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Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2021-05-19 09:37 +0200
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  Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 09:37 +0200
    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 09:43 +0200
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 09:46 +0200
        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:18 +0200
        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:18 +0200
        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-19 11:17 +0200
          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 12:08 +0200
            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:24 +0200
            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 15:09 +0200
              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 15:21 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 15:39 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 17:43 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 18:01 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-19 23:00 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 09:55 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:16 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 11:57 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 12:15 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 15:26 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 17:58 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 18:03 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 18:17 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 18:47 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 18:53 +0200
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 19:07 +0200
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-05-21 19:19 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 10:29 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 10:28 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:48 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 11:32 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 11:42 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-20 10:22 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:34 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 10:46 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 11:33 +0200
              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 17:26 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 17:28 +0000
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-19 20:10 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 18:45 +0000
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 11:51 -0700
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-19 23:06 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 21:21 +0000
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 00:02 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 07:58 +0000
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 11:59 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 12:09 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 10:49 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 09:18 +0000
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-20 11:24 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 23:25 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 10:29 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 00:48 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 22:09 -0700
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 09:00 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 08:59 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 07:48 +0000
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 14:15 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 07:43 +0000
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 10:10 +0200
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:24 +0200
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 10:28 +0200
                                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:57 +0200
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 10:38 +0200
                                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:53 +0200
                                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 11:46 +0200
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 14:16 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 11:17 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 03:46 -0700
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 23:23 -0700
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-20 08:18 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 09:44 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 09:52 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 16:00 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 18:29 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 19:46 +0000
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-22 00:39 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-22 08:42 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:11 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 12:44 -0700
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 13:46 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 15:28 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-05-21 19:25 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 13:08 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 12:01 -0700
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-19 23:04 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-19 21:17 +0000
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-19 23:56 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:06 +0000
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:32 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:38 +0000
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 10:55 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 09:22 +0000
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 11:35 +0200
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 13:36 +0200
                                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 14:17 +0200
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 14:05 +0200
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 15:22 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 02:21 -0700
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 02:16 -0700
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 09:34 +0000
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-19 23:20 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 09:56 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 15:45 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 15:47 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 17:29 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 17:47 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 18:48 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 00:40 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 14:03 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 21:53 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 18:20 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:08 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 16:22 -0700
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 09:07 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 09:14 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 09:50 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 10:34 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 21:58 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 12:31 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-23 03:19 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-23 00:08 -0700
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-05-23 09:26 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-23 11:45 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-24 01:20 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-25 02:04 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-24 23:12 -0700
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-25 04:50 -0700
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-25 12:17 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-24 22:24 +0200
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-25 02:15 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-25 07:06 +0200
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-24 23:17 -0700
                          Re: DDR Waren ( was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-25 06:52 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 12:39 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 03:50 -0700
                  Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 20:04 +0000
                    Re: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase) Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:15 +0200
                    Re: Gartenscheren Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 07:54 +0000
                      Re: Gartenscheren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:13 +0200
                        Re: Gartenscheren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 10:21 +0200
                          Re: Gartenscheren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:31 +0200
                            Re: Gartenscheren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 10:42 +0200
                        Re: Gartenscheren Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-05-21 19:43 +0200
                      Re: Gartenscheren Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-21 10:19 +0200
                    Re: Gartenscheren "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-21 10:18 +0200
                      Re: Gartenscheren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-25 00:56 -0700
                        Re: Gartenscheren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-25 01:52 -0700
                    Re: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 14:29 +0200
                      Re: Gartenscheren Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-05-21 19:47 +0200
                      Re: Gartenscheren Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-21 21:00 +0200
                        Re: Gartenscheren Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 12:11 -0700
                      Re: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase) Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-22 12:05 +0200
                    Re: Gartenscheren Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 22:19 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 13:16 -0700
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-20 16:14 -0700
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:21 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-21 14:43 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-21 22:11 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 00:19 -0700
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-22 12:06 -0700
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-19 23:51 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 15:25 -0700
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 11:31 +0200
            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 15:09 +0200
            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-19 14:49 +0200
            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Puerstinger Josef <nospam@puerstinger.cc> - 2021-05-19 19:03 +0200
              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-19 23:51 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 11:18 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 18:51 +0200
              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-05-19 23:55 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 07:03 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 08:23 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-19 23:42 -0700
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 09:20 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-20 09:34 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 09:48 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-20 10:30 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 10:36 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 11:15 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:17 +0000
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 11:24 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:41 +0200
                            Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 08:04 +0000
                              Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 03:28 -0700
                                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 11:02 +0000
                                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 06:06 -0700
                                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-21 13:29 +0000
                                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-21 06:36 -0700
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:51 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:39 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:34 +0200
                  Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 07:54 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 08:04 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 12:22 +0200
                        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-20 12:50 +0200
                          Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-21 01:52 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-20 12:11 +0200
                    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-20 11:17 +0200
                      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-20 12:27 +0200
                Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-20 08:10 +0000
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2021-05-19 10:07 +0200
        Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-19 10:13 +0200
    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Goetz Schultz <ng.expire1221@goetz.co.uk> - 2021-05-19 09:29 +0100
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-19 11:22 +0200
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2021-05-19 14:49 +0200
    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-19 11:50 +0200
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-19 14:25 +0200
      Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2021-05-19 23:10 +0200
    Re: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-19 11:43 +0200

