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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 11:02 +0000
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Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 19:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 18:12 +0000
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Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-06 19:11 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-06 12:26 -0700
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Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 08:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:03 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:33 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-07 11:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 10:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-05-07 10:09 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 07:10 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:18 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 09:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:14 -0400
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Re: Autoindustrie in Nöten Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-05-07 14:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-07 12:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-07 08:27 -0400
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Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-07 11:41 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 02:55 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-06 19:18 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-07 09:15 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 00:24 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-07 01:12 -0700
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Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 13:05 -0700
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Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-03 09:13 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:35 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-02 09:17 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:50 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:58 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:40 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:01 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:03 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:20 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:31 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 14:49 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 15:18 +0000
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Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 17:48 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 21:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:09 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-01 23:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-02 02:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-01 21:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-01 15:46 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 15:48 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 16:05 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 18:27 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 20:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 18:46 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-01 19:43 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:28 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-05-01 22:51 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:42 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:15 +0200
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Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:04 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-06 20:32 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-06 20:36 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 21:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 22:04 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-01 22:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-01 23:43 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-01 23:06 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-02 22:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 06:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 07:07 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-05-03 07:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-03 12:29 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-05-03 12:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 15:41 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:13 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-03 21:19 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-03 09:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-05-03 21:14 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-02 08:16 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten marc@invalid.invalid - 2021-05-02 11:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-02 10:21 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-03 23:56 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-04 18:34 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-04 21:59 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:08 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 08:49 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-05-05 09:17 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-05-05 08:53 -0400
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 01:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-05 01:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-05-05 05:23 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 23:43 -0700
Re: Autoindustrie in Nöten Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-05-05 12:55 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-05 13:11 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-05-01 13:31 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 13:33 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 14:09 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 14:47 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:17 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-05-01 15:39 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:12 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-05-01 13:19 +0000
Re: Autoindustrie in Nöten Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-05-01 15:24 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-01 15:37 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-05-03 21:20 +0200
Re: Autoindustrie in Nöten Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-05-03 22:35 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 17:48 +0200 |
| Message-ID | <s6jt7s$lnl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #499216 |
Am 01.05.2021 um 17:38 schrieb Michael Bode:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:
>> Greenwashing einfach erklärt.
>
> Wenn jetzt noch mal jemand verbindlich erklären könnte, ob denn nur mehr
> mit Verbrenner oder mehr elektrisch gefahren werden soll.
Oh das ist recht einfach: Idealerweise sollte *gar nicht* gefahren
werden. Bzw., die Fahrerei sollte auf das wirklich Notwendige beschränkt
werden.
> Oder es kommt eine Förderung für 6l Saugmotoren.
Ich habe mein neues Traumauto gefunden und hätte gerne eine Förderung
für 4l-Sauger.
https://www.porsche.com/germany/models/911/911-gt3-models/911-gt3/
--
Dank, "dass kein unnötiger, kritischer Disput uns ablenken kann von der
Zustimmung zu den sinnvollen und immer angemessenen Maßnahmen unserer
Regierung ..."
