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| Started by | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-05 17:13 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-05 08:21 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-05 17:22 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-07-05 15:30 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-07-05 22:35 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 17:42 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-05 18:08 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-05 18:23 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-05 14:18 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-07-05 23:37 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-05 22:11 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-06 11:43 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-06 12:01 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-06 03:51 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-06 14:26 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-07 07:53 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-07 03:33 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-07-08 07:55 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-09 14:02 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-09 12:19 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:06 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 11:31 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:18 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-13 12:40 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-09 15:00 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:52 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:21 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-10 17:59 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:34 -0700
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-07-13 12:40 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-13 12:50 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-09 18:31 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 02:39 -0700
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-10 20:47 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-14 15:34 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-14 13:51 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-14 17:45 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-14 17:51 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-15 09:59 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-15 12:23 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 12:27 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-15 13:00 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 13:14 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-15 13:45 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 16:20 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-10 18:55 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 10:37 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-07-11 02:29 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-11 06:47 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-10 22:24 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-11 08:24 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 09:37 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-07-11 17:55 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 18:03 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-13 00:28 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-07-11 10:08 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:56 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-11 08:11 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 09:46 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 14:59 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-10 17:57 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-11 19:02 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-11 10:27 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-10 18:04 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-07-10 18:29 -0400
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 08:50 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 11:24 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 15:00 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 15:17 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 15:53 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-12 16:16 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-07-12 08:31 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 08:41 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 08:43 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 08:52 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 09:01 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:10 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 00:06 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:12 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:00 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 10:46 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:54 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 11:04 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:34 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 12:43 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 11:06 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 02:35 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-12 11:46 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-07-12 09:08 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 00:03 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 09:58 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-12 10:03 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 10:17 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-12 10:35 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 13:02 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-12 15:33 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 20:23 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-13 21:00 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 09:05 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 11:16 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-12 03:15 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 10:32 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-12 12:41 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 21:12 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 21:34 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 21:42 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 19:52 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-12 22:03 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-13 00:28 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 00:50 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:25 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-07-13 09:46 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 09:52 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 10:32 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 13:43 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:06 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 15:24 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 17:14 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 17:15 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-07-14 23:28 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-07-13 06:11 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-07-13 21:04 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 23:08 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 21:12 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 00:47 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 08:28 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-07-13 08:31 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:41 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:09 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 15:16 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:50 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 16:59 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 07:41 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 11:24 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 12:34 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-13 13:52 +0000
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 16:56 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-07-13 11:39 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-07-13 11:54 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:04 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 14:10 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-13 14:33 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 14:45 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-13 06:07 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-13 16:09 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-07-14 20:57 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 21:16 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-14 14:06 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-07-15 00:34 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 13:21 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-15 21:48 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-07-15 13:04 -0700
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-07-15 23:20 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 08:25 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 08:23 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 08:47 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2021-07-14 11:49 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-07-14 11:55 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-07-14 12:48 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-07-13 08:17 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-07-13 08:42 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-07-13 08:38 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-07-13 09:29 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 13:05 +0200
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-07-12 11:45 +0000
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Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-07-12 20:15 +0200
Re: Die Glaubensfrage: Tempo 130 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-07-12 13:30 +0000
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
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| Date | 2021-07-13 09:20 +0200 |
| Message-ID | <scjer7$p2a$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #509349 |
On 7/13/21 9:12 AM, Andreas Bockelmann wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 7/13/21 8:38 AM, Andreas Bockelmann wrote: >> >>> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen >>> leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. >> >> Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. > Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer > Aktiengesellschaft kann man sich durchfüttern lassen, damit ist man auf > der Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die > Wertschaffenden erwirtschaften. Manchmal kann das auch mal ein negative > Gewinn sein, siehe Wirecard. > > Wer hingegen vor 2 Monaten in Adobe investiert hat, freut sich jetzt. Wenn du die Aktien nicht direkt von Adobe gekauft hast hast du nicht in Adobe investiert. Gerrit
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 01:58 -0700 |
| Message-ID | <43875e47-c3b2-43df-9d44-2b8a248ba3bcn@googlegroups.com> |
| In reply to | #509352 |
Gerrit Heitsch schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 09:20:08 UTC+2: > On 7/13/21 9:12 AM, Andreas Bockelmann wrote: > > Gerrit Heitsch schrieb: > >> On 7/13/21 8:38 AM, Andreas Bockelmann wrote: > >> > >>> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen > >>> leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. > >> > >> Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. > > Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer > > Aktiengesellschaft kann man sich durchfüttern lassen, damit ist man auf > > der Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die > > Wertschaffenden erwirtschaften. Manchmal kann das auch mal ein negative > > Gewinn sein, siehe Wirecard. > > > > Wer hingegen vor 2 Monaten in Adobe investiert hat, freut sich jetzt. > Wenn du die Aktien nicht direkt von Adobe gekauft hast hast du nicht in > Adobe investiert. Jein. Für Adobe mag das einen Unterschied machen; aus Anlegersicht ist das annähernd belanglos. Stell Dir jemanden vor, der in Weinberge oder sonstige Grundstücke investiert. Die wurden nicht eigens für ihn geschaffen, von etwaigen Nachpflanzaktionen im Weinberg einmal abgesehen.
