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Ein Ende des Crypto-Mining?

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-05-19 20:06 +0200
Last post2021-05-22 21:06 +0200
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  Ein Ende des Crypto-Mining? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 20:06 +0200
    Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-19 21:33 +0200
      Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-19 21:43 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 19:58 +0000
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-19 22:09 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-20 06:33 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-20 16:53 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 04:43 +0000
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-20 16:55 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 17:08 +0200
                Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-20 18:18 +0200
                  Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-05-21 09:09 +0200
                    Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-21 09:23 +0200
                      Re: Ein Ende des Crypto-Mining? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 09:29 +0200
                        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 09:31 +0200
                          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-21 12:00 +0200
                        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-21 11:59 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 06:59 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-19 22:30 +0200
    Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-19 21:59 +0200
      Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-19 22:34 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-05-19 20:44 +0000
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-20 06:24 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 06:14 +0200
    Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Barres <news@traicon.net> - 2021-05-20 08:38 +0200
      Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-20 09:45 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:32 +0000
      Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 01:00 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Barres <news@traicon.net> - 2021-05-22 08:16 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-22 08:46 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-22 11:05 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-05-22 14:53 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 11:35 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-22 15:06 +0200
        Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 18:38 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 20:00 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 06:04 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-23 09:18 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 09:38 +0200
                Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-23 10:42 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 14:25 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 20:40 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 15:09 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 06:01 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 14:23 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-23 14:32 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 20:43 +0200
              Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 15:17 +0200
                Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-23 16:26 +0200
                  Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-05-24 07:14 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-23 00:51 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 22:53 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-23 02:11 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 22:56 +0200
            Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 23:03 +0200
          Re: Ein Ende des Crypto-Mining? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 21:06 +0200

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#502122

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 14:25 +0200
Message-ID<5603a7ba-d053-cd44-b03d-54dc64ac2a23@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#502018
Hermann Riemann schrieb:
> Am 22.05.21 um 22:53 schrieb Jörg Tewes:
> 
>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
> 
> Das hängt davon ab was auf dem NAS verwendet.

Dateiübertragung im Heimnetz. Und da hätte ich dann gern den maximal
möglichen Durchsatz. Und nein, der Stromverbrauch spielt nur eine
geringe Rolle, Performance ist wichtiger.


        Bye Jörg

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No Linux inside

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#502127

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 20:40 +0200
Message-ID<43f29d44-2a5a-1d3c-ee67-e654c34d215d@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#502122
Hermann Riemann schrieb:
> Am 23.05.21 um 14:25 schrieb Jörg Tewes:
>> Hermann Riemann schrieb:
>>> Am 22.05.21 um 22:53 schrieb Jörg Tewes:
>>>
>>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>>
>>> Das hängt davon ab was auf dem NAS verwendet.
>> 
>> Dateiübertragung im Heimnetz. Und da hätte ich dann gern den maximal
>> möglichen Durchsatz. Und nein, der Stromverbrauch spielt nur eine
>> geringe Rolle, Performance ist wichtiger.
> 
> Hast Du mehrere 10 GBit LAN pro Gerät an vielen Geräten parallel laufen?

Nein, aber der Pi4 schafft ja nur 60-80 MByte/s mein aktuelles NAS
schafft knapp über 100 MByte/s und bei größeren Dateien bemerkt man
schon einen Unterschied, auch wenn es nur 20 MByte/s sind.


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#502129

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-05-23 15:09 +0200
Message-ID<igv2g2Fh5saU1@mid.individual.net>
In reply to#502122
Am 23.05.21 um 14:25 schrieb Jörg Tewes:
> Hermann Riemann schrieb:
>> Am 22.05.21 um 22:53 schrieb Jörg Tewes:
>>
>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>
>> Das hängt davon ab was auf dem NAS verwendet.
> 
> Dateiübertragung im Heimnetz. Und da hätte ich dann gern den maximal
> möglichen Durchsatz. Und nein, der Stromverbrauch spielt nur eine
> geringe Rolle, Performance ist wichtiger.

Hast Du mehrere 10 GBit LAN pro Gerät an vielen Geräten parallel laufen?

Hermann
    der sich so neben parallelen M2 SSDs maximalen Durchsatz vorstellt.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#502022

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2021-05-23 06:01 +0200
Message-ID<igu2d4Fb96sU1@mid.individual.net>
In reply to#501985
Am 22.05.21 um 21:06 schrieb Gerrit Heitsch:

> Naja, 1920 x 1200 x 60 Hz sind, in 24 Bit, ca. 414 MB/sec die das RAM 
> rausrücken muss. Das mal drei also schon fast 1.3 GB/sec.