--Jan Josef Liefers
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 14:28 +0000 |
| Message-ID | <s6joij$lrm$1@solani.org> |
| In reply to | #499207 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote: > >> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: >>>> etwa 100 km/h schneller (260) >>> Ein wirklich entscheidendes Alleinstellungsmerkmal. Du, bald sind >>> die grünen Ökospaßbremsen an der Macht. Dann gilt vmax = 120 km/h >>> auf Autobahnen. Mann, dann verbrauche ich mit meinem Kia neun >>> Monate im Jahr wirklich praktisch keinen Sprit mehr. >> >> OK. Ihn die drei Wintermonate ohne Heizung stehen lassen, das >> verstehe ich, jetzt wo Du es sagst... ;-) (SCNR, ist nicht bös so >> gemeint) > > *Schulterzuck* es war mir bekannt. > >>> Und das ist *VW* - der stinkende Anus der hiesigen Autoindustrie. >>> Vergleich' doch mal einen Porsche mit einem Tesla ... (Ok, ein paar >>> Kinderkrankheiten hat die aktuelle Modellreihe wohl noch. Aber nix, >>> wo ich als Teslaverkäufer nicht regelmäßig Panik bekommen würde.) >> >> Ich hab ja keinen gekauft bisher, reg dich ab. > > Ich rege mich nicht auf ;-). > >> Aber die Probleme die >> der Telegraph Artikel beschreibt sind hochreell. Musk baut seine >> Akkuzellen selber, aber 40% der Wertschöpfung beim deutschen eAuto >> sind jetzt schon in Asien. > > Das ist ein wenig verkürzt dargestellt - soweit ich weiß haben hiesige > Autohersteller durchaus auch Anteile an den entsprechenden Unternehmen. Das hilft den Arbeitnehmern der Autozulieferer bei uns wie weiter? Daß der Finanzkapitalismus floriert,wurde ja nicht angezweifelt. Und paar Aktionäre immer reicher werden, die Anteile in Hang-zhou halten. > > Zudem, Energiespeichertechnik ist eine Sache. Motoren, Energiesysteme > und die ganze Elektronik eine ganz andere. > > Es ist keinesfalls ausgeschlossen, dass in den nächsten 2-3a jemand > eine wirklich revolutionäre Speichertechnik auf den Markt bringt. Dann > wird Herr Musk ggf. feststellen, dass es gar keine so gute Idee war, > endlos in eigene Akkutechnik zu investieren. Schaut bisher nicht so aus. > > Dass ähnliche Quantensprünge bei dem Rest vorkommen ist in dem Umfang > weniger wahrscheinlich. Maximal Paradigmenwechsel von vielen > Kleinrechnern zu wenigen großen und sowas. Prallfeldgleiter, preiswerte Antigravitation und Zellaktivatoren. Du kümmerst Dich um die Entwicklung, ich mach das Marketing. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 21:05 +0200 |
| Message-ID | <379212e1-fd73-51f7-449f-3e7f73fec703@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #499207 |
Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Musk baut seine Akkuzellen selber, aber 40% der Wertschöpfung beim
> deutschen eAuto sind jetzt schon in Asien.
Hmm, anderswo liest man das er bauen will. Bisher baut er die in
Zusammenarbeit mit Panasonic. Und hier liest man
https://www.automotiveit.eu/technology/tesla-kooperiert-mit-catl-und-lg-chem-150.html
"Tesla ist eine Partnerschaft mit dem südkoreanischen
Batteriehersteller LG Chem und dem chinesischen Unternehmen CATL
eingegangen, um Batterien für Elektrofahrzeuge zu beziehen."
Hört sich für mich nicht nach "Musk baut seine Akkuzellen selber" an.
Bye Jörg
--
"Why don't you eliminate the entire Narn homeworld while you're at
it?" "One thing at a time, Ambassador. One thing at a time."
(Londo and Morden, "Revelations")
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 20:09 +0200 |
| Message-ID | <1p8rx60.19m2nbp1lymh3cN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #499364 |
Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote: > Dr. Joachim Neudert schrieb: >> Musk baut seine Akkuzellen selber, aber 40% der Wertschöpfung beim >> deutschen eAuto sind jetzt schon in Asien. > Hmm, anderswo liest man das er bauen will. Bisher baut er die in > Zusammenarbeit mit Panasonic. Und hier liest man ><https://www.automotiveit.eu/technology/tesla-kooperiert-mit-catl-und-lg-chem-150.html> > "Tesla ist eine Partnerschaft mit dem südkoreanischen > Batteriehersteller LG Chem und dem chinesischen Unternehmen CATL > eingegangen, um Batterien für Elektrofahrzeuge zu beziehen." > Hört sich für mich nicht nach "Musk baut seine Akkuzellen selber" an. Jein. Üblicherweise bauen die eine Akkuzellenfabrik direkt neben die Autofabrik, auch wenn erstere nicht (bzw. nur teilweise) Tesla selber gehört. Aber das ist immer noch ein Unterschied als wenn man die Primärzellen in China fertigen lässt. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-06 21:36 +0200 |
| Message-ID | <f0551009-6fb4-9f9c-d44a-6b9b9b63fd94@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #499856 |
Marc Stibane schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>
>>> Musk baut seine Akkuzellen selber, aber 40% der Wertschöpfung beim
>>> deutschen eAuto sind jetzt schon in Asien.
