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Groups > ger.ct > #497264 > unrolled thread
| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2021-04-14 22:25 +0200 |
| Last post | 2021-04-16 07:52 -0400 |
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Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-14 22:25 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-15 07:07 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 20:54 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-15 20:58 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 22:29 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-15 22:34 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 22:41 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-15 22:47 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-15 22:59 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-15 23:12 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 00:10 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-16 07:42 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-15 18:46 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:25 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-15 23:32 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-15 23:50 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-16 07:44 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-16 07:52 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-15 18:34 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 00:46 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-15 18:56 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-16 07:48 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-16 07:50 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-15 18:24 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 07:02 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-16 07:51 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-16 12:21 +0000
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-16 08:43 -0400
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-15 23:07 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 06:59 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 07:37 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-16 07:50 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 08:48 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 08:09 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 08:46 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 08:57 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 09:19 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-16 00:28 -0700
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 09:45 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 15:38 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 16:05 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 16:49 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 16:51 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 16:10 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 16:47 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 16:53 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 17:07 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-16 08:06 -0700
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-16 17:19 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-16 10:49 -0700
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-16 18:46 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-16 00:18 -0700
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-04-16 09:43 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-16 15:40 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-04-17 15:42 +0200
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-17 07:41 -0700
Re: Frankreich zahlt 2.500 Euro für ein Pedelec, wenn Bürger ihr Auto abwracken Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-16 07:52 -0400
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:05 +0200 |
| Message-ID | <20210416160505.49c52318.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #497565 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 16.04.2021 um 09:45 schrieb Gerrit Heitsch: > > On 4/16/21 9:19 AM, Lars Gebauer wrote: > >>> Dummerweise gibt es die auch noch. > >> > >> Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder > >> Kürbisbeete. > > > > Die Besitzer dieser Kürbisbeete wollen u.U. beides > > Die dürfen ihre Kürbisbeete gerne abräumen; das Land gehört ihnen > nämlich nicht. (Baureserveland!) Tja, da kommt dann diese dumme Demokratie ins Spiel ...
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:49 +0200 |
| Message-ID | <s5c85q$9t9$2@dont-email.me> |
| In reply to | #497569 |
Am 16.04.2021 um 16:05 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 16.04.2021 um 09:45 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Die Besitzer dieser Kürbisbeete wollen u.U. beides
>>
>> Die dürfen ihre Kürbisbeete gerne abräumen; das Land gehört ihnen
>> nämlich nicht. (Baureserveland!)
>
> Tja, da kommt dann diese dumme Demokratie ins Spiel ...
Du meinst, als demokratisch beschlossen wurde, dieses Land zum Zwecke
der späteren Bebauung anzukaufen?
--
"Von allen Tyranneien, üben jene die schlimmste Unterdrückung aus, die
angeblich zum Wohle des Menschen bestehen. Besser man lebt unter
Raubrittern als unter fürsoglichen Wichtigtuern."
-- C. S. Lewis
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:51 +0200 |
| Message-ID | <20210416165105.3fad7976.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #497585 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 16.04.2021 um 16:05 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 16.04.2021 um 09:45 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> Die Besitzer dieser Kürbisbeete wollen u.U. beides > >> > >> Die dürfen ihre Kürbisbeete gerne abräumen; das Land gehört ihnen > >> nämlich nicht. (Baureserveland!) > > > > Tja, da kommt dann diese dumme Demokratie ins Spiel ... > > Du meinst, als demokratisch beschlossen wurde, dieses Land zum Zwecke > der späteren Bebauung anzukaufen? Nein. Du hast noch zwei Versuche.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:10 +0200 |
| Message-ID | <20210416161049.529327e9.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #497467 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 16.04.2021 um 08:57 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: > >>>> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische Genehmigung. > >>>> Geld gibt's derzeit für Umme. > >>> > >>> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst. > >> > >> Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind > >> gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. > > > > Und die Anwohner hätten gerne, dass dies so bleibt. > > Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber > Baureserveland ist ...? ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht. > > Dummerweise gibt es die auch noch. > > Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder Kürbisbeete. Äh, *Anwohner*. Die *haben* schon Wohnungen. Hier in N, direkt um die Ecke, ähnliche Geschichte. Da soll eine schöne, neue Wohnanlage hin. Dafür werden 25ha Reichswald geopfert. Gleichzeitig wird vergessen, dass die nächste Schule und der nächste (ohnehin überlastete) Kindergarten >2km entfernt ist, die ÖPNV-Anbindung an der Stelle "interessant" wird. Das kann man natürlich alles korrigieren, im Moment sieht es aber danach aus, dass man solche Details mal schön ignoriert, was die Anwohner wiederum nicht erfreut. Und auch wenn Du das leugnen willst - auch Anwohner haben Rechte.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:47 +0200 |
| Message-ID | <s5c820$9t9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #497571 |
Am 16.04.2021 um 16:10 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber
>> Baureserveland ist ...?