Das ist ja "nur" der Transport von einem festgelegten RAM Inhalt
in den Grafikpuffer auf der Grafikkarte.

Wenn die Einzelnen Pixel auch noch von CPU berechnet werden,
wird es schon knapp.

Bei meiner Grafikprogrammierung
habe ich Bilder Pixel über Gleitkomma Berechnungen errechnen lassen,
und da eine Linie Verschoben.
ES lief sehr zäh. ( Prexcott Zeiten)

Hermann
    vermutend dass die bald??? mit AMD Zen? CPU und threads
    schneller laufen würde.
    Und an DDR5 Und Zen($Nachfolger) denkend.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#502118

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 14:23 +0200
Message-ID<f90e97ce-591a-7180-7b2d-f253e88341dd@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501985
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Hermann Riemann schrieb:
>> 
>>> Aber ich vermute,
>>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
>> 
>> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
>> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
>> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
>> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
>> 
>>> Hermann
>>>      vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>>      bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>>      wie bei einem 4 K Monitor.
>> 
>> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
>> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
>> dazu kommen.
>> 
>>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
>> 
>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
> 
> Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server 
> oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da 
> Probleme geben könnte.

Da wäre ich nicht von überzeugt. Die Fritzbox hat nämlich auch die
beiden Dinge die du aufzählst, und ist trotzdem grottenlahm.


        Bye Jörg

-- 
Computer games don't affect kids. If Pacman would have affected us
as children, we would now run around in darkened rooms, munching
pills and listening to repetetive music.

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#502119

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-23 14:32 +0200
Message-ID<s8di0v$cc9$1@news.bawue.net>
In reply to#502118
On 5/23/21 2:23 PM, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>
>>>> Aber ich vermute,
>>>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>>>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
>>>
>>> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
>>> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
>>> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
>>> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
>>>
>>>> Hermann
>>>>       vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>>>       bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>>>       wie bei einem 4 K Monitor.
>>>
>>> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
>>> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
>>> dazu kommen.
>>>
>>>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
>>>
>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>
>> Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server
>> oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da
>> Probleme geben könnte.
> 
> Da wäre ich nicht von überzeugt. Die Fritzbox hat nämlich auch die
> beiden Dinge die du aufzählst, und ist trotzdem grottenlahm.

Die hat auch einen Quadcore (bis 1.5 GHz) und bis 8 GB RAM?

Router für DSL/Kabel sind meist bei CPU und RAM eher sparsam bestückt. 
Die NAS-Funktion muss dann mit dem zurechtkommen was übrig bleibt.

  Gerrit

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#502125

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 20:43 +0200
Message-ID<aba34fbc-139e-2c67-7190-b83f44f2b08e@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#502119
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/23/21 3:17 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 5/23/21 2:23 PM, Jörg Tewes wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
>>>>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>>>>
>>>>>>> Aber ich vermute,
>>>>>>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>>>>>>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
>>>>>>
>>>>>> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
>>>>>> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
>>>>>> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
>>>>>> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
>>>>>>
>>>>>>> Hermann
>>>>>>>        vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>>>>>>        bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>>>>>>        wie bei einem 4 K Monitor.
>>>>>>
>>>>>> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
>>>>>> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
>>>>>> dazu kommen.
>>>>>>
>>>>>>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
>>>>>>
>>>>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>>>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>>>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>>>>
>>>>> Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server
>>>>> oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da
>>>>> Probleme geben könnte.
>>>>
>>>> Da wäre ich nicht von überzeugt. Die Fritzbox hat nämlich auch die
>>>> beiden Dinge die du aufzählst, und ist trotzdem grottenlahm.
>>>
>>> Die hat auch einen Quadcore (bis 1.5 GHz) und bis 8 GB RAM?
>> 
>> Nein, natürlich nicht.
>> 
>>> Router für DSL/Kabel sind meist bei CPU und RAM eher sparsam bestückt.
>>> Die NAS-Funktion muss dann mit dem zurechtkommen was übrig bleibt.
>> 
>> Jupp. Wie ich gerade gelesen habe, hat sich beim Pi4 tatsächlich
>> ordentlich was  getan, was ich noch nicht auf dem Schirm hatte. Er
>> schafft jetzt immerhin 80 MByte/s lesend. Ist zwar nicht das was mein
>> NAS schafft, aber schon nicht schlecht. Wobei der Stromverbrauch da
>> vermutlich auch nicht wesentlich besser ist.
> 
> Möglich. Allerdings kann der Pi4 nebenher noch einen auf Mediaplayer 
> machen.