>> Hmm, anderswo liest man das er bauen will. Bisher baut er die in
>> Zusammenarbeit mit Panasonic. Und hier liest man
>><https://www.automotiveit.eu/technology/tesla-kooperiert-mit-catl-und-lg-chem-150.html>
>> "Tesla ist eine Partnerschaft mit dem südkoreanischen
>> Batteriehersteller LG Chem und dem chinesischen Unternehmen CATL
>> eingegangen, um Batterien für Elektrofahrzeuge zu beziehen."
>> Hört sich für mich nicht nach "Musk baut seine Akkuzellen selber" an.
>
> Jein. Üblicherweise bauen die eine Akkuzellenfabrik direkt neben die
> Autofabrik, auch wenn erstere nicht (bzw. nur teilweise) Tesla selber
> gehört.
> Aber das ist immer noch ein Unterschied als wenn man die Primärzellen in
> China fertigen lässt.
VW will ja auch eine eigene Akkufertigung in D aufziehen.
Bye Jörg
--
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)
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| From | Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 20:02 +0200 |
| Message-ID | <buwh5asggu6e$.1p0zx9nd2wbug.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #499190 |
Am Sat, 1 May 2021 15:34:47 +0200 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> etwa 100 km/h schneller (260) > > Ein wirklich entscheidendes Alleinstellungsmerkmal. Du, bald sind die > grünen Ökospaßbremsen an der Macht. Dann gilt vmax = 120 km/h auf > Autobahnen. Da müssen wir rechtzeitig vor der Wahl noch mal ein paar Runden mit dem Polo Gti drehen. Aktueller Rekord: 251 km/h auf abschüssiger Strecke mit Rückenwind. Grüße, Frank
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 22:09 +0200 |
| Message-ID | <s6kci5$4p8$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #499171 |
On 5/1/21 2:34 PM, Dr. Joachim Neudert wrote: > Am 01.05.2021 um 14:31 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 01.05.2021 um 14:07 schrieb Dietz Proepper: >>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >>> >>>> Am 01.05.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>> >>>>> Und dass Tesla heute eine höhere Marktkapitalisierung hat als die >>>>> gesamte deutsche Autoindustrie zusammen, sollte auch nachdenklich >>>>> stimmen. >>>>> >>>>> https://www.telegraph.co.uk/business/2021/04/30/germany-battles-protracted-slump-woes-keep-mounting/ >>>>> >>>> >>>> Dass yahoo im Jahr 2000 alleine mehr wert war als 17 DAX-Konzerne >>>> zusammen hätte einen auch nachdenklich stimmen können. Blasen platzen >>>> immer, es ist nur eine Frage der Zeit. >>> >>> Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... >>> Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest >>> meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so, >>> als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. >> >> Ja, das sehe ich ganz genau so. Es gab mal eine Zeit, da gab es nur >> dieses französische Spielzeugauto in elektrisch und eben Tesla. Da hatte >> er eine Marktlücke gefunden und das sogar als quasi Monopolist. (Die >> anderen wollten von dem "Blödsinn" nichts wissen). >> >> Heute baut jeder Hersteller E-Autos und Musk fällt irgendwie nur mit >> Qualitätsproblemen auf. >> > > Ausser daß sein Modell 3 200 kg leichter als der VW ID3 ist, etwa 100 > km/h schneller (260) und daß die Elektronik und das Betriebssystem > funktionieren. > > Tesla werden letzte Fehler im Autopiloten vorgeworfen, und bei VW gehen > das Radio und der Navi nicht. > > Seid bitte nicht zu betriebsblind. Oh, auch Tesla hat oder hatte Probleme... https://twitter.com/atomicthumbs/status/1032939617404645376 Gerrit
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 23:34 +0200 |
| Message-ID | <s6khgj$4i7$2@dont-email.me> |
