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Autoindustrie in Nöten

Started byDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
First post2021-05-01 11:02 +0000
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  Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 11:02 +0000
    Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 13:22 +0200
      Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:23 +0200
      Re: Autoindustrie in Nöten Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-05-01 11:48 +0000
      Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:07 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 14:31 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:34 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:03 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:18 +0000
                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:49 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-01 22:37 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-01 23:31 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 02:11 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-02 05:51 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-02 05:08 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:10 -0700
                        Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 11:54 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 03:52 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 13:28 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 02:57 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 00:20 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-03 11:26 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 03:23 -0700
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 05:08 -0700
                        Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 16:09 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 03:08 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 00:25 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:12 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 03:36 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 22:31 -0700
                                Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 07:40 +0000
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 01:14 -0700
                              Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 03:40 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 08:32 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 09:39 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 10:18 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 11:04 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-05 11:50 +0200
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 12:12 +0200
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:06 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 06:13 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 08:50 +0200
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 09:28 +0200
                                                Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 10:52 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-07 13:21 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-05 10:16 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 21:41 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:23 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-06 21:20 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-07 13:21 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 08:55 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-02 12:39 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 16:10 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 14:14 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 02:48 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:42 -0700
                          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-03 09:07 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 01:29 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-05-03 17:23 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 17:55 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 09:21 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 01:47 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 10:36 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-04 10:53 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 11:52 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-04 12:03 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:40 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:20 -0700
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 07:58 +0000
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:38 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:09 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-05 10:26 +0200
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:54 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-04 10:53 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-04 12:42 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-04 12:54 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 14:59 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-04 18:01 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:13 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 10:43 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-04 14:56 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 16:19 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:49 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 12:57 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:05 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 22:40 -0700
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:47 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 00:13 -0700
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-06 17:49 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 18:26 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 10:12 -0700
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 19:33 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:28 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-06 22:23 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 13:53 -0700
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 06:17 +0200
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 06:59 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 07:12 +0200
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 05:24 +0000
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 07:30 +0200
                                                Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-07 07:56 +0200
                                                  Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 08:04 +0200
                                                    Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 23:20 -0700
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:39 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 00:59 -0700
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-07 10:27 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 12:52 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 04:42 -0700
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 11:50 +0000
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 15:04 +0200
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:13 -0400
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-05 13:13 +0000
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:31 -0400
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 06:57 -0700
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 17:21 +0200
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 09:00 -0700
                                                Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 18:08 +0200
                                                  Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-05 21:02 +0200
                                                  Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 22:23 +0200
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-05 22:21 +0200
                                                Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 14:08 -0700
                                                Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-06 07:12 +0200
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 15:04 -0400
                                        Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-05 13:35 +0000
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 09:40 -0400
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-05 06:42 -0700
                                          Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 10:23 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-06 10:46 +0200
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 02:11 -0700
                                              Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-06 12:56 +0200
                                            Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-06 10:46 +0000
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:42 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:04 -0700
                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 23:15 -0700
                        Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-03 18:52 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 09:59 -0700
                          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 08:58 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 01:34 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-04 11:47 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:30 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 04:29 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:16 -0700
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-05 10:15 +0200
                                    Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:07 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 11:35 -0700
                              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:10 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:22 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 18:12 +0000
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 11:41 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:06 -0700
                            Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 19:11 +0000
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:26 -0700
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:36 -0700
                                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:21 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 08:21 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:03 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:20 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:33 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-05-07 09:52 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 01:15 -0700
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 11:21 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:40 +0200
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-05-07 10:09 +0000
                                    Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:27 +0200
                                      Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 07:10 -0400
                            Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:18 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 09:20 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:14 -0400
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:22 -0400
                                Re: Autoindustrie in Nöten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-07 14:16 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:17 +0000
                                  Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:27 -0400
                                Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:48 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:41 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:17 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 02:55 -0700
                          Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-06 19:18 -0400
                          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:15 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 00:24 -0700
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 01:12 -0700
                      Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-02 21:41 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 03:49 -0700
                    Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 13:19 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 13:29 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 11:31 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-02 13:33 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 14:32 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 13:05 -0700
                        Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 22:56 -0700
                      Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-07 02:54 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-02 13:47 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 11:55 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 14:12 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-02 14:07 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-03 07:09 +0000
                          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-03 09:13 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-05-03 08:27 +0000
                              Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-03 03:20 -0700
              Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:30 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2021-05-01 15:05 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:14 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:33 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:58 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:35 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 09:17 -0700
            Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:16 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:50 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:58 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:34 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:40 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:01 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:03 +0000
                Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:20 +0000
                  Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:31 +0000
                    Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:49 +0000
                      Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 15:18 +0000
                        Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 17:26 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 17:48 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:28 +0000
                Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 21:05 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:09 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-06 21:36 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-01 20:02 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:09 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-01 23:34 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-02 02:12 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:20 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:43 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-01 21:59 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:14 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:46 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:48 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:07 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:05 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:27 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 20:29 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 18:46 +0000
            Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:19 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 19:43 +0000
              Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:09 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:28 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-01 22:51 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:56 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:42 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:15 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-02 11:26 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:04 -0700
                    Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:17 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:32 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-06 20:36 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:16 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:04 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:12 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:43 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:06 -0700
                    Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:08 +0200
                      Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 22:33 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 06:08 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 07:07 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 07:29 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:17 +0200
                              Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 12:29 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-03 12:41 +0200
                                Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 15:41 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:13 +0200
                            Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-03 21:19 +0200
                        Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:14 +0200
                          Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:14 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:16 +0200
                    Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:11 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 10:21 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 23:56 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:34 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-04 21:59 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:08 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:49 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-05 09:17 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 08:53 -0400
            Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 01:20 +0200
              Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 01:47 +0200
                Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:23 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:43 -0700
                  Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 12:55 +0200
                  Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 13:11 +0200
    Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 13:31 +0200
    Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 13:33 +0200
      Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:09 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:47 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
            Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:17 +0000
          Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
      Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:12 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:19 +0000
          Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 15:24 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:37 +0200
        Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
          Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-03 22:35 +0200