>
> ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht.
Baureserveland ist Land, welches genau für den Fall der Bebauung
vorgehalten wird. Bspw., wenn Wohnraum knapp (und somit (zu) teuer) wird.
>>> Dummerweise gibt es die auch noch.
>>
>> Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder Kürbisbeete.
>
> Äh, *Anwohner*. Die *haben* schon Wohnungen.
Eben, eben.
--
"Von allen Tyranneien, üben jene die schlimmste Unterdrückung aus, die
angeblich zum Wohle des Menschen bestehen. Besser man lebt unter
Raubrittern als unter fürsoglichen Wichtigtuern."
-- C. S. Lewis
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 16:53 +0200 |
| Message-ID | <20210416165345.13b3d3af.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #497582 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 16.04.2021 um 16:10 schrieb Dietz Proepper: > > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > >> Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber > >> Baureserveland ist ...? > > > > ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht. > > Baureserveland ist Land, welches genau für den Fall der Bebauung > vorgehalten wird. Bspw., wenn Wohnraum knapp (und somit (zu) teuer) > wird. Schon klar. Dann kommt aber wieder die Zwischennutzung. Und wenn die Anlieger der Meinung sind, dass der kleine Park den Kiez deutlich mehr aufwertet als noch ein Wohnsilo dann hat man ein Problem. Und wird einen Ausgleich der verschiedenen Interessen finden müssen. Das subsumierte ich btw. weiter oben unter "Demokratie".
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 17:07 +0200 |
| Message-ID | <s5c96r$kpi$1@dont-email.me> |
| In reply to | #497588 |
Am 16.04.2021 um 16:53 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 16.04.2021 um 16:10 schrieb Dietz Proepper:
>>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>>> Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber
>>>> Baureserveland ist ...?
>>>
>>> ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht.
>>
>> Baureserveland ist Land, welches genau für den Fall der Bebauung
>> vorgehalten wird. Bspw., wenn Wohnraum knapp (und somit (zu) teuer)
>> wird.
>
> Schon klar. Dann kommt aber wieder die Zwischennutzung. Und wenn die
> Anlieger der Meinung sind, dass der kleine Park den Kiez deutlich mehr
> aufwertet als noch ein Wohnsilo dann hat man ein Problem.
>
> Und wird einen Ausgleich der verschiedenen Interessen finden müssen.
Die verhindern die Aktualisierung des Flächennutzungsplanes und jammern
gleichzeitig herum, daß ihre Kinder keinen bezahlbaren Wohnraum finden.
> Das subsumierte ich btw. weiter oben unter "Demokratie".
Was das mit Demokratie zu tun haben soll ...
--
"Von allen Tyranneien, üben jene die schlimmste Unterdrückung aus, die
angeblich zum Wohle des Menschen bestehen. Besser man lebt unter
Raubrittern als unter fürsoglichen Wichtigtuern."