| In reply to | #499248 |
Am 01.05.21 um 22:09 schrieb Gerrit Heitsch: > Oh, auch Tesla hat oder hatte Probleme... Aktuell haben sie ihren Antrag für Grünheide zurück- gezogen und wollen ihn neu stellen - inklusive Bürgerbeteiligung und allem Zinnober, der dazuge- hört. Mt
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 02:12 +0200 |
| Message-ID | <s6kqpf$sqb$1@dont-email.me> |
| In reply to | #499256 |
Am 02.05.21 um 00:31 schrieb Bernd Ohm: > Am 01.05.2021 um 23:34 schrieb Martin Ebert: >> Aktuell haben sie ihren Antrag für Grünheide zurück- >> gezogen und wollen ihn neu stellen - > Quelle? RBB Brandenburg-aktuell vor wenigen Tagen. > Die Tagesschau hat hingegen lediglich dieses berichtet: > "Nun soll noch eine Batteriefabrik dazukommen. Die soll ... > Der Antrag dazu muss ebenfalls öffentlich ausgelegt werden, > das ist Vorschrift." Und bei der Gelegenheit will Tesla den kompletten Antrag überarbeiten, also auch den in der Schwebe befindlichen Antrag. Mt
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:20 +0200 |
| Message-ID | <20210501152021.0231d50c.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #499170 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 01.05.2021 um 14:07 schrieb Dietz Proepper: > > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > > > >> Am 01.05.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> > >>> Und dass Tesla heute eine höhere Marktkapitalisierung hat als die > >>> gesamte deutsche Autoindustrie zusammen, sollte auch nachdenklich > >>> stimmen. > >>> > >>> https://www.telegraph.co.uk/business/2021/04/30/germany-battles-protracted-slump-woes-keep-mounting/ > >>> > >> > >> Dass yahoo im Jahr 2000 alleine mehr wert war als 17 DAX-Konzerne > >> zusammen hätte einen auch nachdenklich stimmen können. Blasen > >> platzen immer, es ist nur eine Frage der Zeit. > > > > Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... > > Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest > > meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa > > so, als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. > > Ja, das sehe ich ganz genau so. Es gab mal eine Zeit, da gab es nur > dieses französische Spielzeugauto in elektrisch und eben Tesla. Da > hatte er eine Marktlücke gefunden und das sogar als quasi Monopolist. > (Die anderen wollten von dem "Blödsinn" nichts wissen). Zugegeben - im engeren Sinn "schlecht" sind die Teslas sicher nicht und ich wette, dass viele hiesige Ingenieure geflucht haben weil sie um diverse Patente herum konstruieren müssen. Aber das Bauen von Autos und Elektromotoren ist jetzt wirklich nichts, was ich unter rocket science verbuchen würde. > Heute baut jeder Hersteller E-Autos und Musk fällt irgendwie nur mit > Qualitätsproblemen auf. Aber das autonome Fahren!!111
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:43 +0200 |
| Message-ID | <if547bF9praU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #499186 |
Am 01.05.2021 um 15:20 schrieb Dietz Proepper: > Aber das Bauen von Autos und > Elektromotoren ist jetzt wirklich nichts, was ich unter rocket science > verbuchen würde. Ja ja ja .... Wie TESLA wirklich gute Elektromotoren konstruiert hat, kann man sich hier gern mal anschauen: https://youtu.be/esUb7Zy5Oio -- bis denn, BEN
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 21:59 +0200 |
| Message-ID | <b35fa915-98b7-6fbf-e4bd-9994fe28e8d0@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #499170 |
Stephan Bumberger schrieb:
> Heute baut jeder Hersteller E-Autos und Musk fällt irgendwie nur mit
> Qualitätsproblemen auf.