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#501742 — Re: Gartenscheren

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-05-21 10:31 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<s87r5o$9bm$1@solani.org>
In reply to#501734
Am 21.05.21 um 10:21 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Wie ich mit den Edelklingen umgehe willst Du nicht wissen. Übrigens
>> finde ich, es geht ziemlich schlecht, trotz zahlreicher Lehr-Videos
>> die ich mir zum Schleifen japanischer Klingen reingezogen habe,
>> Schleifwinkel-Assistenzhalter 18° bis 20°, Kai und Zwilling
>> Schleifsteinen 300, 1000, 3000 und 6000er Körnung.
>> Irgendwie könnten die Ergebnisse besser sein, finde ich. Ich kann's
>> halt wohl nicht.
> 
> Kauf' Dir einen Graef. Du wirst es nicht bereuen.
> 
Liegt nun bereits im Amazon Einkaufskorb, schon nach deinem ersten 
Posting (man ghat Nachholbedarf nach Corona, finde ich. Und gönnt sich 
ja sonst nichts.).

Aber erzähl nochmal mehr darüber. Fräst der nicht zuviel ab? Wird es 
nicht schartig?

-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#501748 — Re: Gartenscheren

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-05-21 10:42 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<20210521104233.00a4a531.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#501742
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 21.05.21 um 10:21 schrieb Dietz Proepper:
> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:  
> >> Wie ich mit den Edelklingen umgehe willst Du nicht wissen. Übrigens
> >> finde ich, es geht ziemlich schlecht, trotz zahlreicher Lehr-Videos
> >> die ich mir zum Schleifen japanischer Klingen reingezogen habe,
> >> Schleifwinkel-Assistenzhalter 18° bis 20°, Kai und Zwilling
> >> Schleifsteinen 300, 1000, 3000 und 6000er Körnung.
> >> Irgendwie könnten die Ergebnisse besser sein, finde ich. Ich kann's
> >> halt wohl nicht.  
> > 
> > Kauf' Dir einen Graef. Du wirst es nicht bereuen.
>  
> Liegt nun bereits im Amazon Einkaufskorb, schon nach deinem ersten 
> Posting (man ghat Nachholbedarf nach Corona, finde ich. Und gönnt
> sich ja sonst nichts.).

*g* War das jetzt Werbung?

> Aber erzähl nochmal mehr darüber.

Du hast drei Schleifsteine. Einen groben (ich vermute, Körnung kleiner
1000), einen mittelfeinen (vmtl. um die 2000) und einen zum Abziehen,
müsste einem 5000+ entsprechen.

Mit der groben Scheibe kannst Du eine komplett kaputte Klinge wieder
her richten. Die mittlere ist fürs normale Schärfen und die dritte kann
man statt des Abziehstahls verwenden.

> Fräst der nicht zuviel ab?

Naja, man muss schon ein wenig aufpassen. Viel Druck ist beim Schleifen
nie gut. Ibs. kann man sich die Spitzen schön ruinieren. Aber nix, das
über die Fertigkeiten von jemandem, der einen Herzkatheder setzen kann
hinausgehen sollte ;-). Tipp, kauf' Dir noch ein billiges Übungsmesser.

> Wird es nicht schartig?

Nein. Auch ein Pulverstahlmesser, das von Hand echt nervig zu schleifen
ist ging sehr problemlos.

Und ich habe es nicht geschafft, eine Klinge mit dem Teil wirklich heiß
zu bekommen.