Ist für mich egal, mein Mediaplayer ist eine Vu+ Duo4k.


       Bye Jörg

-- 
Jede genügend fortgeschrittene Technik ist von Magie nicht zu
unterscheiden.
(Arthur C. Clarke)

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#502133

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 15:17 +0200
Message-ID<a29f7aa7-b943-d30b-56a6-1dd578c0b60e@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#502119
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/23/21 2:23 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
>>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>>
>>>>> Aber ich vermute,
>>>>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>>>>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
>>>>
>>>> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
>>>> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
>>>> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
>>>> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
>>>>
>>>>> Hermann
>>>>>       vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>>>>       bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>>>>       wie bei einem 4 K Monitor.
>>>>
>>>> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
>>>> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
>>>> dazu kommen.
>>>>
>>>>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
>>>>
>>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>>
>>> Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server
>>> oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da
>>> Probleme geben könnte.
>> 
>> Da wäre ich nicht von überzeugt. Die Fritzbox hat nämlich auch die
>> beiden Dinge die du aufzählst, und ist trotzdem grottenlahm.
> 
> Die hat auch einen Quadcore (bis 1.5 GHz) und bis 8 GB RAM?

Nein, natürlich nicht.

> Router für DSL/Kabel sind meist bei CPU und RAM eher sparsam bestückt. 
> Die NAS-Funktion muss dann mit dem zurechtkommen was übrig bleibt.

Jupp. Wie ich gerade gelesen habe, hat sich beim Pi4 tatsächlich
ordentlich was  getan, was ich noch nicht auf dem Schirm hatte. Er
schafft jetzt immerhin 80 MByte/s lesend. Ist zwar nicht das was mein
NAS schafft, aber schon nicht schlecht. Wobei der Stromverbrauch da
vermutlich auch nicht wesentlich besser ist.


        Bye Jörg

-- 
"I am the right hand of vengeance. And the boot that is gonna kick
your sorry ass all the way back to earth. I'm death incarnate and
the last living thingthat you are ever going to see. God sent me!!"
(Ivanova in "Between the Darkness and the Light")

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#502137

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-23 16:26 +0200
Message-ID<s8dolr$f7h$1@news.bawue.net>
In reply to#502133
On 5/23/21 3:17 PM, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 5/23/21 2:23 PM, Jörg Tewes wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
>>>>> Hermann Riemann schrieb:
>>>>>
>>>>>> Aber ich vermute,
>>>>>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>>>>>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
>>>>>
>>>>> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
>>>>> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
>>>>> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
>>>>> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
>>>>>
>>>>>> Hermann
>>>>>>        vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>>>>>        bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>>>>>        wie bei einem 4 K Monitor.
>>>>>
>>>>> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
>>>>> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
>>>>> dazu kommen.
>>>>>
>>>>>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
>>>>>
>>>>> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
>>>>> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
>>>>> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.
>>>>
>>>> Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server
>>>> oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da
>>>> Probleme geben könnte.
>>>
>>> Da wäre ich nicht von überzeugt. Die Fritzbox hat nämlich auch die
>>> beiden Dinge die du aufzählst, und ist trotzdem grottenlahm.
>>
>> Die hat auch einen Quadcore (bis 1.5 GHz) und bis 8 GB RAM?
> 
> Nein, natürlich nicht.
> 
>> Router für DSL/Kabel sind meist bei CPU und RAM eher sparsam bestückt.
>> Die NAS-Funktion muss dann mit dem zurechtkommen was übrig bleibt.
> 
> Jupp. Wie ich gerade gelesen habe, hat sich beim Pi4 tatsächlich
> ordentlich was  getan, was ich noch nicht auf dem Schirm hatte. Er
> schafft jetzt immerhin 80 MByte/s lesend. Ist zwar nicht das was mein
> NAS schafft, aber schon nicht schlecht. Wobei der Stromverbrauch da
> vermutlich auch nicht wesentlich besser ist.

Möglich. Allerdings kann der Pi4 nebenher noch einen auf Mediaplayer 
machen. Wo es allerdings knapp wird ist wenn du verschlüsselte 
Filesysteme benutzen willst, die CPU im Pi4 hat keine Hardwareeinheit 
für AES, das muss alles in Software passieren.

  Gerrit

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#502156

FromShinji Ikari <shinji@gmx.net>
Date2021-05-24 07:14 +0200
Message-ID<7ddmaght0uv5hkcip4p12knsnh7ti78u0b@4ax.com>
In reply to#502137
Guten Tag

Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> schrieb

>Möglich. Allerdings kann der Pi4 nebenher noch einen auf Mediaplayer 
>machen.