Das Problem von Tesla ist doch einfach, daß die deutschen
Autohersteller schon richtig gute Auto bauen können. Aber solange
Tesla praktisch allein auf dem Markt war, hatte man nichts zum
vergleichen. Mit einem Verbrenner durfte man ihn ja nicht vergleichen,
da wäre man in Teufels Küche gekommen.
So was Innovatives wie einen Tesla verlgeicht man doch nicht mit einem
blöden Verbrenner Golf, oder einem Mercedes Verbrenner um mal in
dergleichen Preisklasse zu bleiben. Jetzt wo alle mehr oder weniger
E-Autos bauen, ist er nur noch einer unter vielen, und da muß er sich
halt an den anderen messen lassen. Wenn da in den Jahren seitdem er
schon auf dem Markt ist, nicht wesentlich Neues gekommen ist (1000 Km
mit einer Ladung) ;-) dann gibts halt nur Qualitätsvergleiche.
Bye Jörg
--
"Daß die Regierung das Volk vertrete, ist eine Fiktion, eine Lüge."
(Leo Tolstoi, Tagebücher, 1898)
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:14 +0200 |
| Message-ID | <if52guF9f3nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #499167 |
Am 01.05.2021 um 14:07 schrieb Dietz Proepper: > Und ganz ehrlich - wer sich*jetzt* noch einen Tesla kauft ... Alle doof außer Dietz! Seit Jahren Platz 1. Guckst du: https://www.automobil-industrie.vogel.de/die-meistverkauften-e-autos-der-welt-a-999447/ -- bis denn, BEN
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:39 +0200 |
| Message-ID | <20210501153933.10b98f94.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #499179 |
Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote: > Am 01.05.2021 um 14:07 schrieb Dietz Proepper: > > > Und ganz ehrlich - wer sich*jetzt* noch einen Tesla kauft ... > > Alle doof außer Dietz! You're welcome. > Seit Jahren Platz 1. Welcher Teil von "jetzt" bedarf der Erläuterung? Ihre Neuwagenanteile gehen halt so seit einem Jahr stetig zurück. Und wenn Du einen fährst und er Dir gefällt (und nicht *zer*fällt) dann ist das voll ok und Du musst Dich nicht angegriffen fühlen.
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| From | Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:46 +0200 |
| Message-ID | <if54edF9praU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #499192 |
Am 01.05.2021 um 15:39 schrieb Dietz Proepper: > und Du musst Dich nicht angegriffen fühlen. Fühle mich nicht angegriffen. Habe nur etwas gegen Falschaussagen, Legenden, Ahnungslosigkeiten und Vorurteile BEVs betreffend. -- bis denn, BEN
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 15:48 +0200 |
| Message-ID | <s6jm83$kab$1@solani.org> |
| In reply to | #499196 |
Am 01.05.21 um 15:46 schrieb Bernd Ohm: > Am 01.05.2021 um 15:39 schrieb Dietz Proepper: > >> und Du musst Dich nicht angegriffen fühlen. > Fühle mich nicht angegriffen. Dietz greift nicht an. Er transferiert nur seine Meinung auf andere mit absoluter Dominanz. Wenn er es denn dann mal einsieht, daß er mal wieder "falsch" liegt, schreibt er: >>Du hast Recht und ich meine Ruhe<< -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 16:07 +0200 |
| Message-ID | <20210501160731.7bdcc103.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #499197 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > Am 01.05.21 um 15:46 schrieb Bernd Ohm: > > Am 01.05.2021 um 15:39 schrieb Dietz Proepper: > > > >> und Du musst Dich nicht angegriffen fühlen. > > Fühle mich nicht angegriffen. > > Dietz greift nicht an. Er transferiert nur seine Meinung auf andere > mit absoluter Dominanz. Gell, es ist ein Kreuz, wenn andere Recht haben und das auf einem Sprachniveau, welches auch dir zugänglich ist, formulieren. > Wenn er es denn dann mal einsieht, daß er mal wieder "falsch" liegt, > schreibt er: > >>Du hast Recht und ich meine Ruhe<< Ich sehe, ich muss noch einigen Aufwand in einfache Sprache investieren. Zumindest bei einigen hier.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 16:05 +0200 |