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#501844 — Re: Gartenscheren

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2021-05-21 19:43 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<igqcrqFkbdhU4@mid.individual.net>
In reply to#501730
Hej,

Am 21.05.21 um 10:13 schrieb Dr. Joachim Neudert:



> Wie ich mit den Edelklingen umgehe willst Du nicht wissen. Übrigens 
> finde ich, es geht ziemlich schlecht, trotz zahlreicher Lehr-Videos die 
> ich mir zum Schleifen japanischer Klingen reingezogen habe, 
> Schleifwinkel-Assistenzhalter 18° bis 20°, Kai und Zwilling 
> Schleifsteinen 300, 1000, 3000 und 6000er Körnung.
> Irgendwie könnten die Ergebnisse besser sein, finde ich. Ich kann's halt 
> wohl nicht.

WERBUNG

Horl Messerschärfer - sowas wie

https://www.horl.com/de_de/rollschleifer/horl2

oder, worauf ich warte

https://www.horl.com/de_de/rollschleifer/horl2-pro

allerdings - Lieferzeit nicht verfügbar - aber wenn der kommt, dann geht
es noch etwas schneller.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#501733 — Re: Gartenscheren

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-05-21 10:19 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<20210521101959.0b8526c6.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#501725
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:

> On Fri, 21 May 2021 00:53:35 Dietz Proepper wrote:
> > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:  
> > > Im Prinzip ist sie auch ganz wunderbar, angesichts der Vielzahl
> > > an einzeln nachbestellbarer Ersatzteile und der ausführlichen
> > > Pflegeanleitung bin ich mir inzwischen aber nicht ganz sicher,
> > > ob das Teil für Gelegenheitsanwender wie mich nicht evt. ein
> > > bisschen zu hoch gegriffen war. Jetzt hält sie vielleicht ewig,
> > > dafür will sie nachgeschliffen werden...  
>  
> > Das hast Du bei jedem Gegenstand mit einer Schneide. Hierzuort
> > gibt es auch einige Messerläden, die einem Sachen nachschleifen.  
> 
> Das ist mein ewiger Krampf mit allem, was schneidet. Nun gilt
> Messerschleifen ja als eine zutiefst männliche und moderne
> Tätigkeit, aber seit mir das ein Bekannter einmal nahebringen
> wollte, weiss ich, wozu ich bestimmt nicht Zeit und Muße habe.

Oder Du schummelst ;-), s.u.

> Für die Küchenmesser tut es (die Enthusiasten mögen empört
> aufheulen) so ein Automatik-Schleifblock alle paar Monate ganz gut.

Ich habe "richtige" Schleifsteine. Und seit einiger Zeit einen Graef.
(https://www.amazon.de/Graef-Diamant-Messerschärfer-CC-120-weiß%C2%9F-schwarz/dp/B0009V6O3M)
Dessen Ergebnisse sind so gut, das $bekannter, passionierter
Selberschleifer, meinte, das könne er auch nicht mehr besser.

> Bei Scheren stand ich noch nie vor dieser Frage...

Müsste auch mit dem Graef gehen. Und bei einer Gartenschere sollte ein
20°-Schliff auch passen.

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#501731 — Re: Gartenscheren

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-05-21 10:18 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<s87qd4$8n8$1@solani.org>
In reply to#501660
Am 20.05.21 um 23:03 schrieb Stefan Froehlich:
> On Thu, 20 May 2021 22:04:29 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> Erster Schritt: Gartenforen mit einschlägigen Diskussionen von
>>> Hobbygärtnern suchen und lesen. Nach 15 Minuten war mir dann
>>> klar, was ich haben möchte.
> 
>>> Zweiter Schritt, weil Lockdown: Herstellerartikelnummer in
>>> Google eintippen und von den üblichen Verdächtigen (so viele
>>> Garten- und Baumärkte gibt's in der Umgebung nicht) denjenigen
>>> ausgewählt, der das Teil a) lagernd hatte und b) am billigsten
>>> war.
> 
>> Oh. Interessant. Was wurde es denn?
>   
>> Dann gibt es noch die Schweizer Modelle von Felco. Sog.
>> Bypass-Schere", auch mit Rollgriff erhältlich. Das vermeidet
>> Blasen an den Händen, wenn man den ganzen Tag damit schneidet.
>> Deutlich teurer. So eine hab ich nicht.
>   
>> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/
> 
> Es ist zwar eine Felco, allerdings die Nr. 6 (wobei der Unterschied
> marginal sein dürfte).
> 
> Im Prinzip ist sie auch ganz wunderbar, angesichts der Vielzahl an
> einzeln nachbestellbarer Ersatzteile und der ausführlichen
> Pflegeanleitung bin ich mir inzwischen aber nicht ganz sicher, ob
> das Teil für Gelegenheitsanwender wie mich nicht evt. ein bisschen
> zu hoch gegriffen war. Jetzt hält sie vielleicht ewig, dafür will
> sie nachgeschliffen werden...
> 
> Servus,
>     Stefan
> 