Koennte mein QNAP mit seinen 2 HDMI und Audio in und out Anschluessen
auch. Aber ist sehe keinen grossen Sinn darin mich in den Keller neben
die luefternutzende und festplattenbrummende Hardware zu setzen um
dort einen Popcornabend zu verbringen.

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#502148

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-23 00:51 +0200
Message-ID<2c545b7c-8261-6533-5d5a-8c8bba4dd7c6@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501985
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/22/21 10:56 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 5/22/21 8:22 PM, Hermann Riemann wrote:
>>>> Am 22.05.21 um 18:38 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>
>>>>>>> Moderne Graka sind mir recht egal, da ich keine 3D-Power brauche (und
>>>>>>> auch nicht "schürfe"), aber kennt zufällig jemand eine Graka, die
>>>>>>> - 2 x 2k Monitore ansteuern kann (gerne auch 3) und
>>>>>>> - gut unter Linux läuft und
>>>>>>> - *keine* Lüfter hat?
>>>>
>>>>>> 3 x 2k Monitore kann jede interne Grafikkarte der Intelprozessoren.
>>>>
>>>>> Und wie stark bremst das das System aus?
>>>>
>>>> Das hängt von dem ab, was damit geschieht.
>>>
>>> Naja, 1920 x 1200 x 60 Hz sind, in 24 Bit, ca. 414 MB/sec die das RAM
>>> rausrücken muss. Das mal drei also schon fast 1.3 GB/sec.
>> 
>> Und ist damit etwa 1/7 dessen was DDR3 der langsamsten Stufe schafft.
> 
>   Und aktuell wird DDR4 benutzt. der schafft in der langsamsten Stufe
>> das doppelte.
> 
> Nicht vergessen, daß der DRAM-Controller dauernd im RAM hin und her 
> springen muss um den Inhalt der 3 verschiedenen Framebuffer zu laden und 
> die CPU auch noch ihren Bereich bearbeiten will. Bei linearem Lesen ist 
> DRAM recht schnell, aber wenn man dauernd wechseln muss wird es langsamer.
Ja aber trotzdem macht er das mit links.


        Bye Jörg

-- 
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.

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#502149

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-22 22:53 +0200
Message-ID<15423bff-e252-14f7-f549-54b9f74b505b@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501985
Hermann Riemann schrieb:

> Aber ich vermute,
> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
> würden die schon bei einem Monitor versagen.

Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.

> Hermann
>     vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>     bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>     wie bei einem 4 K Monitor.

Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
dazu kommen.

> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.

Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
ich über die Leidensfähigkeit überrascht.


        Bye Jörg

-- 
Märchen erzählen Kindern nicht, daß Drachen existieren. Kinder
wissen um deren Existenz. Märchen erzählen Kindern, daß man
Drachen töten kann.
(Gilbert Keith Chesterton)

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#502199

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-23 02:11 +0200
Message-ID<s8c6iv$pj6$1@news.bawue.net>
In reply to#502149
On 5/22/21 10:53 PM, Jörg Tewes wrote:
> Hermann Riemann schrieb:
> 
>> Aber ich vermute,
>> bei einem modernen 3D Grafik Spiel ( z.B. neuer MS Flugsimulator),
>> würden die schon bei einem Monitor versagen.
> 
> Beim neuen MS Flusim versagen schon aktuelle Grafikkarten reihenweise
> sofern sie nicht zur besseren/besten Sorte gehören. Vom Prozessor ganz
> zu schweigen. Mit deinen 10 Jahre alten Gurken kannst du vielleicht
> ältere Spiele oder wenig grafiklastige kommen noch in Frage.
> 
>> Hermann
>>      vermutend das keine Grafikkarte auf 3 4 k Monitore gleichzeitig
>>      bei diversen computer Spiel so flüssig laufen
>>      wie bei einem 4 K Monitor.
> 
> Dann nimmt man halt 3 Grafikkarten. Bei 4k Auflösung siehts sowieso
> noch ziemlich schlecht aus wenn noch hoher Detailgrad oder ähnliches
> dazu kommen.
> 
>> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.
> 
> Der Rasperry ist wie ne Fritzbox. Kann alles aber nichts richtig. Wenn
> ich lese dass es Menschen gibt, die ein Rasperry als NAS benutzen bin
> ich über die Leidensfähigkeit überrascht.

Warum? Ein Pi4 hat zweimal USB3 und echtes GBit-Ethernet. Ein NFS-Server 
oder ein Samba-Server braucht nicht soo viel CPU-Leistung das es da 
Probleme geben könnte.