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#499375

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-02 22:33 +0200
Message-ID<b07ef020-7ab8-766a-cc0b-95d827d6ed07@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#499284
marc@invalid.invalid schrieb:
> Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote:
>> ma...@invalid.invalid schrieb am Samstag, 1. Mai 2021 um 23:48:01 UTC+2:
>>> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote: 
>>> > Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig.
>>> Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist 
>>> überflüssiger Tand ;) 
>> 
>> Hupe, Licht...
> 
> Licht geht sehr gut automatisch -

Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
Wetterverhältnissen per Hand einschalten.


        Bye Jörg

-- 
"Wer sein Leben so einrichtet, daß er niemals auf die Schnauze
fliegen kann, der kann nur auf dem Bauch kriechen."
(H. Riesenhuber)

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#499387

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-05-03 06:08 +0200
Message-ID<s6o41k.atc.1@privat.lahls.de>
In reply to#499375
*Jörg Tewes* schrieb:

> marc@invalid.invalid schrieb:
>> Licht geht sehr gut automatisch -
>
> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.

Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
-- 
bis denne

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#499390

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-03 07:07 +0200
Message-ID<s6o0es$pgt$1@news.bawue.net>
In reply to#499387
On 5/3/21 6:08 AM, Ruediger Lahl wrote:
> *Jörg Tewes* schrieb:
> 
>> marc@invalid.invalid schrieb:
>>> Licht geht sehr gut automatisch -
>>
>> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
>> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
>> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
>> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.
> 
> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.

Wenn diese Automatik wenigstens intelligent wäre und nicht gleich beim 
Unterfahren einer etwas längeren Brücke das Licht einschalten und danach 
gleich wieder abschalten würde.

  Gerrit

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#499391

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-05-03 07:29 +0200
Message-ID<s6o8p6.26g.1@privat.lahls.de>
In reply to#499390
*Gerrit Heitsch* schrieb:

> On 5/3/21 6:08 AM, Ruediger Lahl wrote:
>> *Jörg Tewes* schrieb:
>>
>>> marc@invalid.invalid schrieb:
>>>> Licht geht sehr gut automatisch -
>>>
>>> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
>>> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
>>> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
>>> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.
>>
>> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
>> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
>> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
>
> Wenn diese Automatik wenigstens intelligent wäre und nicht gleich beim
> Unterfahren einer etwas längeren Brücke das Licht einschalten und danach
> gleich wieder abschalten würde.