Ach, die war schon richtig. Ideal wohl für Weinbauern, um die Stöcke 
pfleglich zu kürzen. Die Amboßscheren sind robuster, schneiden leichter 
und ohne Querschlag, könnten aber den Trieb/das Holz etwas quetschen. 
Nachdem ich nur Rückschnitte mache an allen Arten und Gewächsen, kommt 
es darauf für mich aber nicht an.

Felco und Loewe haben sich offenbar tiefgreifend damit beschäftigt, und 
bauen ihre  Scheren so gut wie es auf diesem Planten derzeit möglich 
ist. So etwas zu besitzen und verwenden macht Spaß, finde ich, und ist 
wahrscheinlich auch- wie sagt man?- nachhaltig?



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#502250 — Re: Gartenscheren

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-25 00:56 -0700
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<7740fa0c-476d-49b3-a697-bf8f33a82476n@googlegroups.com>
In reply to#501731
Stefan Froehlich schrieb am Dienstag, 25. Mai 2021 um 08:50:51 UTC+2:
> On Fri, 21 May 2021 10:18:43 Dr. Joachim Neudert wrote: 
> > Am 20.05.21 um 23:03 schrieb Stefan Froehlich: 
> > >> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/ 
> 
> > > Es ist zwar eine Felco, allerdings die Nr. 6 (wobei der 
> > > Unterschied marginal sein dürfte). 
> 
> > > Im Prinzip ist sie auch ganz wunderbar, angesichts der Vielzahl 
> > > an einzeln nachbestellbarer Ersatzteile und der ausführlichen 
> > > Pflegeanleitung bin ich mir inzwischen aber nicht ganz sicher, 
> > > ob das Teil für Gelegenheitsanwender wie mich nicht evt. ein 
> > > bisschen zu hoch gegriffen war. Jetzt hält sie vielleicht ewig, 
> > > dafür will sie nachgeschliffen werden... 
> 
> > Ach, die war schon richtig. Ideal wohl für Weinbauern, um die 
> > Stöcke pfleglich zu kürzen. 
> 
> Dass sie für die geplante Verwendung genau richtig ist, war mir vom 
> ersten Moment an klar. Jetzt darf ich halt eine Schere regelmäßig 
> betüddeln, anstatt mir regelmäßig eine neue zu kaufen. Das ist ein 
> Schritt in Richtung Nachhaltigkeit, aber leider nicht ganz der 
> intendierte Endzustand. 
> 
> > So etwas zu besitzen und verwenden macht Spaß, finde ich, [...] 
> 
> Habe ich schon zu Schulzeiten nie ganz verstanden - Werkzeuge machen 
> mir keinen Spaß, sondern nur das Leben leichter, um anderweitig mehr 
> Zeit/Kraft/Laune für Spaß zu haben.

Was aber, wenn man sie Tools nennt? Aber auch ein
Küchenmesser/Küchengerät/Grill könnte ggf. als
Werkzeug durchgehen.

Gruß, ULF

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#502256 — Re: Gartenscheren

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-25 01:52 -0700
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<e0dbbabf-e928-44ae-bc6c-37e30d5c7b44n@googlegroups.com>
In reply to#502250
Hermann Riemann schrieb am Dienstag, 25. Mai 2021 um 10:05:22 UTC+2:
> Am 25.05.21 um 09:56 schrieb Ulf Kutzner:
> >> Habe ich schon zu Schulzeiten nie ganz verstanden - Werkzeuge machen 
> >> mir keinen Spaß, sondern nur das Leben leichter, um anderweitig mehr 
> >> Zeit/Kraft/Laune für Spaß zu haben. 
> 
> > Was aber, wenn man sie Tools nennt? Aber auch ein 
> > Küchenmesser/Küchengerät/Grill könnte ggf. als 
> > Werkzeug durchgehen.
> Und erst computer. 

