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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-05 19:14 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 19:48 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-05 20:08 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-05 20:31 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-05 12:10 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 01:18 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 10:48 +0200
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-06 07:04 +0000
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-06 11:19 +0200
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-06 10:38 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 03:58 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-06 14:24 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 19:49 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 11:08 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 11:17 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-05 21:04 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-05 21:12 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-05 21:16 +0200
Re: Politikrätsel Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-06-05 12:57 -0700
Re: Politikrätsel Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-06-05 21:41 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 11:00 +0200
Re: Politikrätsel Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-06-06 14:02 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 14:23 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 18:17 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 01:08 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 19:56 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-19 02:45 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 20:22 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 11:46 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 18:50 +0000
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 20:54 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 19:28 +0000
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-06 22:51 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 09:10 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-08 17:18 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-08 17:55 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 09:05 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-10 09:12 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 09:14 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-10 10:36 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 19:16 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 10:10 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 10:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 10:54 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 12:12 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 14:11 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:05 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-22 12:45 +0200
Re: Politikrätsel Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-06-22 18:23 -0400
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:59 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:07 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-18 08:09 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-15 11:09 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 10:17 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 02:20 -0700
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 11:10 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 11:25 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 11:41 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 12:27 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-10 12:40 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 12:10 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 14:13 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 21:13 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 08:15 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-11 08:28 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 23:33 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:09 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 13:22 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 14:16 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 15:53 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 16:20 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 16:27 +0200
Re: Politikrätsel Georg Gruber <g.gruber_hauwech@gmx.net> - 2021-06-14 13:52 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 12:05 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:25 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:34 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 12:22 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-15 11:28 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 15:52 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 16:21 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 17:03 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-15 09:08 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-15 19:25 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:16 +0200
Re: Politikrätsel ;-) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-14 15:39 +0200
Re: Politikrätsel ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-25 08:42 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-16 08:34 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-17 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-10 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 00:15 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-10 09:29 +0200
Re: Politikrätsel Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-06-10 16:02 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 02:44 -0700
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 11:27 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-12 16:35 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 16:51 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-12 17:14 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 17:25 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-13 11:10 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-14 13:09 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 18:04 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 13:57 -0700
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 15:31 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 15:36 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-12 14:33 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 14:49 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 04:34 -0700
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-13 15:38 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-15 15:08 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 15:51 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 16:16 +0200
Re: Politikrätsel Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-06-12 23:18 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 22:59 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 08:53 +0000
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 11:05 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 02:42 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 11:50 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 11:57 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:37 +0000
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 14:29 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 14:58 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 14:45 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 15:02 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:08 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 15:50 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 08:20 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 08:41 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 00:03 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 11:18 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 11:57 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 21:38 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 13:10 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 22:28 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 14:22 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 08:27 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 11:01 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 10:56 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 08:24 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 22:37 +0200
Re: Politikrätsel Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-06-07 15:07 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-06 20:33 +0000
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 22:48 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 14:10 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-06 23:40 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:34 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 08:42 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:53 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 09:03 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 09:00 +0000
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-07 19:02 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 19:14 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-07 20:33 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 20:36 +0000
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 07:09 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 06:58 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-08 07:41 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 09:13 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 07:07 +0000
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 09:38 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 00:54 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:15 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 02:54 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 12:59 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 14:09 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:14 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 23:26 -0700
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 08:39 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-11 08:43 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-11 06:58 +0000
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-11 10:29 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 11:51 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 03:44 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 15:57 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 03:20 -0700
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 20:00 +0200
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Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-25 07:55 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 17:34 +0200
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Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-13 11:13 +0200
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Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:24 +0200
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 01:16 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-13 20:43 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 10:21 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 03:04 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-14 23:27 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 10:16 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 11:13 +0200