-- C. S. Lewis
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 08:06 -0700 |
| Message-ID | <5f62a113-4e93-4456-bbf2-b8aaf8cb3b9dn@googlegroups.com> |
| In reply to | #497571 |
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 16. April 2021 um 16:10:52 UTC+2: > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: > > > Am 16.04.2021 um 08:57 schrieb Dietz Proepper: > > > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: > > >> Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: > > >>> On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: > > >>>> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische Genehmigung. > > >>>> Geld gibt's derzeit für Umme. > > >>> > > >>> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst. > > >> > > >> Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind > > >> gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. > > > > > > Und die Anwohner hätten gerne, dass dies so bleibt. > > > > Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber > > Baureserveland ist ...? > ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht. > > > Dummerweise gibt es die auch noch. > > > > Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder Kürbisbeete. > Äh, *Anwohner*. Die *haben* schon Wohnungen. Hier in N, direkt um die > Ecke, ähnliche Geschichte. Da soll eine schöne, neue Wohnanlage hin. > Dafür werden 25ha Reichswald geopfert. Gleichzeitig wird vergessen, > dass die nächste Schule und der nächste (ohnehin überlastete) > Kindergarten >2km entfernt ist, die ÖPNV-Anbindung an der Stelle > "interessant" wird. Das kann man natürlich alles korrigieren, im Moment > sieht es aber danach aus, dass man solche Details mal schön ignoriert, > was die Anwohner wiederum nicht erfreut. Inwiefern wird der ÖPNV interessant? Schöne zeitraubende Stichstrecke wie bei uns beim Bürogebiet Kissenberg/Isaac-Fulda-Allee, die man jetzt nur noch stadteinwärts und nachmittags bedient?
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 17:19 +0200 |
| Message-ID | <20210416171950.6317beed.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #497592 |
Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> wrote: > Dietz Proepper schrieb am Freitag, 16. April 2021 um 16:10:52 UTC+2: > > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: > > > > > Am 16.04.2021 um 08:57 schrieb Dietz Proepper: > > > > Lars Gebauer <lgeb...@live.de> wrote: > > > >> Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: > > > >>> On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: > > > >>>> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische > > > >>>> Genehmigung. Geld gibt's derzeit für Umme. > > > >>> > > > >>> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten > > > >>> selbst. > > > >> > > > >> Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die > > > >> sind gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. > > > > > > > > Und die Anwohner hätten gerne, dass dies so bleibt. > > > > > > Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber > > > Baureserveland ist ...? > > ... Land, das man nutzen kann. Oder eben nicht. > > > > Dummerweise gibt es die auch noch. > > > > > > Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder > > > Kürbisbeete. > > Äh, *Anwohner*. Die *haben* schon Wohnungen. Hier in N, direkt um > > die Ecke, ähnliche Geschichte. Da soll eine schöne, neue Wohnanlage > > hin. Dafür werden 25ha Reichswald geopfert. Gleichzeitig wird > > vergessen, dass die nächste Schule und der nächste (ohnehin > > überlastete) Kindergarten >2km entfernt ist, die ÖPNV-Anbindung an > > der Stelle "interessant" wird. Das kann man natürlich alles > > korrigieren, im Moment sieht es aber danach aus, dass man solche > > Details mal schön ignoriert, was die Anwohner wiederum nicht > > erfreut. > > Inwiefern wird der ÖPNV interessant? Man müsste halt neue Linien einrichten ;-). Klar, alles machbar. (Und ein wenig habe ich übertrieben - die S-Bahn ist ca. 200m entfernt.) Ich wollte darauf hinaus, dass es eben (häufig) nicht auslangt, einfach neues Bauland auszuweisen.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 10:49 -0700 |
| Message-ID | <534572b6-752c-49a9-a873-04d359142e83n@googlegroups.com> |
| In reply to | #497595 |
Dietz Proepper schrieb am Freitag, 16. April 2021 um 17:19:52 UTC+2: > > > > Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder > > > > Kürbisbeete. > > > Äh, *Anwohner*. Die *haben* schon Wohnungen. Hier in N, direkt um > > > die Ecke, ähnliche Geschichte. Da soll eine schöne, neue Wohnanlage > > > hin. Dafür werden 25ha Reichswald geopfert. Gleichzeitig wird > > > vergessen, dass die nächste Schule und der nächste (ohnehin > > > überlastete) Kindergarten >2km entfernt ist, die ÖPNV-Anbindung an > > > der Stelle "interessant" wird. Das kann man natürlich alles > > > korrigieren, im Moment sieht es aber danach aus, dass man solche > > > Details mal schön ignoriert, was die Anwohner wiederum nicht > > > erfreut. > > > > Inwiefern wird der ÖPNV interessant? > Man müsste halt neue Linien einrichten ;-). Klar, alles machbar. (Und > ein wenig habe ich übertrieben - die S-Bahn ist ca. 200m entfernt.) > > Ich wollte darauf hinaus, dass es eben (häufig) nicht auslangt, einfach > neues Bauland auszuweisen. S-Bahn oder sogar S-Bahn-Station in 200 Metern Entfernung?