Ja, die sind durchaus hilfreich, wenn man Tools laufen lassen will.

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#501792 — Re: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase)

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-05-21 14:29 +0200
SubjectRe: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase)
Message-ID<s8892f$2cg$1@dont-email.me>
In reply to#501660
Am 20.05.2021 um 22:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Dann gibt es noch die Schweizer Modelle von Felco. Sog. Bypass-Schere",
> auch mit Rollgriff erhältlich. Das vermeidet Blasen an den Händen, wenn man
> den ganzen Tag damit schneidet. Deutlich teurer. So eine hab ich nicht.
> 
> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/

Jesus und Maria! Das Ding wiegt wirklich 3.600 kg?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#501845 — Re: Gartenscheren

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2021-05-21 19:47 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<igqcrrFkbdhU5@mid.individual.net>
In reply to#501792

Am 21.05.21 um 14:29 schrieb Lars Gebauer:
> Am 20.05.2021 um 22:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Dann gibt es noch die Schweizer Modelle von Felco. Sog. Bypass-Schere",
>> auch mit Rollgriff erhältlich. Das vermeidet Blasen an den Händen, wenn man
>> den ganzen Tag damit schneidet. Deutlich teurer. So eine hab ich nicht.
>> 
>> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/
> 
> Jesus und Maria! Das Ding wiegt wirklich 3.600 kg?


Bei Produktabmessungen: 20 x 3.94 x 1.38 cm; 317.51 Gramm


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#501854 — Re: Gartenscheren

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-05-21 21:00 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<igqe9oFkf2sU3@mid.individual.net>
In reply to#501792
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 20.05.2021 um 22:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Dann gibt es noch die Schweizer Modelle von
>> Felco. Sog. Bypass-Schere",
>> auch mit Rollgriff erhältlich. Das vermeidet Blasen an den Händen,
>> wenn man
>> den ganzen Tag damit schneidet. Deutlich teurer. So eine hab ich
>> nicht.
>>
>> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/
>
> Jesus und Maria! Das Ding wiegt wirklich 3.600 kg?

Ist dir noch nie aufgefallen, dass diese Angaben bei Amazon komplett
gewürfelt werden?

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#501856 — Re: Gartenscheren

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-21 12:11 -0700
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<534263ba-11fe-4831-a088-34c2d2da8c7bn@googlegroups.com>
In reply to#501854
Michael Bodensatz schrieb am Freitag, 21. Mai 2021 um 21:00:09 UTC+2:
> Lars Gebauer <lgeb...@live.de> writes: 

> >> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/ 
> > 
> > Jesus und Maria! Das Ding wiegt wirklich 3.600 kg?
> Ist dir noch nie aufgefallen, dass diese Angaben bei Amazon komplett 
> gewürfelt werden?

Zeichnest Du für deren Zufallsgenerator verantwortlich?

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#501944 — Re: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase)

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-05-22 12:05 +0200
SubjectRe: Gartenscheren (was: Jeder lebt in seiner eigenen Landkarten-Blase)
Message-ID<s8al0p$v62$2@dont-email.me>
In reply to#501792
Am 22.05.2021 um 00:31 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 21 May 2021 14:29:28 +0200, "Lars Gebauer" posted:
>> Am 20.05.2021 um 22:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> https://www.amazon.de/Felco-Gartenschere-Nr-12-Rot/dp/B000H2V2N0/
>>
>> Jesus und Maria! Das Ding wiegt wirklich 3.600 kg?
> 
> und der Preis versteht sich natürlich pro kg!
> ;-)

Sind da keine Grundpreise nach PAngV anzugeben?

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#501878 — Re: Gartenscheren

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-21 22:19 +0200
SubjectRe: Gartenscheren
Message-ID<6964cd74-6717-e455-daf1-49f96908d003@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501660
Dietz Proepper schrieb:
> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote:
>> Im Prinzip ist sie auch ganz wunderbar, angesichts der Vielzahl an
>> einzeln nachbestellbarer Ersatzteile und der ausführlichen
>> Pflegeanleitung bin ich mir inzwischen aber nicht ganz sicher, ob
>> das Teil für Gelegenheitsanwender wie mich nicht evt. ein bisschen
>> zu hoch gegriffen war. Jetzt hält sie vielleicht ewig, dafür will
>> sie nachgeschliffen werden...
> 
> Das hast Du bei jedem Gegenstand mit einer Schneide. Hierzuort gibt es
> auch einige Messerläden, die einem Sachen nachschleifen.

