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Corona-Selbsttest: Eine Anleitung

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  Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-11 20:13 +0200
    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-11 19:39 +0000
    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Magnus Walther <magnus.walther@byom.de> - 2021-04-11 22:54 +0200
      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-04-12 00:53 +0200
      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2021-04-12 07:49 +0200
        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-12 08:24 +0200
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-12 11:46 +0200
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-12 11:51 +0200
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-12 12:13 +0200
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-12 14:21 +0200
    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-12 02:17 -0700
    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-15 13:53 +0200
      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-15 11:58 +0000
        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-15 14:14 +0200
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-15 15:30 +0200
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-15 17:09 +0200
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-15 08:13 -0700
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-15 17:32 +0200
                Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-15 18:38 +0200
                Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-15 23:04 +0200
                  Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-04-16 01:13 +0200
                    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 01:57 +0200
                      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-16 10:10 +0200
                        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 12:05 +0200
                          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-16 13:01 +0200
                            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 13:15 +0200
                              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-16 19:00 +0200
                                Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 19:43 +0200
                  Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-15 23:17 -0700
                  Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-16 08:43 +0200
                    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-04-16 10:07 +0200
                    Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2021-04-16 09:08 +0000
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-15 18:02 +0000
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-16 08:45 +0200
                Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-16 07:26 +0000
                  Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-16 01:22 -0700
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-16 16:15 -0400
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-15 08:34 -0700
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-15 17:40 +0200
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Herwig <herwig.huener@t-online.de> - 2021-04-16 01:18 -0700
        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-15 14:52 +0200
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-15 18:04 +0000
            Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-15 22:42 +0200
              Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-15 21:34 +0000
                Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-15 23:54 +0200
      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-15 16:19 +0200
        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-15 16:57 +0200
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-15 17:10 +0200
          Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-15 17:19 +0200
      Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-04-15 18:16 +0200
        Re: Corona-Selbsttest: Eine Anleitung Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-04-16 08:48 +0200

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#497434

Am 15.04.21 um 23:04 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 15 Apr 2021 17:32:03 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>> Das heißt Du hast den Covid Shot bekommen?

> Ja. Danke  :-)

Dann dürfen wir uns ja vieler Posts "Corona ist ungefährlich"
und "aber die 20.000 Grippetoten" erfreuen.

M<ungeimpft>t

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#497435

On 16.04.21 01:13, Martin Ebert wrote:

>>> Das heißt Du hast den Covid Shot bekommen?
> 
>> Ja. Danke  :-)
> 
> Dann dürfen wir uns ja vieler Posts "Corona ist ungefährlich"
> und "aber die 20.000 Grippetoten" erfreuen.

Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren 
ungeachtet er sich regelmäßig impfen ließ - noch interessanter.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#497486

On Fri, 16 Apr 2021 01:57:17 +0200, "Hanno Foest" posted:

>On 16.04.21 01:13, Martin Ebert wrote:
>
>>>> Das heißt Du hast den Covid Shot bekommen?
>> 
>>> Ja. Danke  :-)
>> 
>> Dann dürfen wir uns ja vieler Posts "Corona ist ungefährlich"
>> und "aber die 20.000 Grippetoten" erfreuen.
>
>Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren 

Fakten sind diskreditierend?
https://de.wikipedia.org/wiki/Grippeimpfung

Du bist wirklich ein unglaublicher Dummkopf und übertriffst darin noch
deinen Vorredner.


Mit der Ihnen gebührenden Hochachtung!

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#497513

Am 16.04.21 um 10:10 schrieb Wolfgang Kynast:

>>> Dann dürfen wir uns ja vieler Posts "Corona ist ungefährlich"
>>> und "aber die 20.000 Grippetoten" erfreuen.
>>
>> Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren
> 
> Fakten sind diskreditierend?

Sinnentstellend zu kürzen ist es jedenfalls.

Warum läßt du dich noch mal grippeimpfen, während du es anderen 
auszureden versuchst?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#497530

On Fri, 16 Apr 2021 12:05:56 +0200, "Hanno Foest" posted:

>Am 16.04.21 um 10:10 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>>>> Dann dürfen wir uns ja vieler Posts "Corona ist ungefährlich"
>>>> und "aber die 20.000 Grippetoten" erfreuen.
>>>
>>> Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren
>> 
>> Fakten sind diskreditierend?
>
>Sinnentstellend zu kürzen ist es jedenfalls.
>
>Warum läßt du dich noch mal grippeimpfen, während du es anderen 
>auszureden versuchst?

Du bist ja noch genauso ein Lügner und Faktenleugner wie vor einem
Jahr. Ab zurück in den Filter.

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#497532

Am 16.04.21 um 13:01 schrieb Wolfgang Kynast:

>>>> Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren
>>>
>>> Fakten sind diskreditierend?
>>
>> Sinnentstellend zu kürzen ist es jedenfalls.
>>
>> Warum läßt du dich noch mal grippeimpfen, während du es anderen
>> auszureden versuchst?
> 
> Du bist ja noch genauso ein Lügner und Faktenleugner wie vor einem
> Jahr.

--- cut ---
From: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Newsgroups: ger.ct
Subject: Re: All you zombies hide your faces!
Date: Thu, 02 Apr 2020 17:58:17 +0200
Message-ID: <hemgcqF3v08U1@mid.individual.net>

[...]
Grippeimpfung seit über 20 Jahren.
[...]
--- cut ---

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#497607

On Fri, 16 Apr 2021 13:15:11 +0200, "Hanno Foest" posted:

>Am 16.04.21 um 13:01 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>>>>> Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren
>>>>
>>>> Fakten sind diskreditierend?
>>>
>>> Sinnentstellend zu kürzen ist es jedenfalls.
>>>
>>> Warum läßt du dich noch mal grippeimpfen, während du es anderen
>>> auszureden versuchst?
>> 
>> Du bist ja noch genauso ein Lügner und Faktenleugner wie vor einem
>> Jahr.
>
>--- cut ---
>From: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
>Newsgroups: ger.ct
>Subject: Re: All you zombies hide your faces!
>Date: Thu, 02 Apr 2020 17:58:17 +0200
>Message-ID: <hemgcqF3v08U1@mid.individual.net>
>
>[...]
>Grippeimpfung seit über 20 Jahren.
>[...]
>--- cut ---

Joachim postete hier mehrfach, dass die Wirksamkeit von BioNTech bei
80% liegt. Damit versucht er also IYO anderen die Impfung auszureden.

Du bist wirklich ein hoffnungsloser Idiot. Geh sterben.

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#497618

On 16.04.21 19:00, Wolfgang Kynast wrote:

>>>>>> Ich fand die ganzen die Grippeimpfung diskreditierenden Posts - deren
>>>>>
>>>>> Fakten sind diskreditierend?
>>>>
>>>> Sinnentstellend zu kürzen ist es jedenfalls.
>>>>
>>>> Warum läßt du dich noch mal grippeimpfen, während du es anderen
>>>> auszureden versuchst?
>>>
>>> Du bist ja noch genauso ein Lügner und Faktenleugner wie vor einem
>>> Jahr.
>>
>> --- cut ---
>> From: Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
>> Newsgroups: ger.ct
>> Subject: Re: All you zombies hide your faces!
>> Date: Thu, 02 Apr 2020 17:58:17 +0200
>> Message-ID: <hemgcqF3v08U1@mid.individual.net>
>>
>> [...]
>> Grippeimpfung seit über 20 Jahren.
>> [...]
>> --- cut ---
> 
> Joachim postete hier mehrfach, dass die Wirksamkeit von BioNTech bei
> 80% liegt. Damit versucht er also IYO anderen die Impfung auszureden.

Du bist derjenige, der regelmäßig die Grippesaison 2017/18 als Beleg für 
dir Unwirksamkeit des Grippeimpfstoffs herangezogen hat. 80% ist ganz im 
Gegenteil ein Beleg für Wirksamkeit.

> Du bist wirklich ein hoffnungsloser Idiot. Geh sterben.

Und du bist bösartig. Anderen die Grippeimpfung madig machen, Covid-19 
verharmlosen, aber sich selber schön gegen beides impfen lassen. Geilst 
du dich daran auf, wenn andere daran sterben?

Ach ja, und zu blöde mich zu filtern bist du offensichtlich auch noch.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#497449

Wolfgang Gynspast schrieb am Donnerstag, 15. April 2021 um 23:04:32 UTC+2:

> Die mühsam ausgedruckten Unterlagen waren übrigens für die Katz. Der 
> junge Mann hat sich Mühe gegeben, aber der QR-Code war nicht lesbar 
> :-))) Nur die Anamnese ging ein paar Sekunden schneller, weil er die 
> Fragen nicht vorlesen musste, sondern abtippen konnte. 

Ich hätte ja an seiner Stelle die Antworten angetippt.

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#497454

Am Thu, 15 Apr 2021 23:04:28 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:

> Die mühsam ausgedruckten Unterlagen waren übrigens für die Katz. 

Sind sie das irgendwo nicht?

Meine Eltern waren letzte Woche dran, wir haben auch am Computer gefühlte
20 Seiten ausgefüllt und ausgedruckt.

Im Impfzentrum hieß es dann, die wären nicht mehr gültig, man müsse da
inzwischen andere Formulare ausfüllen.

Es ging letzten Endes aber relativ flott, ca. 1 Stunde Wartezeit.

Grüße,

Frank

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#497485

On Fri, 16 Apr 2021 08:43:32 +0200, "Frank Hucklenbroich" posted:

...
>Es ging letzten Endes aber relativ flott, ca. 1 Stunde Wartezeit.

Insgesamt 1,5 Stunden und es war schon sehr gut organisiert.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#497499

* Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>:
> Am Thu, 15 Apr 2021 23:04:28 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>> Die mühsam ausgedruckten Unterlagen waren übrigens für die Katz. 
>
> Sind sie das irgendwo nicht?
>
> Meine Eltern waren letzte Woche dran, wir haben auch am Computer gefühlte
> 20 Seiten ausgefüllt und ausgedruckt.
>
> Im Impfzentrum hieß es dann, die wären nicht mehr gültig, man müsse da
> inzwischen andere Formulare ausfüllen.
>
> Es ging letzten Endes aber relativ flott, ca. 1 Stunde Wartezeit.
>
> Grüße,
>
> Frank

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#497397

On Thu, 15 Apr 2021 15:30:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Jetzt war gerade eine > 80-jährige zur jährlichen Kontrolle bei
> mir. Ich frage sie, und sie sagt: Nein, ich bin nicht geimpft.
> Sie will bis Herbst warten.
> 
> Ich frage warum.
> 
> Es stellt sich heraus: sie kennt tatsächlich im Bekanntenkreis 2
> Todesfälle nach Impfung . Die (ich glaube) 48-jährige
> Krankenschwester im Allgäu mit Sinusvenenthrombose, war die
> Ehefrau vom Freund eines ihre Söhne.
> Und ebenso der Familie bekannt ein 70-Jähriger in Nürnberg, der
> nach der Impfung auf dem Parkplatz tot zusammenbrach.

Das ist schon eine bemerkenswerte Häufung - und ich kann verstehen,
wenn da der Bauch den Kopf überstimmt.

Die Frage ist allerdings: Was wird für sie bis Herbst besser werden?
Die beiden Toten bleiben tot, und die Millionen erfolgreich
geimpften gibt es jetzt auch schon.

Servus,
   Stefan

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Stefan - rasante Staues verdient der kleine Schäker!
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#497455

Am 15 Apr 2021 18:02:27 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Thu, 15 Apr 2021 15:30:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Jetzt war gerade eine > 80-jährige zur jährlichen Kontrolle bei
>> mir. Ich frage sie, und sie sagt: Nein, ich bin nicht geimpft.
>> Sie will bis Herbst warten.
>> 
>> Ich frage warum.
>> 
>> Es stellt sich heraus: sie kennt tatsächlich im Bekanntenkreis 2
>> Todesfälle nach Impfung . Die (ich glaube) 48-jährige
>> Krankenschwester im Allgäu mit Sinusvenenthrombose, war die
>> Ehefrau vom Freund eines ihre Söhne.
>> Und ebenso der Familie bekannt ein 70-Jähriger in Nürnberg, der
>> nach der Impfung auf dem Parkplatz tot zusammenbrach.
> 
> Das ist schon eine bemerkenswerte Häufung - und ich kann verstehen,
> wenn da der Bauch den Kopf überstimmt.
> 
> Die Frage ist allerdings: Was wird für sie bis Herbst besser werden?

Bis dahin sind vielleicht die Nebenwirkungen besser erforscht und man hat
evtl. die Rezeptur abgeändert?!

Grüße,

Frank

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#497470

On Fri, 16 Apr 2021 08:45:05 Frank Hucklenbroich wrote:
> Am 15 Apr 2021 18:02:27 GMT schrieb Stefan Froehlich:
> > On Thu, 15 Apr 2021 15:30:37 Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Sie will bis Herbst warten.
[...] 
> > Die Frage ist allerdings: Was wird für sie bis Herbst besser werden?

> Bis dahin sind vielleicht die Nebenwirkungen besser erforscht und
> man hat evtl. die Rezeptur abgeändert?!

Ok, hoffen kann man immer, aber für wirklich wahrscheinlich halte
ich es nicht. Und man lebt mit dem erhöhten Risiko eines im Sommer
wegen steigender Durchimpfung sorgloser werdenden Umfelds.

Servus,
   Stefan

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Stefan. Für manierliche Staues in ungewöhnlichen Nächten!
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#497489

2021-04-16 10:23:00 +0200

> ...

> Ok, hoffen kann man immer, aber für wirklich wahrscheinlich halte 
> ich es nicht. Und man lebt mit dem erhöhten Risiko eines im Sommer 
> wegen steigender Durchimpfung sorgloser werdenden Umfelds.

Das glaube ich nicht. Von den Geimpften geht weniger bis keine
Gefahr aus, die NichtGeimpften haben schon vorher ihr
SorglosMaximum erreicht, und es werden weniger.

Herwig

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#497639

Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 15.04.21 um 14:14 schrieb Frank Hucklenbroich:
> 
>>> Im übrigen hilft die Testerei eh' nichts.
>>> Was dagegen gut ist: gestern 738.500 Impfungen. Die helfen.
>> 
>> Das bringt leider den Schulkindern nichts, die man hier in NRW ab Montag
>> wieder in die Schulen lassen will.
> 
> Jetzt war gerade eine > 80-jährige zur jährlichen Kontrolle bei mir.
> Ich frage sie, und sie sagt: Nein, ich bin nicht geimpft. Sie will
> bis Herbst warten. Ich frage warum. Es stellt sich heraus: sie kennt
> tatsächlich im Bekanntenkreis 2 Todesfälle nach Impfung . Die (ich
> glaube) 48-jährige Krankenschwester im Allgäu mit Sinusvenenthrombose,
> war die Ehefrau vom Freund eines ihre Söhne. Und ebenso der Familie
> bekannt ein 70-Jähriger in Nürnberg, der nach der Impfung auf dem
> Parkplatz tot zusammenbrach.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Eine neue Studie der Universität Oxford tönt zuerst einmal harmlos: Die
| Gefahr seltener Thrombosen ist demnach bei einer Corona-Infektion
| deutlich höher als nach einer Impfung gegen das Virus. Gerade für die
| durch den AstraZeneca-Impfstoff in den Fokus gelangten
| Sinusvenenthrombosen (SVT) sei das Risiko bei einer Covid-19-Erkrankung
| viel höher.
|
| Das war im Grundsatz schon bekannt, die Oxford-Forschenden haben dem
| Risiko eines solchen Blutgerinnsels nun aber noch einen genaueren Faktor
| gegeben: So sei dieses nach einer Corona-Erkrankung etwa 100-mal höher
| als normal. Im Vergleich zu den verfügbaren Impfstoffen sei die Gefahr
| um 8- bis 10-mal höher. Das tönt erst mal nach einer guten Nachricht für
| alle Impfwilligen: Covid-19 ist die viel grössere Gefahr als die Impfung.
|
| Doch mit den verfügbaren Covid-19-Impfstoffen meint die Studie nicht nur
| das AstraZeneca-Mittel, das wegen solcher Thrombosen in vielen Ländern
| nur noch eingeschränkt eingesetzt wird. Sie attestiert auch den in der
| Schweiz verwendeten Impfstoffen von Biontech/Pfizer und Moderna
| praktisch dasselbe Risiko. Das wäre neu und wohl auch besorgniserregend.
| Doch so einfach ist es nicht.
|
| Die Ergebnisse liegen derzeit nur als Preprint vor, sind also noch nicht
| von anderen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern überprüft worden.
| Und diese üben nun heftige Kritik am Vergleich der Impfstoffe und an der
| Aussage, dass das Risiko bei den drei Herstellern fast gleich sei.
|
| *Oxford entwickelte AstraZeneca-Impfstoff mit*
|
| Zuerst muss erwähnt werden, dass die Universität Oxford, welche die
| Studie durchführte, den AstraZeneca-Impfstoff zusammen mit dem
| schwedischen Pharmakonzern entwickelt hat. In Grossbritannien ist dieser
| deshalb als Oxford-Impfstoff bekannt. Die Universität betont, dass die
| Studienautoren unabhängig von den Impfstoffentwicklern arbeiteten.
| Überprüfen lässt sich das kaum.
|
| Die Studienautoren weisen dann gleich selber darauf hin, dass die
| Ergebnisse aus der Untersuchung mit rund 500’000 Covid-Patienten mit
| Vorsicht interpretiert werden müssten, da mit weiteren Impfungen noch
| mehr Daten hinzukämen. Untersucht wurden nur Fälle aus den USA, wo
| Moderna und Biontech untersucht werden, aber nicht AstraZeneca. Eine
| Vergleichbarkeit ist damit schon einmal infrage gestellt.
|
| Bei der Kritik der Fachkollegen geht es denn unter anderem auch um die
| erhobenen Zahlen. So wurden diese errechnet: Von 513’000 Menschen mit
| Corona-Diagnose wurde bei 20 eine Sinusvenenthrombose festgestellt – das
| entspricht hochgerechnet 39 Fällen pro Million Personen. Bei den
| mRNA-Impfungen waren es zwei Berichte innerhalb von zwei Wochen nach der
| Impfung, bei 490’000 Personen – hochgerechnet knapp 4 Fälle pro Million
| Personen.
|
| *US-Behörde präsentiert komplett andere Zahlen*
|
| Stimmt die Angabe der zwei Fälle wirklich? Es kommt immer wieder zu
| fehlerhaften Meldungen oder falschen Einträgen, bei so wenigen Fällen
| würde schon ein falsches Kreuz vieles ändern. Untersucht wurden
| schliesslich 490’000 Impfungen bis zum 25. März 2021, in dieser Zeit
| haben die USA aber über 100 Millionen Impfdosen verabreicht.
|
| Mittlerweile sind es schon über 200 Millionen, und der aktuelle Bericht
| über Nebenwirkungen gibt nun Hinweise auf die Richtigkeit der
| Oxford-Zahlen: Das Advisory Committee on Immunization Pratices (ACIP)
| des US-Gesundheitsministeriums hat diese Woche seinen neuen Bericht
| präsentiert. