ID | <sebn1c$ab6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #512767 |
Am 03.08.2021 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 03.08.2021 um 16:25 schrieb Hergen Lehmann:
>> Am 03.08.21 um 15:07 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 03.08.2021 um 12:17 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Demokratie hat überhaupt *nichts* mit Freiheit zu tun.
>>>
>>> Hirsch! Natürlich, Freiheit ist elementarer Bestandteil einer Demokratie.
>>
>> Es ist zwar üblich, in einer demokratischen Verfassung auch Freiheiten
>> zu definieren, das ist aber nicht zwingend.
>>
>> Es ist durchaus eine heruntergekommene Demokratie denkbar, in der zwar
>> noch Wahlen stattfinden (also formal die Macht vom Volk ausgeht), aber
>> alle zur Wahl stehenden Parteien einen autokratischen Stil pflegen.
>
> Sowas gibt es oft. Manchmal tragen sie auch noch den Namen
> "Demokratische Republik". Selbst Nordkorea heißt so. Das kann also nicht
> der Maßstab sein. Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es
> noch lange keine Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim
> sein.
So, wie in der DDR.
>> Und es gab in der Geschichte frühe Demokratien, in denen nur ein kleiner
>> Teil der Bevölkerung Demokratie-typische Freiheiten genoss, z.B. die
>> Römische Republik.
>
> Ja, man ist ja lernfähig. Heute gibt es keine Demokratien ohne Freiheit.
> Ich kenne weltweit kein einziges Beispiel.
Ich hingegen kenne nur Demokratien, in denen die Freiheit beschränkt ist.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 18:10 +0200 |
| Message-ID | <lc6oth-e17p.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #512767 |
Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger: > Am 03.08.2021 um 16:25 schrieb Hergen Lehmann: >> Es ist durchaus eine heruntergekommene Demokratie denkbar, in der zwar >> noch Wahlen stattfinden (also formal die Macht vom Volk ausgeht), aber >> alle zur Wahl stehenden Parteien einen autokratischen Stil pflegen. > > Sowas gibt es oft. Manchmal tragen sie auch noch den Namen > "Demokratische Republik". Selbst Nordkorea heißt so. Das kann also nicht > der Maßstab sein. Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es > noch lange keine Demokratien. Ack. > Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Das kann ja durchaus der Fall sein. Hypothetisches Beispiel: Drei Herrscherdynastien, keine erreicht eine absolute Mehrheit. Keine kann daher die Abschaffung der lästigen freien Wahlen durchsetzen, weil die Opposition immer in der Mehrheit ist und dagegen stimmen wird. Bei der Abschaffung aller anderen Freiheiten für den Pöbel hingegen ist man sich einig... > Ja, man ist ja lernfähig. Heute gibt es keine Demokratien ohne Freiheit. > Ich kenne weltweit kein einziges Beispiel. Ich hingegen kenne keine einzige Demokratie, in der die Freiheit nicht mehr oder weniger starken Einschränkungen unterliegt.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 01:02 +0200 |
| Message-ID | <sechu0$3dm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #512767 |
Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger: > Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine > Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss > dann Nordkorea schon wieder passen. Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie gewesen, das hast Du bedacht? Deren Wahlen (selbst) waren frei, gleich und geheim. Es gab auch in jedem Wahllokal eine Wahlkabine (warum die niemand nutzte, ginge in einem Thread mit 1.500 Posts zu erklären). Es gab halt nix zu wählen, da es eine Einheitsliste war (nochmal locker 2.500 Posts).
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 01:35 +0200 |
| Message-ID | <secjsb$k18$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #512833 |
Am 04.08.2021 um 01:02 schrieb Martin Ebert: > Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger: > >> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine >> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss >> dann Nordkorea schon wieder passen. > > Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie > gewesen, das hast Du bedacht? Nein, wäre es nicht. > Deren Wahlen (selbst) waren frei, Zum einen ist die Einschränkung auf (selbst) nicht zulässig, zum anderen waren auch die Wahlen selbst nicht frei. Wikipedia meint dazu (in dem Fall korrekt): https://de.m.wikipedia.org/wiki/Freie_Wahl "Als frei bezüglich des aktiven Wahlrechts wird eine Wahl dann bezeichnet, wenn jeder Wähler seine Stimme selbst (das heißt im Allgemeinen seinen Stimmzettel) unbeeinflusst, ohne Zwang und unmanipuliert abgeben kann. Sofern dies nur eingeschränkt möglich ist, spricht man von teilweise freien oder halbfreien Wahlen." "Zettelfalten" nannte man das ja seinerzeit, weil o.g. schon nicht zutraf. weiter: "Daneben ist die Freiheit der Kandidaten und Parteien, zu einer Wahl anzutreten (Freiheit im passiven Wahlrecht) und für sich diskriminierungsfrei Wahlkampf betreiben zu können, wesentliches Element des Prinzips der Freiheit der Wahl." Eine Einheitsliste passt auch nicht zu freien Wahlen. > gleich das schon > und geheim. Es gab auch in jedem > Wahllokal eine Wahlkabine (warum die niemand nutzte, > ginge in einem Thread mit 1.500 Posts zu erklären). Wurde das nicht ähnlich oft bereits durchgekaut wie das Tempolimit? > Es gab halt nix zu wählen, da es eine Einheitsliste > war (nochmal locker 2.500 Posts). Es war eine, was soll es da zu diskutieren geben? Ich habe doch noch die Forderung im Ohr, die damals auf den Demos skandiert worden sind. "Freie Wahlen!" war eine Kernforderung 1989. -- Stephan
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 02:43 +0200 |
| Message-ID | <secnrf$191$1@dont-email.me> |
| In reply to | #512840 |
Am 04.08.21 um 01:35 schrieb Stephan Bumberger: > Am 04.08.2021 um 01:02 schrieb Martin Ebert: >> Am 03.08.21 um 17:08 schrieb Stephan Bumberger: >>> Nur weil die sich selber Demokratie nennen, sind es noch lange keine >>> Demokratien. Die Wahlen müssen frei, gleich und geheim sein. Da muss >>> dann Nordkorea schon wieder passen. >> Nach diesem Maßstab wäre die DDR dann eine Demokratie >> gewesen, das hast Du bedacht? > Nein, wäre es nicht. Im Sinne der Definition tatsächlich schon: Du hättest ver- suchen können, Dich für die Einheitsliste aufstellen zu lassen - gleich. >> Deren Wahlen (selbst) waren frei, > Zum einen ist die Einschränkung auf (selbst) nicht zulässig, zum anderen > waren auch die Wahlen selbst nicht frei. Der Trick besteht in Wortspielchen. Die DDR war auf internationale Anerkennung angewiesen und versuchte es so zu bauen, dass die Definition zutrifft. > Wikipedia meint dazu (in dem Fall korrekt): > https://de.m.wikipedia.org/wiki/Freie_Wahl > > "Als frei bezüglich des aktiven Wahlrechts wird eine Wahl dann > bezeichnet, wenn jeder Wähler seine Stimme selbst (das heißt im > Allgemeinen seinen Stimmzettel) unbeeinflusst, ohne Zwang und > unmanipuliert abgeben kann. Sofern dies nur eingeschränkt möglich ist, > spricht man von teilweise freien oder halbfreien Wahlen." Ab Wikipedia nun den Stein der Weisen fand, mag dahin- gestellt bleiben. > "Zettelfalten" nannte man das ja seinerzeit, weil o.g. schon nicht zutraf. Ja, es gab frei, gleich und geheim nichts zu wählen. > weiter: > "Daneben ist die Freiheit der Kandidaten und Parteien, zu einer Wahl > anzutreten (Freiheit im passiven Wahlrecht) und für sich > diskriminierungsfrei Wahlkampf betreiben zu können, wesentliches Element > des Prinzips der Freiheit der Wahl." > > Eine Einheitsliste passt auch nicht zu freien Wahlen. Wem sagst Du das. Aber wie gesagt war sie formal frei, gleich und geheim. Gleich übrigens, weil niemand aus eigenem Entschluss auf die Liste kam. > Ich habe doch noch die Forderung im Ohr, die damals auf den Demos > skandiert worden sind. "Freie Wahlen!" war eine Kernforderung 1989. Ja, natürlich. - Das ist doch der Trick jeder Diktatur, alle versuchen demokratisch auszusehen. Möglichst schon im Staatsnamen. Umgekehrt gibt es die Gefahr, dass Demokratien von Diktaturen lernen. Wenn ich (ich beschäftige mich mit dem Thema Stasi) sehe, was so alles vom dahingeschiedenen MfS gelernt wurde, da wird mir schlecht.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 22:23 -0700 |
| Message-ID | <b3a30f77-355f-4d0a-86f2-0a72cd119e84n@googlegroups.com> |
| In reply to | #512847 |
Fresse-Ebert schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 02:43:28 UTC+2: > Wenn ich (ich beschäftige mich mit dem Thema Stasi) > sehe, was so alles vom dahingeschiedenen MfS gelernt wurde, > da wird mir schlecht. Nun, südamerikanische Militärjuntas lernten robuste Verhörtechniken von Frankreich. Da gab es regelrechte Ausbildungsmissionen.
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| From | Peter Veith <veith@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-03 23:55 -0700 |
| Message-ID | <9fe9a1ec-bb3a-4ad3-b33b-a1c5ebc6422dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #512855 |
Ulf Kutzner schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 07:23:46 UTC+2: > Ebert schrieb am Mittwoch, 4. August 2021 um 02:43:28 UTC+2: > > > Wenn ich (ich beschäftige mich mit dem Thema Stasi) > > sehe, was so alles vom dahingeschiedenen MfS gelernt wurde, > > da wird mir schlecht. > > Nun, südamerikanische Militärjuntas lernten robuste Verhörtechniken von Frankreich. > Da gab es regelrechte Ausbildungsmissionen. Gut, diese Zeiten lagen vor dem 03.10.1990 und die Operation Condor war m.W. eine CIA-Operation, die Franzosen leisteten "Amtshilfe". Beachte: * Es kommt immer auf die Motivation an! Das wußte nicht nur Jack Bauer der 24 - Stunden lang für die Gute Sache folterte, sondern gehört auch heute in den Alltag: "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" https://www.mdr.de/nachrichten/panorama/corona-verstoesse-melden-hilfe-oder-denunziation-100.html * Und natürlich immer wieder: "Aber es ergibt schon einen ethischen Unterschied, ob ich für eine liberale freiheitliche Ordnung arbeite oder für ein diktatorisches Regime." (Oberst der Bundeswehr, Achim Wagner). Die "südamerikanische Militärjuntas " dienten natürlich der Aufrechterhaltung einer "freiheitliche Ordnung", logo. Operation Phönix in den 1970ern und die Foltergefängisse nach 2001 möchte ich nur am Rande erwähnen. Also, USA (und Frankreich) werden da vom MfS wenig bis gar nichts "gelernt" haben. Und nun zog die BRD nach? Peter
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 09:33 +0200 |
| Message-ID | <sedfs8$sgq$1@solani.org> |
| In reply to | #512861 |
Am 04.08.21 um 08:55 schrieb Peter Veith: > "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche > Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt sind und in Quarantäne sein sollen. Mich wundert nichts mehr." [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 09:51 +0200 |
| Message-ID | <sedguv$lfm$5@tota-refugium.de> |
| In reply to | #512876 |
Am 04.08.2021 um 09:33 schrieb Matthias Eißing: > Am 04.08.21 um 08:55 schrieb Peter Veith: >> "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche >> Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" > > Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: > > https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 > > "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch > aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt > an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: > " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." > Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt > sind und in Quarantäne sein sollen. > Mich wundert nichts mehr." > > [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] G'scht'n aus'm Paulaner Garten. -- Stephan
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 10:18 +0200 |
| Message-ID | <imv0q2FnutjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #512882 |
On Wed, 4 Aug 2021 09:51:59 +0200, "Stephan Bumberger" posted: >Am 04.08.2021 um 09:33 schrieb Matthias Eißing: >> Am 04.08.21 um 08:55 schrieb Peter Veith: >>> "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche >>> Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" >> >> Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: >> >> https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 >> >> "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch >> aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt >> an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: >> " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." >> Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt >> sind und in Quarantäne sein sollen. >> Mich wundert nichts mehr." >> >> [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] > >G'scht'n aus'm Paulaner Garten. Das Märchen gibt es inzwischen aus so ziemlich jeder Stadt. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 10:29 +0200 |
| Message-ID | <sedj4q$lfm$7@tota-refugium.de> |
| In reply to | #512888 |
Am 04.08.2021 um 10:18 schrieb Wolfgang Kynast: > On Wed, 4 Aug 2021 09:51:59 +0200, "Stephan Bumberger" posted: > >> Am 04.08.2021 um 09:33 schrieb Matthias Eißing: >>> Am 04.08.21 um 08:55 schrieb Peter Veith: >>>> "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche >>>> Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" >>> >>> Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: >>> >>> https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 >>> >>> "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch >>> aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt >>> an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: >>> " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." >>> Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt >>> sind und in Quarantäne sein sollen. >>> Mich wundert nichts mehr." >>> >>> [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] >> >> G'scht'n aus'm Paulaner Garten. > > Das Märchen gibt es inzwischen aus so ziemlich jeder Stadt. "Der Kunde, der vorhin der Oma hier die Tasche geklaut hat, soll dringend an die Information kommen." Da kamen dann bestimmt auch 7 (!!!!) andere. -- Stephan