Re: Politikrätsel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-06-13 11:24 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-13 12:42 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 22:11 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 10:26 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 10:39 +0200
Re: Politikrätsel Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-06-13 10:35 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:31 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:22 -0700
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-11 08:39 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 02:41 -0700
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 12:16 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-12 12:31 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-12 12:56 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:36 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:26 -0700
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 13:23 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-12 13:30 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:27 +0200
Re: Politikrätsel Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-06-12 14:16 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-13 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 13:35 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-13 15:52 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-13 16:31 +0200
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:49 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-14 03:41 -0700
Re: Politikrätsel Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-06-14 11:52 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-12 05:16 -0700
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 13:21 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-12 13:53 +0200
Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-12 14:01 +0200
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-15 10:54 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-12 14:00 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-12 14:35 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 10:00 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 10:28 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 12:47 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-11 11:37 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:24 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 06:29 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 03:22 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 02:22 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 15:14 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 15:09 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-11 15:41 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-11 16:15 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-11 08:26 -0700
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 14:58 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 09:16 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 03:01 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:08 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-08 08:25 +0000
Re: Politikrätsel Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2021-06-07 11:56 +0000
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 12:38 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 12:49 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 14:03 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 06:01 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:33 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 03:51 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 14:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 12:56 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 15:13 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 15:18 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 15:42 +0200
Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 15:51 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 16:08 +0200
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-07 07:18 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-07 07:01 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-07 19:32 +0200
Re: Politikrätsel Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-06-07 22:43 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 13:58 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 11:17 -0700
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-07 21:35 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 16:08 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 16:50 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 17:01 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 14:12 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-08 15:34 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 15:45 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 16:00 +0200
Re: Politikrätsel Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-06-08 16:34 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 16:04 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 01:21 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-06 23:21 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 07:25 +0000
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 10:38 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 10:43 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:29 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 11:46 +0200
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Re: Politikrätsel Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-06-08 17:56 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-07 17:43 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-08 14:59 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 07:40 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-08 16:58 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:37 +0200
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Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 14:16 +0200
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Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 16:23 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-10 16:35 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 08:56 -0700
Re: Politikrätsel Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-06-11 08:19 +0200
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Re: Politikrätsel Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-08 17:30 +0200
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Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-08 17:09 +0000
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Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 11:13 +0200
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 04:49 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:26 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 04:46 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:57 +0000
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Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 22:23 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-09 08:54 +0200
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Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 09:24 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 00:48 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:05 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 02:22 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-09 11:35 +0200
Re: Politikrätsel Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2021-06-07 19:59 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 20:44 +0000
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Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 00:03 +0200
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-09 09:02 +0000
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-09 11:19 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 11:41 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-09 11:54 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-09 03:13 -0700
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Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-09 12:23 +0200
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Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 01:41 -0700
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-10 10:53 +0200
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Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 03:37 -0700
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 04:39 -0700
Re: Politikrätsel Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-06-10 07:13 -0700
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Re: Politikrätsel Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-06-07 11:16 +0200
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-07 13:38 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 15:53 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:13 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 16:28 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:38 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 16:58 +0200
Re: Politikrätsel Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-06-07 16:38 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 16:48 +0200
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 17:03 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:14 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 17:18 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:49 +0200
Re: Politikrätsel "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 18:15 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 17:08 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 07:24 -0700
Re: Politikrätsel Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-06-11 04:31 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-10 23:30 -0700
Re: Politikrätsel Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-06-07 11:59 +0000
Re: Politikrätsel Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-07 09:04 +0200
Re: Politikrätsel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-06-07 21:58 +0200
Re: Politikrätsel Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-06-07 20:09 +0000
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-07 13:19 -0700
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 22:23 +0200
Re: Politikrätsel Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2021-06-08 23:04 +0200
Re: Politikrätsel Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-06-08 15:23 -0700
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-06 18:36 +0200
Re: Politikrätsel Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-06-07 10:03 +0200
Re: Politikrätsel Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-06-07 11:31 +0200
Re: Politikrätsel Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-06-07 11:37 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-08 00:11 +0200
Re: Politikrätsel spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-06-16 20:00 +0200
Re: Politikrätsel Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-06-16 20:19 +0200
Re: Politikrätsel Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-06-16 18:25 +0000
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 10:38 +0200 |
| Message-ID | <s9klt0$t27$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504103 |
Am 07.06.2021 um 09:25 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 07 Jun 2021 01:21:56 Martin Ebert wrote:
>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität gar,
>> ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit,
>> zumindest wird das so wahrgenommen.
>
> Dann wird man die Leute davon wieder wegbringen müssen.
Na viel Spaß damit! Diesen Drang nach individueller Mobilität hat schon
die DDR-Führung ganz massiv unterschätzt.