Daran mangelts hier echt. Früher kam hier mal so ein fliegender
Händler der wirklich gut "geschliffen" hat. So ein älterer Mann der
vielleicht erzählen kann. Aber als ich letztens gesucht habe wo ich
hier das Messer eines Allesschneiders schärfen lassen kann, fand ich
nix. Außer Werbung wo ich einen neuen kaufen kann.


        Bye Jörg


-- 
Täglich verschwinden Rentner im Internet,
weil sie "Alt" + "Entfernen" gleichzeitig drücken

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#501661

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-20 13:16 -0700
Message-ID<c6dccd4c-8891-4e88-89a0-5cc5a7ddf083n@googlegroups.com>
In reply to#501445
Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 20. Mai 2021 um 21:46:28 UTC+2:
> On Thu, 20 May 2021 18:18:45 Markus Luft wrote: 
> > Wenn ich online etwas bestellen will, schenke ich mir oft eine 
> > zeitraubende Suche. Über die Jahre hinweg haben sich bei mir eine 
> > Reihe Stammhändler herauskristallisiert.
> Die meisten Leute unterschätzen ganz massiv den Anteil, den reine 
> Routinekäufe ausmachen. Und für reine Routinekäufe informiert man 
> sich, wenn man erst einmal ein paar Jahre als Erwachsener gelebt 
> hat, nicht jedes Mal neu. Das mag (und wird) einem in Einzelfällen 
> irgendwann auf den Kopf fallen, ist aber in Summe einfach 
> effizienter.

Wobei es auch Routine mit Varianz gibt:
Die Butter geht zur Neige oder aber das Olivenöl.

Vielleicht gehörst Du zu denen, die derlei
immer nur mit der gleichen Artikelnummer
in gleicher Packungsgröße holen; ich variiere
da manchmal, hole aber beides im Präsenzhandel.

Gruß, ULF

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#501669

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-20 16:14 -0700
Message-ID<f54842ea-4cf8-4799-bab6-c782aefd9aden@googlegroups.com>
In reply to#501661
Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 20. Mai 2021 um 22:58:13 UTC+2:
> On Thu, 20 May 2021 22:16:08 Ulf Kutzner wrote: 
> > Stefan Froehlich schrieb am Donnerstag, 20. Mai 2021 um 21:46:28 UTC+2: 
> > > Die meisten Leute unterschätzen ganz massiv den Anteil, den 
> > > reine Routinekäufe ausmachen. Und für reine Routinekäufe 
> > > informiert man sich, wenn man erst einmal ein paar Jahre als 
> > > Erwachsener gelebt hat, nicht jedes Mal neu. Das mag (und wird) 
> > > einem in Einzelfällen irgendwann auf den Kopf fallen, ist aber 
> > > in Summe einfach effizienter. 
> 
> > Wobei es auch Routine mit Varianz gibt: 
> > Die Butter geht zur Neige oder aber das Olivenöl. 
> 
> > Vielleicht gehörst Du zu denen, die derlei immer nur mit der 
> > gleichen Artikelnummer in gleicher Packungsgröße holen; ich 
> > variiere da manchmal, hole aber beides im Präsenzhandel.
> Butter kaufe ich, glaube ich, seit 20 Jahren tatsächlich genau die 
> gleiche - ich habe anfangs ein paar Marken durchprobiert, aber 
> keinen signifikanten Unterschied entdeckt. Ähnliches für andere 
> Standardartikel wie Eier, Mehl, Joghurt und dergleichen mehr. 
> 
> Beim Olivenöl hatte ich bis vor 2 Jahren einen (geschmacklich) 
> klaren Favoriten, der dann von heute auf morgen komplett aus dem 
> Sortiment geflogen ist - Oliven aus der Region sind in Österreich 
> nicht mehr erhältlich, weshalb auch immer. Da probiere ich jetzt 
> notedrungen Alternativen, glücklich gemacht hat mich bislang keine 
> davon.

Ich hätte nicht gar so viele Hersteller vermutet, die das in Österreich preßten
und abfüllten. Aber Spaß beiseite:

Krieg im Anbaugebiet - davon hättest Du gehört. Bleiben hauptsächlich
Schädlingsbefall und Frostschaden.