| Message-ID | <20210501160546.4189798b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #499196 |
Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> wrote: > Am 01.05.2021 um 15:39 schrieb Dietz Proepper: > > > und Du musst Dich nicht angegriffen fühlen. > > Fühle mich nicht angegriffen. > Habe nur etwas gegen Falschaussagen, Legenden, > Ahnungslosigkeiten und Vorurteile BEVs betreffend. Es geht gerade um Tesla. Und zu Deiner Information - ich fahre inzwischen 90% der Zeit ebenfalls elektrisch. Such' Dir besser jemanden, der von e-Autos keine Ahnung hat um in anzusäuern. Und meine Aussagen von weiter oben sind zu 2/3 eben gerade keine Legenden oder sonstwas. Dass ich finde, dass Teslas einfack Kacke aussehen war das letzte Drittel und meinen Geschmack werde ich mir dir sicher nicht diskutieren.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 18:27 +0200 |
| Message-ID | <s6jvib$up2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #499167 |
On 5/1/21 2:07 PM, Dietz Proepper wrote: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Am 01.05.2021 um 13:02 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> >>> Und dass Tesla heute eine höhere Marktkapitalisierung hat als die >>> gesamte deutsche Autoindustrie zusammen, sollte auch nachdenklich >>> stimmen. >>> >>> https://www.telegraph.co.uk/business/2021/04/30/germany-battles-protracted-slump-woes-keep-mounting/ >> >> Dass yahoo im Jahr 2000 alleine mehr wert war als 17 DAX-Konzerne >> zusammen hätte einen auch nachdenklich stimmen können. Blasen platzen >> immer, es ist nur eine Frage der Zeit. > > Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... > Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest > meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so, > als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. Was sie gut können ist Massenproduktion. Wenn das Design mal steht und das Werk umgerüstet ist läuft das. Gerrit
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| From | marc@invalid.invalid |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 20:29 +0200 |
| Message-ID | <q9j0mh-oin.ln1@pascal.gerges.lu> |
| In reply to | #499167 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote: > > Und ganz ehrlich - wer sich *jetzt* noch einen Tesla kauft ... > Mangelhafte Produktionsqualität, vom Design her waren sie zumindest > meines ohnehin nie. Und was die Technik angeht - ist ja nicht etwa so, > als ob die europäischen Autobauer komplett ahnungslos wären. Ich hab' letzte Woche eine Stunde Wartezeit mit einer spontan gekauften auto, motor und sport totgeschlagen. Der grosse Elektro-SUV-Test, alle jegen Tesla. Tesla hat ihnen natürlich kein Model Y gegeben, weil es das Auto in Europa noch nicht auf der Strasse gibt, also haben sie irgendwo einen einigermassen passenden Grauimport-Mietwagen aufgetrieben. Mit sehr viel Interpretationsgeschick konnte der Tesla letzter im Vergleichstest werden, und der BMW iX3 erster. Der fehlende Allradantrieb wird als Vorteil verkauft, genauso wie die im vergleich schwachen Fahrleistungen, dafür wird das Bedienkonzept mit Drehdrückschiebestreichelregler aus den späten 90er Jahren gelobt. 'Ein echtes Ingenieursauto', das halt alle Nachteile eines umgebauten Verbrennerautos mitbringt, inklusive des Kardantunnels. Den mitgetesteten Mercedes E-Irgendwas sollte man vielleicht lieber ganz ignorieren. Die Konkurrenz mag in Sachen Verarbeitungsqualität besser sein, aber die besseren E-Autos, zumindest in dieser Gruppe, baut immer noch Tesla. cu .\\arc
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