In den 50ern entschied das Politbüro, lieber in die Flugzeug- als in die
Autoindustrie zu investieren. (Beides gleichzeitig war unmöglich.) Das
erwies sich später als Fehlentscheidung, unter deren Folgen die DDR bis
zu ihrem Ende zu leiden hatte. Die zwar nicht der aber ein Sargnagel mit
war.
Außerdem: Jemandem etwas wegnehmen zu wollen ist *immer* eine saudumme
Idee, wenn Du keine überzeugende Alternative zu bieten hast.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 10:43 +0200 |
| Message-ID | <s9km7t$r8s$2@solani.org> |
| In reply to | #504123 |
Am 07.06.21 um 10:38 schrieb Lars Gebauer: > Am 07.06.2021 um 09:25 schrieb Stefan Froehlich: >> On Mon, 07 Jun 2021 01:21:56 Martin Ebert wrote: >>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität gar, >>> ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit, >>> zumindest wird das so wahrgenommen. >> >> Dann wird man die Leute davon wieder wegbringen müssen. > > Na viel Spaß damit! Diesen Drang nach individueller Mobilität hat schon > die DDR-Führung ganz massiv unterschätzt. > > In den 50ern entschied das Politbüro, lieber in die Flugzeug- als in die > Autoindustrie zu investieren. (Beides gleichzeitig war unmöglich.) Das > erwies sich später als Fehlentscheidung, unter deren Folgen die DDR bis > zu ihrem Ende zu leiden hatte. Die zwar nicht der aber ein Sargnagel mit > war. > > Außerdem: Jemandem etwas wegnehmen zu wollen ist *immer* eine saudumme > Idee, wenn Du keine überzeugende Alternative zu bieten hast. > Und: bedenke Stefan: der Weltbedarf an Computern liegt auch nur bei 5 Stück. Niemand braucht Computer. Deine berufliche Existenz steht auf tönernen Füßen. -- Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 11:29 +0200 |
| Message-ID | <20210607112926.3c596e5c.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #504068 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 06.06.21 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich: > > > Dass man völlig ohne KfZ-Verkehr nicht mehr auskommen wird, und dass > > eine größere Reduktion nicht von heute auf morgen geht: Geschenkt. > > Aber anfangen sollte man damit endlich, und zwar besser vorgestern > > als gestern. > > Das wird nicht passieren. So oder so wird es das. Es ist einfach nicht wirtschaftlich, zur Bewegung *eines* Individuums 1.5t Material mit zu schleppen. > Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität > gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit, > zumindest wird das so wahrgenommen. Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert? > Du musst da wirklich mal von Deinem Großstadt-Blick weg: In der > Fläche bedeutet Deine Idee eine ganz erhebliche Einschränkung > der Lebensqualität - die als diktatorisch wahrgenommen werden > wird. Zum hundertsten Male - wen interessiert das flache Land? 90%+ der Bevölkerung genau gar nicht. Und auch dort - es gibt da recht interessante Pläne mit Kleinbussen und dynamischer Führung derselben. (So interessant, dass Frau BALAG kürzlich meinte, das müsse sie mal ausprobieren.) > Von daher ist die E-Auto-Idee die Dümmste nicht. Die ist > zwar rein technisch alles andere als unproblematisch, kann aber > diesen Teil wegfangen. Anders herum - in 25a wirst Du mit einem Stinker schlicht und einfach fast nirgendwo mehr hin kommen. > Hör auf mit ÖPNV. ÖPNV funktioniert in Großstädten. Nirgendwo > sonst. Si claro. Deswegen fährt BALAG-Tochter auch zweimal am Tag mit demselben zur Schule. > Und ich sehe auch nicht, dass sich das ändern könnte. "Gruppentaxis"? Das rentiert sich btw. im großstädtischen Raum genau gar nicht, da ist ÖPNV ein Massengeschäft. Auf dem Land hingegen ... > Das hat naheliegend mit der Einwohnerdichte zu tun - Nun, ich pendle inzwischen seit ein paar Jahren regelmäßig in den Nürnberger Speckgürtel. Und auch dort ist die typische Belegung eines KFZ mit >1t Masse *EINE* Person. > daraus ergibt sich so einiges. Was denn genau? Was sich btw. ganz von selber ergeben wird - Auto-Heads sind ein Auslaufmodell. Bei den Jungen ist das Auto schon lange kein Statussymbol mehr. (Ein schönes gravel bike mit einem price tag, zu dem wir in den 80ern einen quasi neuwertigen Gebrauchten erstanden haben ist schon wieder eine andere Sache.) -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 11:46 +0200 |
| Message-ID | <s9kpts$pir$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504149 |
Am 07.06.2021 um 11:29 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität
>> gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit,
>> zumindest wird das so wahrgenommen.