Lieber einmal zu oft, als einmal zu wenig.
-- 
bis denne

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#499403

Frommarc@invalid.invalid
Date2021-05-03 09:17 +0200
Message-ID<okk4mh-qv3.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#499390
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 5/3/21 6:08 AM, Ruediger Lahl wrote:
>> 
>> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
>> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
>> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
> 
> Wenn diese Automatik wenigstens intelligent wäre und nicht gleich beim 
> Unterfahren einer etwas längeren Brücke das Licht einschalten und danach 
> gleich wieder abschalten würde.

Nicht dass es relevant wäre (2 Sekunden Licht kosten ja nun nicht
messbar irgendwas), aber seit Tagfahrleuchten sind die korrespondieren
Automatiken etwas sanfter geschaltet, eben weil das TFL die Situation
ein bisschen 'entschärft'.

cu
  .\\arc

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#499427

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-03 12:29 +0200
Message-ID<s6ojac$1t9$2@news.bawue.net>
In reply to#499403
On 5/3/21 9:17 AM, marc@invalid.invalid wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 5/3/21 6:08 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>>
>>> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
>>> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
>>> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
>>
>> Wenn diese Automatik wenigstens intelligent wäre und nicht gleich beim
>> Unterfahren einer etwas längeren Brücke das Licht einschalten und danach
>> gleich wieder abschalten würde.
> 
> Nicht dass es relevant wäre (2 Sekunden Licht kosten ja nun nicht
> messbar irgendwas),

Verkürzen die häufigen Schaltzyklen nicht die Lebensdauer der Lampen? 
Bei LEDs wahrscheinlich nicht mehr, aber bei Halogen und Xenon?


  aber seit Tagfahrleuchten sind die korrespondieren
> Automatiken etwas sanfter geschaltet, eben weil das TFL die Situation
> ein bisschen 'entschärft'.

TFL heisst eigentlich, daß man die volle Beleuchtung erst einschalten 
muss wenn man selbst Licht braucht.

  Gerrit

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#499431

FromMatthias Eißing <meissing@gmx.de>
Date2021-05-03 12:41 +0200
Message-ID<s6ok0v$cps$1@solani.org>
In reply to#499427
Am 03.05.21 um 12:29 schrieb Gerrit Heitsch:
> Verkürzen die häufigen Schaltzyklen nicht die Lebensdauer der Lampen? 
> Bei LEDs wahrscheinlich nicht mehr, aber bei Halogen und Xenon?

Xenon-Lampen altern. Und damit werden Xenon Leuchten auf Dauer dunkler.
Es lösen sich Teile aus der Elektrode.

Lassen sich bei modernen Scheinwerfern aber recht problemfrei
austauschen (D2S o.ä)

-- 
cu://Matthias.Eißing.de

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#499459

Frommarc@invalid.invalid
Date2021-05-03 15:41 +0200
Message-ID<35b5mh-l3i.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#499427
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 5/3/21 9:17 AM, marc@invalid.invalid wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>> On 5/3/21 6:08 AM, Ruediger Lahl wrote:
>>>>
>>>> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
>>>> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
>>>> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
>>>
>>> Wenn diese Automatik wenigstens intelligent wäre und nicht gleich beim
>>> Unterfahren einer etwas längeren Brücke das Licht einschalten und danach
>>> gleich wieder abschalten würde.
>> 
>> Nicht dass es relevant wäre (2 Sekunden Licht kosten ja nun nicht
>> messbar irgendwas),
> 
> Verkürzen die häufigen Schaltzyklen nicht die Lebensdauer der Lampen? 
> Bei LEDs wahrscheinlich nicht mehr, aber bei Halogen und Xenon?

Xenon ist immer weniger relevant, weil's immer weniger verbaut wird. Bei
Halogen mag das sein, aber wirklich minimal. Bei LED kein Thema.