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 18:46 +0200 |
| Message-ID | <idttb1FlpvvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #497467 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: > Am 16.04.2021 um 08:57 schrieb Dietz Proepper: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische Genehmigung. >>>>> Geld gibt's derzeit für Umme. >>>> >>>> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst. >>> >>> Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind >>> gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. >> >> Und die Anwohner hätten gerne, dass dies so bleibt. > > Du glaubst gar nicht, was ich alles gerne so hätte. Aber > Baureserveland ist ...? > >> Dummerweise gibt es die auch noch. > > Dummerweise müssen die sich entscheiden: Wohnungen oder Kürbisbeete. Die Entscheidung ist einfach: Wohnungen haben sie schon, sonst wären sie keine Anwohner.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 00:18 -0700 |
| Message-ID | <93f4da6b-ba88-45b5-9497-a5027dadaf4en@googlegroups.com> |
| In reply to | #497456 |
Lars Gebauer schrieb am Freitag, 16. April 2021 um 08:46:27 UTC+2: > Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: > > On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: > >> Am 16.04.2021 um 06:59 schrieb Gerrit Heitsch: > >>> On 4/15/21 10:29 PM, Hanno Foest wrote: > >>>> Ja, der Weg zur Arbeit wird immer länger, weil das Autofahren halt > >>>> zu billig ist. Ich bin mir sicher, daß man diesen Trend auch wieder > >>>> umkehren kann. > >>> > >>> Sicher, wenn du dafür sorgen kannst, daß Wohnungen in den > >>> Ballungsgebieten gebaut werden und deren Mieten erschwinglich bleiben. > >> > >> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische Genehmigung. Geld > >> gibt's derzeit für Umme. > > > > Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst. > Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind > gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. > > Und > > weiter aussen kommt dann wieder das bereits erwähnte Problem > > 'Entfernung' ins Spiel. > Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV. Dafür muß ihn jemand zuvor brauchbar eingerichtet haben. Die Rede war von weiter außen. Da wird es schnell haarig, wenn da nicht zufällig eine Bahnstrecke mit SPNV ist. Mag rund um Berlin sogar noch etwas besser sein als rund um Eisenach, also mit den Busverbindungen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 09:43 +0200 |
| Message-ID | <s5bf6r$fmr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #497456 |
On 4/16/21 8:46 AM, Lars Gebauer wrote: > Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 4/16/21 7:37 AM, Lars Gebauer wrote: >>> Am 16.04.2021 um 06:59 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 4/15/21 10:29 PM, Hanno Foest wrote: >>>>> Ja, der Weg zur Arbeit wird immer länger, weil das Autofahren halt >>>>> zu billig ist. Ich bin mir sicher, daß man diesen Trend auch wieder >>>>> umkehren kann. >>>> >>>> Sicher, wenn du dafür sorgen kannst, daß Wohnungen in den >>>> Ballungsgebieten gebaut werden und deren Mieten erschwinglich bleiben. >>> >>> Ausweisung von Bauland, schnelle, unbürokratische Genehmigung. Geld >>> gibt's derzeit für Umme. >> >> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst. > > Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind > gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt. Wir reden hier nicht nur von Berlin sondern generell. >> Und weiter aussen kommt dann wieder das bereits erwähnte Problem >> 'Entfernung' ins Spiel. > > Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV. Aktuell ist ÖPNV keine gute Idee und nicht überall taugt der ÖPNV generell. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 15:40 +0200 |
| Message-ID | <s5c449$4p3$2@dont-email.me> |
| In reply to | #497476 |
Am 16.04.2021 um 09:43 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/16/21 8:46 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 16.04.2021 um 08:09 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Viel Bauland ist da nicht mehr, besonders in den Städten selbst.