>
> Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert?
In der DDR gab es keine Werbung für Autos und der ÖPNV war, im Vergleich
zu heute, geradezu hervorragend ausgebaut.
Dennoch war der neue Trabant für den durchschnittlichen DDR-Bürger der
schönste aller Träume, für den er, im Verhältnis zum Einkommen, Unsummen
auf den Tisch legte.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 19:38 +0200 |
| Message-ID | <s9lsk4.5is.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #504158 |
Lars Gebauer schrieb:
> Am 07.06.2021 um 11:29 schrieb Dietz Proepper:
>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität
>>> gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit,
>>> zumindest wird das so wahrgenommen.
>>
>> Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert?
>
> In der DDR gab es keine Werbung für Autos und der ÖPNV war, im Vergleich zu
> heute, geradezu hervorragend ausgebaut.
Gruß aus Deiner Heimat: <https://www.youtube.com/watch?v=0BRh4MdEnZA>
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 19:59 +0200 |
| Message-ID | <ii7537F8un7U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #504294 |
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes: > Lars Gebauer schrieb: >> Am 07.06.2021 um 11:29 schrieb Dietz Proepper: >>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: >>>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität >>>> gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit, >>>> zumindest wird das so wahrgenommen. >>> >>> Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert? >> >> In der DDR gab es keine Werbung für Autos und der ÖPNV war, im >> Vergleich zu heute, geradezu hervorragend ausgebaut. > > Gruß aus Deiner Heimat: <https://www.youtube.com/watch?v=0BRh4MdEnZA> Das war keine Werbung, das war eine Arbeiter- und Bauerninformation ;-)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 20:33 +0200 |
| Message-ID | <s9loor$pk2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504298 |
Am 07.06.2021 um 19:59 schrieb Michael Bode:
> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> writes:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Am 07.06.2021 um 11:29 schrieb Dietz Proepper:
>>>> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>>>>> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität
>>>>> gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit,
>>>>> zumindest wird das so wahrgenommen.
>>>>
>>>> Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert?
>>>
>>> In der DDR gab es keine Werbung für Autos und der ÖPNV war, im
>>> Vergleich zu heute, geradezu hervorragend ausgebaut.
>>
>> Gruß aus Deiner Heimat: <https://www.youtube.com/watch?v=0BRh4MdEnZA>
>
> Das war keine Werbung, das war eine Arbeiter- und Bauerninformation ;-)
So ähnlich. :)
Solche Filme wurden bis Mitte der 60er gedreht; bis ca. Mitte der 70er
gab es sogar Fernsehwerbung (Tausend-Tele-Tips). Aber: Damit sollte
weniger der Absatz bestimmter Produkte forciert werden (Ausnahmen
beachten!) als vielmehr die Leistungsfähigkeit der DDR-Volkswirtschaft
herausgestrichen werden. Also weniger Konsumwerbung sondern vielmehr
Propaganda.
Die Lieferzeit für einen neuen PKW betrug Mitte der 60er schon rund 5
Jahre. Da ist Absatzwerbung albern.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 20:53 +0200 |
| Message-ID | <s9m0vm.4po.2@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #504312 |
Lars Gebauer schrieb:
> Solche Filme wurden bis Mitte der 60er gedreht; bis ca. Mitte der 70er gab
> es sogar Fernsehwerbung (Tausend-Tele-Tips). Aber: Damit sollte weniger der
> Absatz bestimmter Produkte forciert werden (Ausnahmen beachten!) als
> vielmehr die Leistungsfähigkeit der DDR-Volkswirtschaft herausgestrichen
> werden. Also weniger Konsumwerbung sondern vielmehr Propaganda.