>  aber seit Tagfahrleuchten sind die korrespondieren
>> Automatiken etwas sanfter geschaltet, eben weil das TFL die Situation
>> ein bisschen 'entschärft'.
> 
> TFL heisst eigentlich, daß man die volle Beleuchtung erst einschalten
> muss wenn man selbst Licht braucht.

Ja, in einem gewissen Mass ist das so. Einerseits mag ich die vor allem
in der Stadt nicht so. Andererseits ist es besser, als die Leute, die
bei Dämmerung ganz ohne unterwegs sind, weil sie ja noch ausreichend
sehen.

cu
  .\\arc

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#499491

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-03 21:13 +0200
Message-ID<7fbcc6ea-6b07-c1a6-a0a0-e217f9a89f9f@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#499387
Ruediger Lahl schrieb:
> *Jörg Tewes* schrieb:
> 
>> marc@invalid.invalid schrieb:
>>> Licht geht sehr gut automatisch -
>>
>> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
>> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
>> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
>> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.
> 
> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.

Nein, einige davon kenne ich, die haben eine Automatik. Und du
schreibst es ja selbst "bei genügend trüben Wetter". Da scheint es
Unterschiede zu geben.


        Bye Jörg

-- 
Letzte Woche hatte er noch Erektionsstörungen.

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#499495

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-05-03 21:19 +0200
Message-ID<ifb0lfFdtf7U2@mid.individual.net>
In reply to#499491
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> writes:

> Ruediger Lahl schrieb:
>> *Jörg Tewes* schrieb:
>> 
>>> marc@invalid.invalid schrieb:
>>>> Licht geht sehr gut automatisch -
>>>
>>> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
>>> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
>>> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
>>> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.
>> 
>> Bei genügend trüben Wetter schaltet mein Licht automatisch ein. Die du
>> da im Regen ohne Licht siehst, sind solche, die eben keine
>> Licht-Automatik haben und es manuell (noch) nicht eingeschaltet haben.
>
> Nein, einige davon kenne ich, die haben eine Automatik. Und du
> schreibst es ja selbst "bei genügend trüben Wetter". Da scheint es
> Unterschiede zu geben.

Wohingegen alle nach DIN 4711 genormten Autofaher immer bei exakt den gleichen
Lichtverhältnissen das Licht einschalten.

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#499402

Frommarc@invalid.invalid
Date2021-05-03 09:14 +0200
Message-ID<rfk4mh-qv3.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#499375
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> marc@invalid.invalid schrieb:
>> 
>> Licht geht sehr gut automatisch -
> 
> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.

Das sind die ohne Automatik.

Mein erster Lichtautomat war Baujahr 1999 (und französisch). Und schon
der hat bei Wischer eingeschaltet.

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#499492

FromJörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date2021-05-03 21:14 +0200
Message-ID<69487de9-4af9-7b55-6ffc-883fb6296b2a@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to#499402
marc@invalid.invalid schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> marc@invalid.invalid schrieb:
>>> 
>>> Licht geht sehr gut automatisch -
>> 
>> Das seh' ich, immer wenn es hier mal in strömen regnet, dann fahren
>> alle mit Automatik ohne Rückleuchten und sind deutlich schlchter zu
>> erkennen, als die ohne Automatik die das Licht bei solchen
>> Wetterverhältnissen per Hand einschalten.
> 
> Das sind die ohne Automatik.

Siehe Antwort an Rüdiger.

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#499274

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-02 08:16 +0200
Message-ID<s6lg3l$k7e$4@news.bawue.net>
In reply to#499259
On 5/1/21 11:43 PM, marc@invalid.invalid wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 5/1/21 10:04 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen.
>>>> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen
>>>> einstellen müssen.
>>>
>>> Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die
>>> wichtigen Dinge.
>>
>> Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig.
> 
> Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist
> überflüssiger Tand ;)

Du bist einer von den 'Blinker, wozu?'-Fahrern?

  Gerrit

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#499287

Frommarc@invalid.invalid
Date2021-05-02 11:11 +0200
Message-ID<6u62mh-2f9.ln1@pascal.gerges.lu>
In reply to#499274
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> On 5/1/21 11:43 PM, marc@invalid.invalid wrote:

>> Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist
>> überflüssiger Tand ;)
> 
> Du bist einer von den 'Blinker, wozu?'-Fahrern?

Im Sinne des Datenschutzes geht es niemanden was an, wo ich hinfahre :)

Aber mein BMW (und auch Teslas) haben diese praktischen
Blinkerhebel mit Zusatzfunktionen. Wenn man sie zieht, blinkt das Auto
ordnungsgemäss. Zusätzlich kann man sie nach oben oder unten drücken,
dann leuchten niedliche kleine orangene Lichter an den Seiten des Autos
auf. Ein bisschen wie die zweite-Reihe-Parkleuchten, aber nur einseitig.

I'll be here all week...

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#499279

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-05-02 10:21 +0200
Message-ID<if75nrFlmocU1@mid.individual.net>
In reply to#499259
marc@invalid.invalid writes:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> On 5/1/21 10:04 PM, marc@invalid.invalid wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>>>
>>>> Regler mit haptischem Feedbeck sind durchaus besser als ein Touchscreen.
>>>> Ich möchte z.B. die Lüftung während der Fahrt nicht per Touchscreen
>>>> einstellen müssen.
>>> 
>>> Ja, wir konzentrieren uns hier halt bei unseren E-Autos schon auf die
>>> wichtigen Dinge.
>> 
>> Haptische Bedienelemente _sind_ wichtig.
>
> Zum Fahren wichtig sind Lenkrad und Pedale. Alles andere ist
> überflüssiger Tand ;)

Wozu? Ich dachte es gibt einen Autopiloten?

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#499496

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-05-03 21:20 +0200
Message-ID<1p8mdbz.1u4ln5hkj597zN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#499167
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:

> Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ...
> Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest
> meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so,
> als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären.

Bei den Motoren hat Tesla derzeit die Nase vorn:

<https://www.youtube.com/watch?v=DIr4DfpDFQo>
 oder wenn man die quietschige deutsche Stimme nicht verträgt, hier das
englische Original:
<https://www.youtube.com/watch?v=esUb7Zy5Oio>


-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#499519

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-05-03 23:56 +0200
Message-ID<s6prj8$tsg$1@dont-email.me>
In reply to#499496
Am 03.05.21 um 21:20 schrieb Marc Stibane:

> Bei den Motoren hat Tesla derzeit die Nase vorn:
> <https://www.youtube.com/watch?v=DIr4DfpDFQo>

Netterweise bietet mir Yt dann gleich folgendes Video an:
<https://www.youtube.com/watch?v=9N05pHUymtM>

Aha.

Mt

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#499590

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-05-04 18:34 +0200
Message-ID<20210504183431.18730062.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#499496
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> 
> > Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ...
> > Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest
> > meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa
> > so, als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären.  
> 
> Bei den Motoren hat Tesla derzeit die Nase vorn:

Wie schnell wird sich das ändern? Elektromotoren sind nun wirklich
keine Raketentechnik.

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#499596

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2021-05-04 21:59 +0200
Message-ID<ifdnduFudslU1@mid.individual.net>
In reply to#499590
Am 04.05.2021 um 18:34 schrieb Dietz Proepper:

 >> Bei den Motoren hat Tesla derzeit die Nase vorn:

> Elektromotoren sind nun wirklich keine Raketentechnik.

Raketentechnik haben sie aber offensichtlich auch gut drauf.

-- 
bis denn, BEN

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#499608

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-05-05 05:08 +0200
Message-ID<s6t26h$ra8$2@dont-email.me>
In reply to#499596
Am 04.05.21 um 21:59 schrieb Bernd Ohm:
> Am 04.05.2021 um 18:34 schrieb Dietz Proepper:

>>> Bei den Motoren hat Tesla derzeit die Nase vorn:
>> Elektromotoren sind nun wirklich keine Raketentechnik.
> Raketentechnik haben sie aber offensichtlich auch gut drauf.

Ähmmm - nöh.
Frag mich jetzt, welcher japanische Autobauer das war: Der
hat einen sehr ähnlichen Motor. Und zwar zeitlich vor Tesla.

Mt

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