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 12:37 +0200 |
| Message-ID | <scjr1u$845$1@solani.org> |
| In reply to | #509352 |
Am 13.07.2021 um 09:20 schrieb Gerrit Heitsch: > On 7/13/21 9:12 AM, Andreas Bockelmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 7/13/21 8:38 AM, Andreas Bockelmann wrote: >>> >>>> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen >>>> leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. >>> >>> Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. >> Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer >> Aktiengesellschaft kann man sich durchfüttern lassen, damit ist man >> auf der Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die >> Wertschaffenden erwirtschaften. Manchmal kann das auch mal ein >> negative Gewinn sein, siehe Wirecard. >> >> Wer hingegen vor 2 Monaten in Adobe investiert hat, freut sich jetzt. > > Wenn du die Aktien nicht direkt von Adobe gekauft hast hast du nicht in > Adobe investiert. Diese Sichtweise greift zu kurz. Ohne Sekundärmarkt gibt es keinen Primärmarkt. Soll heißen: könnte ein Erstkäufer seine Aktien nicht wieder unkompliziert monetarisieren, würde der Erwerb massiv unattraktiver, Adobe et al. käme folglich generell schwerer an Kapital. -- LG Georg
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 13:23 +0200 |
| Message-ID | <il5bcuFf8koU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #509352 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 7/13/21 9:12 AM, Andreas Bockelmann wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 7/13/21 8:38 AM, Andreas Bockelmann wrote: >>> >>>> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) >>>> Einkommen leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. >>> >>> Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. >> Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer >> Aktiengesellschaft kann man sich durchfüttern lassen, damit ist man >> auf der Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die >> Wertschaffenden erwirtschaften. Manchmal kann das auch mal ein >> negative Gewinn sein, siehe Wirecard. >> >> Wer hingegen vor 2 Monaten in Adobe investiert hat, freut sich jetzt. > > Wenn du die Aktien nicht direkt von Adobe gekauft hast hast du nicht > in Adobe investiert. Er hat i.d.R. einen Anteil an der Firma gekauft. Von wem ist doch egal. Wenn du deinen VW nicht von VW kaufst sondern von einem Händler, hast du dann überhaupt einen VW?
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 01:54 -0700 |
| Message-ID | <24283752-5f19-4058-a6fa-737314b8a9dcn@googlegroups.com> |
| In reply to | #509349 |
Adsche schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 09:16:02 UTC+2: > Gerrit Heitsch schrieb: > > On 7/13/21 8:38 AM, Andreas Bockelmann wrote: > > > >> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen leben > >> zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. > > > > Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. > Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer > Aktiengesellschaft eines gut vermieteten Mietshauses etc. > kann man sich nach hinreichend ordentlicher Einzahlung > durchfüttern lassen, damit ist man auf der > Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die Wertschaffenden > erwirtschaften. Manchmal kann das auch mal ein negative Gewinn sein, siehe > Wirecard. Negative Gewinne erzeugen keine Nachschußpflicht, ausgezahlte Scheindividenden aber ggf. eine solche zur Rückzahlung. Zudem dürften jedenfalls diese Aktien nicht mehr werthaltig sein.
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| From | Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-14 23:28 +0200 |
| Message-ID | <ollueg91et2uf4suhf1ebsvp9v0ajn6omb@4ax.com> |
| In reply to | #509349 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> schrieb: >>> Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen leben >>> zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. >> Ah, die lassen sich also von der Gesellschaft durchfüttern. > Kommt auf die Art der Gesellschaft an. Als Teilhaber einer > Aktiengesellschaft kann man sich durchfüttern lassen, damit ist man auf der > Arbeitgeberseite und schöpft die Gewinne mit ab, die die Wertschaffenden > erwirtschaften. Ts, ts! Der Aktionär, der hin- und hergerissen ist zwischen seinem Depot und Frau Wagenknecht. > Wer hingegen vor 2 Monaten in Adobe investiert hat, freut sich jetzt. In der Rückschau sind wir alle tolle Geldanleger. Wäre man Mitte der 90er mutig in den Pleitekandidaten Apple eingestiegen und wäre über alles Auf und Ab dabeigeblieben ... >(Hatte ich mal erwähnt, dass mein alter Herr durch einen guten Bankberater > damals Adobe-Aktien für 9 US-Dollar das Stück ins Depot bekam?) Aktueller > Stand bei €505,- Ob das ein "guter Bankberater" war? Kein Bankverkäufer ist Prophet, aber er lebt von der Provision, hat also ein natürliches Interesse am Umsatz. https://de.finance.yahoo.com/quote/ADBE?p=ADBE&guccounter=1 Adobe stand etwa im Juli 1999 bei 9$ und hatten sich damals gegenüber 1998 bereits verdoppelt. Sie stiegen in der Dot-Com-Blase bis etwa 40$ und waren dann um den 1. September 2002 wieder bei den 9$, für die man sie gekauft hatte. Wie gewonnen, so zerronnen. Dann stiegen sie bis 2008 wieder auf um die 40$, halbierten sich wieder auf 21$, dümpelten dort ein Weilchen, bis es ab 2012 dann so richtig abging. Ab 2012 war es emotional nicht besonders schwierig dabeizubleiben, Im Zeitraum 1999 bis 2012 aber sehr wohl. Wenn der Vater dabeigeblieben ist, freut sich natürlich der Erbe jetzt. Es sei ihm gegönnt.
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 06:17 +0200 |
| Message-ID | <scojtp.4d0.3@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #509714 |
Martin Gerdes schrieb:
> Ts, ts!
>
> Der Aktionär, der hin- und hergerissen ist zwischen seinem Depot und
> Frau Wagenknecht.
Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus erklärt bekommt,
macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein wenig anzuzapfen. Gregor
Gysi wird auch regelmäßig auf sein Vermögen/Einkommen angesprochen, seine
Antwort ist regelmäßig: "Um sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen
muss man nicht zwangsweise selbst arm sein."
Ich kann natürlich auch mein Geld bar in die Ecke legen und warten dass es
die Mäuse fressen oder es von "Aufbewahrungsgebühr" und Inflation auf dem
Sparbuch verschimmeln lassen. Ob ich dann auch meinen Vorruhestand davon
finanzieren kann, ist fraglich.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 04:25 +0000 |
| Message-ID | <scodbp$d93$1@solani.org> |
| In reply to | #509721 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > Martin Gerdes schrieb: > >> Ts, ts! >> >> Der Aktionär, der hin- und hergerissen ist zwischen seinem Depot und >> Frau Wagenknecht. > > Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus erklärt bekommt, > macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein wenig anzuzapfen. Gregor > Gysi wird auch regelmäßig auf sein Vermögen/Einkommen angesprochen, seine > Antwort ist regelmäßig: "Um sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen > muss man nicht zwangsweise selbst arm sein." > > Ich kann natürlich auch mein Geld bar in die Ecke legen und warten dass es > die Mäuse fressen oder es von "Aufbewahrungsgebühr" und Inflation auf dem > Sparbuch verschimmeln lassen. Ob ich dann auch meinen Vorruhestand davon > finanzieren kann, ist fraglich. > > > Ich bin gespannt wie lange die Kombination aus Negativ-Zinsen für Bankeinlagen einerseits und kräftig anziehender Inflation anderseits uns noch erhalten bleibt. Wahrscheinlich ist es nur gut für uns, wird jemand erklären. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 06:49 +0200 |
| Message-ID | <scoepe$sq6$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #509722 |
On 7/15/21 6:25 AM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: >> Martin Gerdes schrieb: >> >>> Ts, ts! >>> >>> Der Aktionär, der hin- und hergerissen ist zwischen seinem Depot und >>> Frau Wagenknecht. >> >> Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus erklärt bekommt, >> macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein wenig anzuzapfen. Gregor >> Gysi wird auch regelmäßig auf sein Vermögen/Einkommen angesprochen, seine >> Antwort ist regelmäßig: "Um sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen >> muss man nicht zwangsweise selbst arm sein." >> >> Ich kann natürlich auch mein Geld bar in die Ecke legen und warten dass es >> die Mäuse fressen oder es von "Aufbewahrungsgebühr" und Inflation auf dem >> Sparbuch verschimmeln lassen. Ob ich dann auch meinen Vorruhestand davon >> finanzieren kann, ist fraglich. >> >> >> > > Ich bin gespannt wie lange die Kombination aus Negativ-Zinsen für > Bankeinlagen einerseits und kräftig anziehender Inflation anderseits uns > noch erhalten bleibt. Wahrscheinlich ist es nur gut für uns, wird jemand > erklären. Wahrscheinlich jemand, der von Leuten für die es wirklich gut ist (soll heissen dran verdienen) dafür bezahlt wird uns das zu erklären. Gerrit
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 09:17 +0200 |
| Message-ID | <scoug1.9ts.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #509722 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Ich bin gespannt wie lange die Kombination aus Negativ-Zinsen für
> Bankeinlagen einerseits und kräftig anziehender Inflation anderseits uns
> noch erhalten bleibt. Wahrscheinlich ist es nur gut für uns, wird jemand
> erklären.
>
Nun, sowohl in katholischen Klöstern, israelischen Kibbuzim und diversen als
Sekten bezeichneten Gemeinschaften, predigt man die Enthaltsamkeit von
weltlichen Dingen schon etwas länger. Der Erfolg scheint ihnen Recht zu
geben, ich habe mich dennoch für einen anderen Lebensstil entschieden.
Selbst der selige UFH lebte, nach meiner Kenntnis, eine zweistellige Anzahl
Jahre in finanzieller Unabhängigkeit.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 10:01 +0000 |
| Message-ID | <7t60f00727i1079n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #509748 |
On Thu, 15 Jul 2021 09:17:52 Andreas Bockelmann wrote: > [...] predigt man die Enthaltsamkeit von weltlichen Dingen schon > etwas länger. Der Erfolg scheint ihnen Recht zu geben, ich habe > mich dennoch für einen anderen Lebensstil entschieden. Es ist eine Frage des Ausmaßes, sowohl für individuelle, als auch für globale Probleme. Mit übermäßigem Konsum von Maternus wird man die Zivilisation nicht gefährden können. > Selbst der selige UFH lebte, nach meiner Kenntnis, eine > zweistellige Anzahl Jahre in finanzieller Unabhängigkeit. Aber wie... Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Endlich ein toter Gedanke: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 13:03 +0200 |
| Message-ID | <scpbm5.9jc.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #509792 |
Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 15 Jul 2021 09:17:52 Andreas Bockelmann wrote:
>> [...] predigt man die Enthaltsamkeit von weltlichen Dingen schon
>> etwas länger. Der Erfolg scheint ihnen Recht zu geben, ich habe
>> mich dennoch für einen anderen Lebensstil entschieden.
>
> Es ist eine Frage des Ausmaßes, sowohl für individuelle, als auch
> für globale Probleme. Mit übermäßigem Konsum von Maternus wird man
> die Zivilisation nicht gefährden können.
>
>> Selbst der selige UFH lebte, nach meiner Kenntnis, eine
>> zweistellige Anzahl Jahre in finanzieller Unabhängigkeit.
>
> Aber wie...
Immerhin so, dass er bis zu seinem Lebensende damit auskam und gerüchteweise
soll noch etwas übriggeblieben sein.
wer sein Messievideo kennt, wird sich zwar nach der Definition von "Leben"
fragen, aber das steht auf einem anderen Blatt. Zumindest gehörte UFH nicht
zu den Menschen, die sich von der Allgemeinheit aushalten lassen.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 13:53 +0200 |
| Message-ID | <scpekc.6e0.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #509822 |
*Andreas Bockelmann* schrieb: > Stefan Froehlich schrieb: >> On Thu, 15 Jul 2021 09:17:52 Andreas Bockelmann wrote: >>> Selbst der selige UFH lebte, nach meiner Kenntnis, eine >>> zweistellige Anzahl Jahre in finanzieller Unabhängigkeit. >> >> Aber wie... > > Immerhin so, dass er bis zu seinem Lebensende damit auskam und gerüchteweise > soll noch etwas übriggeblieben sein. > > wer sein Messievideo kennt, wird sich zwar nach der Definition von "Leben" > fragen, aber das steht auf einem anderen Blatt. Zumindest gehörte UFH nicht > zu den Menschen, die sich von der Allgemeinheit aushalten lassen. Ich weiß nicht, ob es so war. IMHO hat er nach seinem Job bei Vobis von ALG gelebt und bis zur Rente keinen Job mehr gehabt. IRC bei Mutti. Die (Eigentums)Wohnung hat er dann übernommen(ist einfach drin geblieben). Irnkwann kam aber mal Geld rein. Es wird spekuliert aus Anlagegewinnen, ich denke aus Muttis Lebensversicherung. -Vermutungen- !!! -- bis denne
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 12:04 +0000 |
| Message-ID | <bt60f023e4i1920n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #509822 |
On Thu, 15 Jul 2021 13:03:01 Andreas Bockelmann wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Thu, 15 Jul 2021 09:17:52 Andreas Bockelmann wrote: > >> Selbst der selige UFH lebte, nach meiner Kenntnis, eine > >> zweistellige Anzahl Jahre in finanzieller Unabhängigkeit. > > Aber wie... > Immerhin so, dass er bis zu seinem Lebensende damit auskam und > gerüchteweise soll noch etwas übriggeblieben sein. Das ist ziemlich genau bekannt, ja. > wer sein Messievideo kennt, wird sich zwar nach der Definition von > "Leben" fragen, aber das steht auf einem anderen Blatt. Zumindest > gehörte UFH nicht zu den Menschen, die sich von der Allgemeinheit > aushalten lassen. In der Tat, wobei das jetzt nicht so arg viele Leute tun. Ob sein Leben mehr durch sein Wesen oder durch die finanziellen Vorgaben limitiert war, kann wenigstens ich nicht beurteilen - größere Sprünge wären jedenfalls nicht drin gewesen, weshalb "finanziell unabhängig" ein bisschen euphemistisch klingt. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan. Für geizige Tragen in riesigen Überschwemmungen! (Sloganizer)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 07:15 +0000 |
| Message-ID | <7t60efdffei3118n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #509721 |
On Thu, 15 Jul 2021 06:17:29 Andreas Bockelmann wrote: > Martin Gerdes schrieb: > > Der Aktionär, der hin- und hergerissen ist zwischen seinem Depot > > und Frau Wagenknecht. > Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus > erklärt bekommt, macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein > wenig anzuzapfen. Gregor Gysi wird auch regelmäßig auf sein > Vermögen/Einkommen angesprochen, seine Antwort ist regelmäßig: "Um > sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen muss man nicht > zwangsweise selbst arm sein." Damit hat er vollkommen Recht. Dass man (von offizieller Seite) so gerne viel mehr Kleinstaktionäre sähe, hat aber wohl auch noch einen anderen Grund: Jegliche Schlechterstellung von Kapitalgewinnen wird damit viel unwahrscheinlicher, da sich der Kleinstaktionär nunmehr solidarisch neben (besser noch: *anstatt* ihm) den Milliardär auf die Straße stellt und dagegen protestiert. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Versuchung im Völlegefühl der Klopse! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 10:15 +0200 |
| Message-ID | <scoqq7$s55$1@dont-email.me> |
| In reply to | #509747 |
Am 15.07.2021 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 15 Jul 2021 06:17:29 Andreas Bockelmann wrote:
>> Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus
>> erklärt bekommt, macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein
>> wenig anzuzapfen. Gregor Gysi wird auch regelmäßig auf sein
>> Vermögen/Einkommen angesprochen, seine Antwort ist regelmäßig: "Um
>> sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen muss man nicht
>> zwangsweise selbst arm sein."
>
> Damit hat er vollkommen Recht. Dass man (von offizieller Seite) so
> gerne viel mehr Kleinstaktionäre sähe, hat aber wohl auch noch einen
> anderen Grund: Jegliche Schlechterstellung von Kapitalgewinnen wird
> damit viel unwahrscheinlicher, da sich der Kleinstaktionär nunmehr
> solidarisch neben (besser noch: *anstatt* ihm) den Milliardär auf
> die Straße stellt und dagegen protestiert.
Ja. Ein Volk von (Klein-)Aktionären ist der nackte Horror für jeden
Salonsozialisten.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 10:02 +0000 |
| Message-ID | <9t60f00775i1079n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #509754 |
On Thu, 15 Jul 2021 10:15:21 Lars Gebauer wrote: > Am 15.07.2021 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich: > > Dass man (von offizieller Seite) so gerne viel mehr > > Kleinstaktionäre sähe, hat aber wohl auch noch einen anderen > > Grund: Jegliche Schlechterstellung von Kapitalgewinnen wird > > damit viel unwahrscheinlicher, da sich der Kleinstaktionär > > nunmehr solidarisch neben (besser noch: *anstatt* ihm) den > > Milliardär auf die Straße stellt und dagegen protestiert. > Ja. Ein Volk von (Klein-)Aktionären ist der nackte Horror für > jeden Salonsozialisten. Keine Ahnung, ich kenne keinen Salonsozialisten. Für mich ist es keine Horrorvorstellung, man darf sich dadurch nur nicht von der Schaffung geeigneter Rahmenbedingungen abhalten lassen. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Miese Magen verschenkt das Universum: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-15 10:33 +0200 |
| Message-ID | <scosnc$gcq$1@solani.org> |
| In reply to | #509747 |
Am 15.07.2021 um 09:15 schrieb Stefan Froehlich: > On Thu, 15 Jul 2021 06:17:29 Andreas Bockelmann wrote: > >> Na und? Gerade wenn man die schwarze Seite des Kapitalismus >> erklärt bekommt, macht es viel mehr Spaß ihn als Klienaktionär ein >> wenig anzuzapfen. Gregor Gysi wird auch regelmäßig auf sein >> Vermögen/Einkommen angesprochen, seine Antwort ist regelmäßig: "Um >> sich für die Rechte armer Menschen einzusetzen muss man nicht >> zwangsweise selbst arm sein." > > Damit hat er vollkommen Recht. Dass man (von offizieller Seite) so > gerne viel mehr Kleinstaktionäre sähe, hat aber wohl auch noch einen > anderen Grund: Jegliche Schlechterstellung von Kapitalgewinnen wird > damit viel unwahrscheinlicher, da sich der Kleinstaktionär nunmehr > solidarisch neben (besser noch: *anstatt* ihm) den Milliardär auf > die Straße stellt und dagegen protestiert. Wenn die Interessenslage einer als Stammwählerschaft betrachteten Wählergruppe komplexer wird, ist deren Gewinnung auf einmal nicht mehr so einfach. Ja, das ist irgendwie blöd, wenn die plötzlich auch was zu verlieren haben. -- LG Georg
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| From | Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 12:28 +0200 |
| Message-ID | <scjq5k$7kn$1@solani.org> |
| In reply to | #509333 |
Am 13.07.2021 um 08:38 schrieb Andreas Bockelmann: > Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen > leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. "Nur" Kapitalertragssteuer? Der war gut. Bis es zum Kapitalertrag kommt, hat die gewinnausschüttende Gesellschaft den ja auch schon (ich rede jetzt mal nicht von Apple & Co.) gewöhnlich mit 25% versteuert. Ich rechne mal vor: 100€-25%=75€, 75€-25%=56,25€. Der Gewinn ist also mit 43,75% Steuern belastet. AT leistet sich da noch einen Anlegermalus und besteuert Kapitalertrag aus Anlagen um 10% höher als den Kapitalertrag aus Zinsen. -- LG Georg
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-13 05:29 -0700 |
| Message-ID | <95257f7a-0925-4555-bc50-5e3246756ac8n@googlegroups.com> |
| In reply to | #509413 |
Georg Gruber schrieb am Dienstag, 13. Juli 2021 um 12:33:25 UTC+2: > Am 13.07.2021 um 08:38 schrieb Andreas Bockelmann: > > Die richtig reichen, die nur vom passiven (Kapitalertrag) Einkommen > > leben zahlen nur ihre Kapitalertragssteuer. > "Nur" Kapitalertragssteuer? > Der war gut. > Bis es zum Kapitalertrag kommt, hat die gewinnausschüttende Gesellschaft > den ja auch schon (ich rede jetzt mal nicht von Apple & Co.) gewöhnlich > mit 25% versteuert. > > Ich rechne mal vor: 100€-25%=75€, 75€-25%=56,25€. > Der Gewinn ist also mit 43,75% Steuern belastet. Die Sache ist etwas komplizierter. https://de.wikipedia.org/wiki/Teileink%C3%BCnfteverfahren
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