Du, ich bin mit der deutschen Teilung aufgewachsne, ich weiß das ;-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 11:25 -0700 |
| Message-ID | <eedd067f-3d2f-4caa-907e-f06c4a63c630n@googlegroups.com> |
| In reply to | #504158 |
Lars Gebauer schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 11:46:37 UTC+2: > In der DDR gab es keine Werbung für Autos und der ÖPNV war, im Vergleich > zu heute, geradezu hervorragend ausgebaut. Wobei Nahverkehrszüge und S-Bahnen, wo sie noch fahren, heute flotter und mit Klimaanlage unterwegs sind. Und in manchen Gegenden kann man sogar zwischen Zug und Bus/Straßenbahn umsteigen, ohne eine neue Fahrkarte zu benötigen.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 03:11 -0700 |
| Message-ID | <5e7530fb-5675-4044-aa07-19de8aa76d43n@googlegroups.com> |
| In reply to | #504149 |
Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 11:29:27 UTC+2: > Martin Ebert <mx...@gmx.net> wrote: > > > Am 06.06.21 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich: > > > > > Dass man völlig ohne KfZ-Verkehr nicht mehr auskommen wird, und dass > > > eine größere Reduktion nicht von heute auf morgen geht: Geschenkt. > > > Aber anfangen sollte man damit endlich, und zwar besser vorgestern > > > als gestern. > > > > Das wird nicht passieren. > So oder so wird es das. Es ist einfach nicht wirtschaftlich, zur > Bewegung *eines* Individuums 1.5t Material mit zu schleppen. > > Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität > > gar, ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit, > > zumindest wird das so wahrgenommen. > Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert? > > Du musst da wirklich mal von Deinem Großstadt-Blick weg: In der > > Fläche bedeutet Deine Idee eine ganz erhebliche Einschränkung > > der Lebensqualität - die als diktatorisch wahrgenommen werden > > wird. > Zum hundertsten Male - wen interessiert das flache Land? 90%+ der > Bevölkerung genau gar nicht. Und auch dort - es gibt da recht > interessante Pläne mit Kleinbussen und dynamischer Führung derselben. > (So interessant, dass Frau BALAG kürzlich meinte, das müsse sie mal > ausprobieren.) Dabei ist das Konzept an sich gar nicht besonders neu, 1977/78. https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96PNV-Sonderformen#Anruflinienbus,_Rufbus,_Taxibus > > Von daher ist die E-Auto-Idee die Dümmste nicht. Die ist > > zwar rein technisch alles andere als unproblematisch, kann aber > > diesen Teil wegfangen. > > Anders herum - in 25a wirst Du mit einem Stinker schlicht und einfach > fast nirgendwo mehr hin kommen. > > Hör auf mit ÖPNV. ÖPNV funktioniert in Großstädten. Nirgendwo > > sonst. > Si claro. Deswegen fährt BALAG-Tochter auch zweimal am Tag mit > demselben zur Schule. Da sieht man mal wieder, wie mies die Stundenpläne heutzutage sind... > > Und ich sehe auch nicht, dass sich das ändern könnte. > "Gruppentaxis"? Das rentiert sich btw. im großstädtischen Raum genau > gar nicht, da ist ÖPNV ein Massengeschäft. Auf dem Land hingegen ... Hier wird Gruppentaxi gerade wieder gepusht, in gar nicht kleinen Teilen einer 200000-Einwohner-Stadt.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 12:15 +0200 |
| Message-ID | <20210607121517.3ec06f61.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #504167 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 11:29:27 UTC+2: > > "Gruppentaxis"? Das rentiert sich btw. im großstädtischen Raum > > genau gar nicht, da ist ÖPNV ein Massengeschäft. Auf dem Land > > hingegen ... > > Hier wird Gruppentaxi gerade wieder gepusht, in gar nicht > kleinen Teilen einer 200000-Einwohner-Stadt. Maximal als Ergänzung zu den normalen Linien. -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 03:36 -0700 |