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 10:51 +0200 |
| Message-ID | <sedkea$vq$1@solani.org> |
| In reply to | #512882 |
Am 04.08.21 um 09:51 schrieb Stephan Bumberger: > G'scht'n aus'm Paulaner Garten. Och... das kann man "so" oder "so" sehen. :-) -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 17:13 +0200 |
| Message-ID | <9iblggdev2msokiqsko2qp2jf502416nst@4ax.com> |
| In reply to | #512882 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: >>> "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche >>> Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" >> Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: >> https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 >> "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch >> aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt >> an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: >> " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." >> Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt >> sind und in Quarantäne sein sollen. >> Mich wundert nichts mehr." >> [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] > G'schicht'n aus'm Paulaner Garten. Ich war gestern in einem Orgelkonzert. Maskenpflicht. 75 zugehört Habende (oder wie das heute so heißt). 4 der Zuhörer wußten offensichtlich nicht, was "Mund-Nasen-Schutz" bedeutet und trugen den Mundschutz wie Armin der Nordrheinwestphälische. Eine Frau hatte gleich gar keine Maske dabei. Ich habe das wohl registriert, aber mein Maul gehalten, weil ich mir keinen dummen Spruch fangen wollte. Und trotzdem bin ich der Auffassung, daß das so nicht in Ordnung ist. Es ist wie beim Falschparken: Mit grimmigen Gebärden droht die Politik ein Bußgeld in geradezu phantastischer Höhe an, aber die Kontrolldichte ist dergestalt niedrig, daß ein Zuwiderhandler nicht damit rechnen muß, realiter zur Kasse gebeten zu werden. Ob der Impfabwarter Aiwanger wohl eine Maske getragen hätte? Vielleicht hätte er das ja von einem unwiderlegbaren wissenschaftlichen Beweis abhängig gemacht.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2021-08-04 17:35 +0200 |
| Message-ID | <seec4i$4r3$9@tota-refugium.de> |
| In reply to | #512983 |
Am 04.08.2021 um 17:13 schrieb Martin Gerdes: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb: > >>>> "Ist es wirklich die Sorge, ist es die Angst, das unverantwortliche >>>> Verhalten Einzelner? Oder ist es das Gefühl: 'Dem zeig ich es jetzt aber.'" > >>> Mehr muss man nicht über die Vernunft der Menschen wissen: > >>> https://twitter.com/bohnesobb/status/1386366592930430984?s=21 > >>> "Gestern im Einkaufszentrum hat die Tochter eines Bekannten ein Gespräch >>> aufgeschnappt: "...habe Corona, muß aber doch einkaufen gehen." Sie gibt >>> an der Information Bescheid, dann kommt folgende Durchsage: >>> " Der Kunde mit Corona soll dringend an die Information kommen." >>> Dieser Kunde kam nicht, dafür 7 (in Worten sieben) andere die erkrankt >>> sind und in Quarantäne sein sollen. >>> Mich wundert nichts mehr." > >>> [SchnibbelBohnesobb @bohnesobb] > >> G'schicht'n aus'm Paulaner Garten. > > Ich war gestern in einem Orgelkonzert. Maskenpflicht. 75 zugehört > Habende (oder wie das heute so heißt). 4 der Zuhörer wußten > offensichtlich nicht, was "Mund-Nasen-Schutz" bedeutet und trugen den > Mundschutz wie Armin der Nordrheinwestphälische. Eine Frau hatte gleich > gar keine Maske dabei. Das ist ja völlig normal. Also gar keine Maske ist eher selten, aber als reinen Mundschutz tragen das Ding viele. 4 von 75 scheint mir schon fast wenig. > Ich habe das wohl registriert, aber mein Maul gehalten, weil ich mir > keinen dummen Spruch fangen wollte. Und trotzdem bin ich der Auffassung, > daß das so nicht in Ordnung ist. Drinnen oder draußen? Drinnen, nehme ich an bei einem Orgelkonzert. Dann entspricht es nicht den geltenden Vorschriften. > Es ist wie beim Falschparken: Mit grimmigen Gebärden droht die Politik > ein Bußgeld in geradezu phantastischer Höhe an, aber die Kontrolldichte > ist dergestalt niedrig, daß ein Zuwiderhandler nicht damit rechnen muß, > realiter zur Kasse gebeten zu werden. Wobei die Kontrolle des korrekten Sitzes einer Maske nochmal eine ganz andere Hausnummer ist, als die Überwachung einer angeordneten Quarantäne. Bei uns hier im Oderbruch wird zumindest die Quarantäne schon kontrolliert. > Ob der Impfabwarter Aiwanger wohl eine Maske getragen hätte? Vielleicht > hätte er das ja von einem unwiderlegbaren wissenschaftlichen Beweis > abhängig gemacht. Masken hat er ja sogar millionenweise gekauft. Die trägt er schon. Maske und Abstand sind doch sein Geheimrezept. -- Stephan
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