Irgendwo im Netz sollte beschrieben oder abfragbar sein, was mit den
Oliven und Olivenölen Deiner Präferenzherkunftsregion passiert ist.

Kann natürlich auch sein, daß ein Oligarch sich die Komplettproduktion
für Jahre und Jahrzehnte gesichert hat, so daß für Unionseuropa nichts bleibt...

Gruß, ULF

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#501671

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-05-21 01:21 +0200
Message-ID<s86qto$dkc$1@dont-email.me>
In reply to#501661
Am 20.05.21 um 22:58 schrieb Stefan Froehlich:

> Butter kaufe ich, glaube ich, seit 20 Jahren tatsächlich genau die
> gleiche - ich habe anfangs ein paar Marken durchprobiert, aber
> keinen signifikanten Unterschied entdeckt.

Weil es auch keinen gibt, zumindest in Deutschland. Wir haben
wenige riesige Molkereien, die decken eigentlich alles ab.
Diese "Marken" laufen regional alle vom gleichen Band, ganz
gut an der identischen Hersteller-Codierung (Tierprodukte)
erkennbar.

Das geht sogar so weit, dass im Zweifel in der normalen Marken-
Butter real ein Bio-Produkt steckt - wenn Bio-Überschuss im
Markt ist.

(Verwandter arbeitet in einer solchen Molkerei.)

Mt
P.S: Gleich kommt einer, der mir erklärt, dass die irische
Butter von einer anderen Molkerei ist .. ja doch. Es geht
um das Prinzip der "Marken" bei Markenbutter.

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#501795

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-05-21 14:43 +0200
Message-ID<s889s8$gld$1@dont-email.me>
In reply to#501445
Am 20.05.2021 um 21:46 schrieb Stefan Froehlich:
> Wenn sich jetzt irgendjemand auf den Standpunkt stellt, dass die
> Angabe der Herstellerartikelnummer in einem Webshop *Werbung* ist,
> ja, dann bin ich wohl auf diese Werbung hineingefallen.

Dumm nur, daß das gar nichts mit "auf diese Werbung hineingefallen" zu 
tun hat. Es ist ganz normales Verhalten. Inwiefern solltest Du da wo und 
wie "hereingefallen" sein?

Für Dich ist Werbung negativ besetzt, folglich willst Du damit nichts zu 
tun haben. Und selbstverständlich willst Du Dich von jenen (Dummen) 
abheben, die auf Werbung "hereinfallen", die keine selbständigen 
Entscheidunge treffen können.

Verqueeres Selbstbild.

-- 
"Is' ohne Frühstück."
               --Sunny

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#501876

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-21 22:11 +0200
Message-ID<39389ada-e926-fca0-e10a-10e5c77ff8aa@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#501445
Stefan Froehlich schrieb:
> On Thu, 20 May 2021 18:18:45 Markus Luft wrote:
>> Wenn ich online etwas bestellen will, schenke ich mir oft eine
>> zeitraubende Suche. Über die Jahre hinweg haben sich bei mir eine
>> Reihe Stammhändler herauskristallisiert.
> 
> Die meisten Leute unterschätzen ganz massiv den Anteil, den reine
> Routinekäufe ausmachen. Und für reine Routinekäufe informiert man
> sich, wenn man erst einmal ein paar Jahre als Erwachsener gelebt
> hat, nicht jedes Mal neu. Das mag (und wird) einem in Einzelfällen
> irgendwann auf den Kopf fallen, ist aber in Summe einfach
> effizienter.

Nach Routinekäufen muß man nicht suchen, dafür hat man seine "Routine"
Händler, kommt also bis auf die Plakate die vielleicht am Eingang
hängen und dir erzählen was gerade billig ist, überhaupt nicht mit
Werbung in Berührung.

>> Aber wie suchst Du online, nachdem es Gopher oder redaktionell
>> geführte Linklisten ja nicht mehr gibt? 
> 
> Hängt davon ab, was ich haben möchte. Unlängst wollte ich (um einmal
> weg von dem Zeug zu kommen, was ich routinemäßig brauche) eine gute
> Gartenschere, weil die Lebensdauer der zwei vorherigen nicht ganz
> den Erwartungen entsprochen hat.
> 
> Erster Schritt: Gartenforen mit einschlägigen Diskussionen von
> Hobbygärtnern suchen und lesen. Nach 15 Minuten war mir dann klar,
> was ich haben möchte.