Die Modelle davor hingegen waren nur anzuraten wenn einem 100 Mbit, also 
um 11MB/sec Durchsatz ausreichten.

  Gerrit

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#502152

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-22 22:56 +0200
Message-ID<c9c08fe5-f7fa-4bf2-851a-2d10ac2bcbac@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501985
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/22/21 8:22 PM, Hermann Riemann wrote:
>> Am 22.05.21 um 18:38 schrieb Gerrit Heitsch:
>> 
>>>>> Moderne Graka sind mir recht egal, da ich keine 3D-Power brauche (und
>>>>> auch nicht "schürfe"), aber kennt zufällig jemand eine Graka, die
>>>>> - 2 x 2k Monitore ansteuern kann (gerne auch 3) und
>>>>> - gut unter Linux läuft und
>>>>> - *keine* Lüfter hat?
>> 
>>>> 3 x 2k Monitore kann jede interne Grafikkarte der Intelprozessoren.
>> 
>>> Und wie stark bremst das das System aus?
>> 
>> Das hängt von dem ab, was damit geschieht.
> 
> Naja, 1920 x 1200 x 60 Hz sind, in 24 Bit, ca. 414 MB/sec die das RAM 
> rausrücken muss. Das mal drei also schon fast 1.3 GB/sec.

Und ist damit etwa 1/7 dessen was DDR3 der langsamsten Stufe schafft.
Und aktuell wird DDR4 benutzt. der schafft in der langsamsten Stufe
das doppelte.


        Bye Jörg

-- 
"How will this end?"
"In fire."
(Centauri Emperor and Kosh, "The Coming of Shadows")

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#502154

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-22 23:03 +0200
Message-ID<s8brjr$kti$1@news.bawue.net>
In reply to#502152
On 5/22/21 10:56 PM, Jörg Tewes wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 5/22/21 8:22 PM, Hermann Riemann wrote:
>>> Am 22.05.21 um 18:38 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>>>> Moderne Graka sind mir recht egal, da ich keine 3D-Power brauche (und
>>>>>> auch nicht "schürfe"), aber kennt zufällig jemand eine Graka, die
>>>>>> - 2 x 2k Monitore ansteuern kann (gerne auch 3) und
>>>>>> - gut unter Linux läuft und
>>>>>> - *keine* Lüfter hat?
>>>
>>>>> 3 x 2k Monitore kann jede interne Grafikkarte der Intelprozessoren.
>>>
>>>> Und wie stark bremst das das System aus?
>>>
>>> Das hängt von dem ab, was damit geschieht.
>>
>> Naja, 1920 x 1200 x 60 Hz sind, in 24 Bit, ca. 414 MB/sec die das RAM
>> rausrücken muss. Das mal drei also schon fast 1.3 GB/sec.
> 
> Und ist damit etwa 1/7 dessen was DDR3 der langsamsten Stufe schafft.

  Und aktuell wird DDR4 benutzt. der schafft in der langsamsten Stufe
> das doppelte.

Nicht vergessen, daß der DRAM-Controller dauernd im RAM hin und her 
springen muss um den Inhalt der 3 verschiedenen Framebuffer zu laden und 
die CPU auch noch ihren Bereich bearbeiten will. Bei linearem Lesen ist 
DRAM recht schnell, aber wenn man dauernd wechseln muss wird es langsamer.

  Gerrit

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#502167

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-22 21:06 +0200
Message-ID<s8bknc$hvq$1@news.bawue.net>
In reply to#501985
On 5/22/21 8:22 PM, Hermann Riemann wrote:
> Am 22.05.21 um 18:38 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>> Moderne Graka sind mir recht egal, da ich keine 3D-Power brauche (und
>>>> auch nicht "schürfe"), aber kennt zufällig jemand eine Graka, die
>>>> - 2 x 2k Monitore ansteuern kann (gerne auch 3) und
>>>> - gut unter Linux läuft und
>>>> - *keine* Lüfter hat?
> 
>>> 3 x 2k Monitore kann jede interne Grafikkarte der Intelprozessoren.
> 
>> Und wie stark bremst das das System aus?
> 
> Das hängt von dem ab, was damit geschieht.

Naja, 1920 x 1200 x 60 Hz sind, in 24 Bit, ca. 414 MB/sec die das RAM 
rausrücken muss. Das mal drei also schon fast 1.3 GB/sec.



> p.s. raspberry pi 4 soll schon 2 4K Monitore gleichzeitig können.

Nur in 30Hz. Wenn man 60 Hz will ist man auf 1 x 4K beschränkt.

  Gerrit

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