>>
>> Alleine Berlin hält derzeit ca. 20.000 ha Baureserveland. Die sind
>> gegenwärtig mit Blumen und Kürbissen bepflanzt.
>
> Wir reden hier nicht nur von Berlin sondern generell.
Berlin ist einer der Brennpunkte.
>>> Und weiter aussen kommt dann wieder das bereits erwähnte Problem
>>> 'Entfernung' ins Spiel.
>>
>> Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV.
>
> Aktuell ist ÖPNV keine gute Idee und nicht überall taugt der ÖPNV generell.
Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV.
--
"Von allen Tyranneien, üben jene die schlimmste Unterdrückung aus, die
angeblich zum Wohle des Menschen bestehen. Besser man lebt unter
Raubrittern als unter fürsoglichen Wichtigtuern."
-- C. S. Lewis
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| From | Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-17 15:42 +0200 |
| Message-ID | <s5evkb.3e8.1@wxp-nb-pm.local> |
| In reply to | #497567 |
Lars Gebauer schrieb:
> Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV.
Deinen ÖPNV kannst Du Dir sonstwo hinstecken. Schon lange vor Corona hat
mich das Angebot einfach nur ageekelt.
--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-17 07:41 -0700 |
| Message-ID | <51de104d-c5ec-4735-a5a8-672fb57c4172n@googlegroups.com> |
| In reply to | #497710 |
Andreas Bockelmann schrieb am Samstag, 17. April 2021 um 15:50:02 UTC+2: > Lars Gebauer schrieb: > > Wer nicht will findet Gründe, wer will findet ÖPNV. > Deinen ÖPNV kannst Du Dir sonstwo hinstecken. Schon lange vor Corona hat > mich das Angebot einfach nur ageekelt. Was hast Du für die Verbesserung des ÖPNV getan außer Wegzug in dünnst besiedelte Randgebiete? Immerhin wird ÖPNV dadurch attraktiv, daß man Dirdort nicht begegnen muß.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 07:52 -0400 |
| Message-ID | <s5btq0$o62$3@dont-email.me> |
| In reply to | #497437 |
Salve allerseits, Gerrit Heitsch schrieb: > On 4/15/21 10:29 PM, Hanno Foest wrote: >> On 15.04.21 20:58, Gerrit Heitsch wrote: >> >>>> Das mit den 5 Personen ist die absolute Ausnahme. Durchschnittlicher >>>> Besetzungsgrad im Berufsverkehr 1,2 Personen, Durchschnitt insgesamt >>>> sind 1,42 Personen je Pkw. >>> >>> Der Berufsverkehr ist nicht der einzige Verkehr für den Autos >>> verwendet werden und selbst da taugt ein Pedelec nur für eine >>> Untermenge der Fahrten zur Arbeit (und zurück). >> >> Ja, der Weg zur Arbeit wird immer länger, weil das Autofahren halt zu >> billig ist. Ich bin mir sicher, daß man diesen Trend auch wieder >> umkehren kann. > > Sicher, wenn du dafür sorgen kannst, daß Wohnungen in den > Ballungsgebieten gebaut werden und deren Mieten erschwinglich bleiben. > In A ist das z.B. so! Wien soll ein Paradies für Mieter sein... (◔_◔) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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