| Message-ID | <27775040-8e47-4297-aa30-84aff9d20980n@googlegroups.com> |
| In reply to | #504169 |
Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 12:15:18 UTC+2: > Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: > > > Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 11:29:27 UTC+2: > > > "Gruppentaxis"? Das rentiert sich btw. im großstädtischen Raum > > > genau gar nicht, da ist ÖPNV ein Massengeschäft. Auf dem Land > > > hingegen ... > > > > Hier wird Gruppentaxi gerade wieder gepusht, in gar nicht > > kleinen Teilen einer 200000-Einwohner-Stadt. > Maximal als Ergänzung zu den normalen Linien. Schon, wobei ich mich frage, wie man da Kannibalisierung vermeiden will. Der ÖPNV-Laden hier weiß um die Fahrplantreue seines Linienbetriebs und hält daher auch Kurzzeitmietfahrräder und Kurzzeitmietautos vor. Zu Zeiten, wo fahrplantechnisch tote Hose ist, ist das Angebot natürlich nicht sinnlos; es geht bis in die Morgenstunden, was das Gruppentaxi betrifft. Und es kann auch mal sein, daß die Kundschaft querab fährt, wo man außerhalb des Schülerverkehrs kein umsteigefreies Regelangebot hat.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 12:54 +0200 |
| Message-ID | <20210607125449.73703f12.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #504175 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 12:15:18 UTC+2: > > Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote: > > > > > Dietz Proepper schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 11:29:27 UTC+2: > > > > > > > "Gruppentaxis"? Das rentiert sich btw. im großstädtischen Raum > > > > genau gar nicht, da ist ÖPNV ein Massengeschäft. Auf dem Land > > > > hingegen ... > > > > > > Hier wird Gruppentaxi gerade wieder gepusht, in gar nicht > > > kleinen Teilen einer 200000-Einwohner-Stadt. > > Maximal als Ergänzung zu den normalen Linien. > > Schon, wobei ich mich frage, wie man da Kannibalisierung vermeiden > will. Das geht vermute ich "von selber". > Der ÖPNV-Laden hier weiß um die Fahrplantreue seines Linienbetriebs > und hält daher auch Kurzzeitmietfahrräder und Kurzzeitmietautos vor. Ein Gelenkbus dürfte (vermutlich) um die 80 Leute befördern können. Das wird man mit "Gruppentaxis" nicht mal in Ansätzen hin bekommen. > Zu Zeiten, wo fahrplantechnisch tote Hose ist, ist das Angebot > natürlich nicht sinnlos; es geht bis in die Morgenstunden, was das > Gruppentaxi betrifft. Es gibt auch $hier Linien, bei denen es nach 18:00 kein Problem wäre, mit 10-Sitzern den Betrieb zu stemmen. Iirc macht man es teilweise schon so, dass die Linien am Abend verkürzt werden und für die fünf Personen, für die das ein Problem wäre einen Taxiersatzverkehr organisiert. Es scheint sich zu rechnen. -- Ein Feigling glaubt, er wird immer leben wenn er sich von Ärger fern hält. Doch die Zeit lässt ihn nicht in Frieden, auch wenn er den Speeren entrinnt. Zweifle nie, kämpfe immer!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 13:01 +0200 |
| Message-ID | <s9ku97$m78$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504179 |
Am 07.06.2021 um 12:54 schrieb Dietz Proepper:
> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>> Zu Zeiten, wo fahrplantechnisch tote Hose ist, ist das Angebot
>> natürlich nicht sinnlos; es geht bis in die Morgenstunden, was das
>> Gruppentaxi betrifft.
>
> Es gibt auch $hier Linien, bei denen es nach 18:00 kein Problem wäre,
> mit 10-Sitzern den Betrieb zu stemmen. Iirc macht man es teilweise
> schon so, dass die Linien am Abend verkürzt werden und für die fünf
> Personen, für die das ein Problem wäre einen Taxiersatzverkehr
> organisiert. Es scheint sich zu rechnen.