Und das war ein Markengerät was man kennt, oder ein Geheimtip? Ich
habe bei solchen Foren ganz oft das Problem das etwas empfohlen wird
das einen Namen hat den man kennt. Bei Accesspoints war das ganz lange
z.B. Ubiquiti inzwischen ist man davon etwas weg.

Mit Gartendingen habe ich so überhaupt nix am Hut, wenn ich Home
Office hätte wäre Gartenarbeit so etwas wo ich lieber arbeiten gehen
würde in einer Verpackungsfabrik.

Wenn ich eine Jugendstrafe gekriegt hätte, und da Gartenarbeit als
Sozialdienst (oder wie man das nennt) genannt worden wäre, wäre ich
glaube ich lieber in den Jugendknast gegangen.

> Wenn sich jetzt irgendjemand auf den Standpunkt stellt, dass die
> Angabe der Herstellerartikelnummer in einem Webshop *Werbung* ist,
> ja, dann bin ich wohl auf diese Werbung hineingefallen. Aber im
> Gegensatz zu Lars habe ich wenigstens sehr oberflächlich Ahnung von
> Betriebswirtschaft und weiss daher, dass so ein Standpunkt eine
> ausgesprochene Minderheitenmeinung ist.

Minderheitenmeinung unter Fachleuten oder dem gemeinen Volk? Weil bei
denen die Ahnung haben ist eine unerwünscht zugesendete Werbemail
Spam, für ganz viele ONU oftmals Information.


        Bye Jörg

-- 
Aber Frauen sind ja nicht an der Kohle, sondern am Charakter des
Mannes interessiert. "Deshalb sieht man auch so viele achtzigjährige
Sozialhilfeempfänger mit hübschen jungen Frauen am Arm."
(Richard Fish, "Ally McBeal").

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#501922

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-22 00:19 -0700
Message-ID<96de0c90-290a-4d7b-acf2-780845d24487n@googlegroups.com>
In reply to#501876
Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 22. Mai 2021 um 09:03:53 UTC+2:
> On Fri, 21 May 2021 22:11:21 Jörg Tewes wrote: 
> > Stefan Froehlich schrieb: 

> > > Erster Schritt: Gartenforen mit einschlägigen Diskussionen von 
> > > Hobbygärtnern suchen und lesen. Nach 15 Minuten war mir dann 
> > > klar, was ich haben möchte. 
> 
> > Und das war ein Markengerät was man kennt, oder ein Geheimtip?
> Erste Erkenntnis nach flächendeckender Verbreitung des Internets: 
> Geheimtips gibt es keine; wenn etwas von genau *einem* Menschen an 
> *einer* Stelle empfohlen wird, dann lügt oder irrt der. 

Nicht ganz richtig; nicht alles muß im Internet kursieren.

Wenn Dir jemand privatisseme, und sei es per Mail, eine Ferienwohnung
empiehlt, die nur auf Empfehlung vermietet wird - was ist daran generell
Lüge?

Einsamer Strand mit Wohnmobilstellplätzen oder auch nur beste Sitzplätze
im Triebzug 4812 als Geheimtipp im www oder auch nur im Usenet ist
kontraproduktiv, weil der Tippgeber wenig später das Objekt der Begierde
nicht mehr wiedererkennen würde oder selbst kaum noch belegen könnte.

Bei Gartengeräten ist s nicht soo schlimm; die produzieren aus laufender Serie
notfalls nach, könnten aber auf die Idee kommen, die Preise hochzusetzen.

Gruß, ULF

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#502176

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-05-22 12:06 -0700
Message-ID<69af7168-dfb1-4634-8a0c-38c3daf35ea5n@googlegroups.com>
In reply to#501922
Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 22. Mai 2021 um 20:29:39 UTC+2:

> Ach, halb so wild. Ich habe schon mehrfach von mir wegen ihrer 
> Menschenleere bevorzugte Urlaubsdestinationen im Netz veröffentlich; 
> bisher sind dort trotzdem noch nicht die Touristenhorden eingefallen 

Unmengen von Sand und Steinchen machen eben noch keinen Badestrand,
grad wenn es an einer Küstenlinie fehlt. Aber es wird ja nicht selten durch das
Fehlen von Hotels, befahrbaren Verkehrswegen und Kühlgelegenheiten für Lebensmittel
ergänzt...

Gruß, ULF

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