ÖPNV rechnet sich *nirgendwo*. Es ist immer nur eine Frage, was man sich
den ÖPNV kosten lassen will. Taxiersatzverkehr ist eine recht teure
Variante, damit will man schon ein besondere Klientel - aber nicht die
Allgemeinheit - bedienen.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 13:18 +0200 |
| Message-ID | <s9kvae$t9r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504149 |
Am 07.06.21 um 11:29 schrieb Dietz Proepper: > Martin Ebert wrote: >> Am 06.06.21 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich: >>> Dass man völlig ohne KfZ-Verkehr nicht mehr auskommen wird, und >>> dass >> Das wird nicht passieren. > So oder so wird es das. Es ist einfach nicht wirtschaftlich, zur > Bewegung *eines* Individuums 1.5t Material mit zu schleppen. Darf ich mal zart nachfragen, wie da die Wirtschaftlichkeit berechnet wird? Als Stückpreis "80 Kilo Lebendgewicht" oder wie machst Du das? >> Das hat damit zu tun, dass Mobilität, individuelle Mobilität gar, >> ein Wert ansich ist. Und dieser Wert bedeutet auch Freiheit, >> zumindest wird das so wahrgenommen. > Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert? PiHole, AdBlocker, kein Privatfernsehen, öR nur via Mediathek. Da ich nie an Bushaltestellen stehe, sehe ich solche Werbung auch nicht. Individuelle Mobilität ist ein Wert ansich. Warum eigentlich sitzt Du nicht jeden Abend im Kino? Ich sag's Dir: Weil jeder Konsum zur Individualität strebt. So wurde das gemeinsame Fernsehen mit 3 Programmen möglich. Und derzeit mit zig Prime-hastenichgesehen ... denk da mal genauer drüber nach. >> Du musst da wirklich mal von Deinem Großstadt-Blick weg: In der >> Fläche bedeutet Deine Idee eine ganz erhebliche Einschränkung der >> Lebensqualität - die als diktatorisch wahrgenommen werden wird. > Zum hundertsten Male - wen interessiert das flache Land? 50% aller Deutschen. > 90%+ der Bevölkerung genau gar nicht. Wahrnehmungsproblem - übrigens auch eins der Grünen. Und nicht nur von Dir. Mt
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 04:43 -0700 |
| Message-ID | <acb23da3-2cf0-41ab-9c41-f5ff01d942c6n@googlegroups.com> |
| In reply to | #504188 |
Fresse-Ebert schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 13:18:39 UTC+2: > Am 07.06.21 um 11:29 schrieb Dietz Proepper: > > Frage, merkst Du es eigentlich, wenn dich Werbung manipuliert? > > PiHole, AdBlocker, kein Privatfernsehen, öR nur via Mediathek. > Da ich nie an Bushaltestellen stehe, sehe ich solche Werbung auch > nicht. Leidest Du an verschärften Wahrnehmungsstörungen, oder haben die Dödel bei Euch Haltestellenwerbung so plaziert, daß sie aus Lenkradperspektive unsichtbar bleibt, auch innerorts?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-06-07 12:20 +0200 |
| Message-ID | <s9krsv$6hj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504056 |
Am 06.06.2021 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 06 Jun 2021 21:38:56 Stephan Bumberger wrote:
>> Das Ziel ist, bis 2030 klimaneutral zu sein, nicht gleich am
>> 1.1.2022.
>
> 2030 ist de facto morgen früh, und 16 Cent sind doch, so ehrlich
> können wir sein, eine fast homöopathische Maßnahme, die vielleicht
> einen kleinen Bruchteil der angestrebten Einsparungen bewirkt.
Wenn wir jetzt mal richtig ehrlich sein wollen, also nicht nur so
pseudo-ehrlich oder Hütchenspieler-ehrlich, dann sind diese 16 Ct für
einen überdurchschnittlich Verdienenden eine fast homöophatische
Maßnahme. (Und selbst da nur eine "fast", wie Du in einem Anflug
richtiger Ehrlichkeit unbewußt geschrieben hast.)
Was ist es für den Rest?
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-06-07 15:04 +0000 |
| Message-ID | <3t60be346di4f42n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #504171 |
On Mon, 07 Jun 2021 12:20:23 Lars Gebauer wrote: > Am 06.06.2021 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich: > > On Sun, 06 Jun 2021 21:38:56 Stephan Bumberger wrote: > >> Das Ziel ist, bis 2030 klimaneutral zu sein, nicht gleich am > >> 1.1.2022. > > > > 2030 ist de facto morgen früh, und 16 Cent sind doch, so ehrlich > > können wir sein, eine fast homöopathische Maßnahme, die vielleicht > > einen kleinen Bruchteil der angestrebten Einsparungen bewirkt. > > Wenn wir jetzt mal richtig ehrlich sein wollen, also nicht nur so > pseudo-ehrlich oder Hütchenspieler-ehrlich, dann sind diese 16 Ct für > einen überdurchschnittlich Verdienenden eine fast homöophatische > Maßnahme. (Und selbst da nur eine "fast", wie Du in einem Anflug > richtiger Ehrlichkeit unbewußt geschrieben hast.) > > Was ist es für den Rest? Es ist generell eine schlechte Idee, verschiedene Probleme zu vermischen (allerdings aus naheliegenden Gründen eine gerne verwendete Praxis). Wenn man den Autoverkehr unter gar keinen Umständen einschränken darf, weil sonst die einkommensschwächsten ein Problem damit haben, wer profitiert davon? Nicht die mit den schwachen Einkommen. Gleiches Spiel hierzulande mit der Erbschafsteuer: Wenn wir die einführen, dann müsste manche Leute (wie zB UFH) ihr Dach über dem Kopf verkaufen, weil sie sich das eigene Haus/die eigene Wohnung nicht leisten können. Geht gar nicht! Profiteure sind allerdings die wenigen Großerben. Daher zieht man so etwas durch, überlegt sich vorher die Auswirkungen und federt das an anderer Stelle entsprechend ab, sofern erforderlich. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Freude mit Stefan, herzig und verzerrt! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2021-06-07 17:11 +0200 |
| Message-ID | <s9lcuk$vqn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #504266 |
Am 07.06.2021 um 17:04 schrieb Stefan Froehlich:
> On Mon, 07 Jun 2021 12:20:23 Lars Gebauer wrote:
>> Am 06.06.2021 um 22:33 schrieb Stefan Froehlich:
>>> 2030 ist de facto morgen früh, und 16 Cent sind doch, so ehrlich
>>> können wir sein, eine fast homöopathische Maßnahme, die vielleicht
>>> einen kleinen Bruchteil der angestrebten Einsparungen bewirkt.
>>
>> Wenn wir jetzt mal richtig ehrlich sein wollen, also nicht nur so
>> pseudo-ehrlich oder Hütchenspieler-ehrlich, dann sind diese 16 Ct für
>> einen überdurchschnittlich Verdienenden eine fast homöophatische
>> Maßnahme. (Und selbst da nur eine "fast", wie Du in einem Anflug
>> richtiger Ehrlichkeit unbewußt geschrieben hast.)
>>
>> Was ist es für den Rest?
>
> Es ist generell eine schlechte Idee, verschiedene Probleme zu
> vermischen
Richtig. Deswegen sollte man sich vor pauschalen Abgaben, Steuern
etc.pp. hüten. Denn diese sorgen für genau diese Vermischung und sind
insofern eine schlechte Idee.
--
"Is' ohne Frühstück."
--Sunny
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2021-06-07 08:38 -0700 |
| Message-ID | <a849c91f-ba85-4c15-a37b-541278df01bcn@googlegroups.com> |
| In reply to | #504266 |
Stefan Froehlich schrieb am Montag, 7. Juni 2021 um 17:04:05 UTC+2: > Es ist generell eine schlechte Idee, verschiedene Probleme zu > vermischen (allerdings aus naheliegenden Gründen eine gerne > verwendete Praxis). Wenn man den Autoverkehr unter gar keinen > Umständen einschränken darf, weil sonst die einkommensschwächsten > ein Problem damit haben, wer profitiert davon? Nicht die mit den > schwachen Einkommen. > > Gleiches Spiel hierzulande mit der Erbschafsteuer: Wenn wir die > einführen, dann müsste manche Leute (wie zB UFH) ihr Dach über dem > Kopf verkaufen, weil sie sich das eigene Haus/die eigene Wohnung > nicht leisten können. Geht gar nicht! Profiteure sind allerdings die > wenigen Großerben. > > Daher zieht man so etwas durch, überlegt sich vorher die > Auswirkungen und federt das an anderer Stelle entsprechend ab, > sofern erforderlich. UFH weilt seit einiger Zeit nicht mehr unter uns. Dachte, Du wüßtest das. Bei uns hat man gestaffelte Freibeträge je nach Nähe des Verwandtschaftsverhältnisses. Gruß, ULF
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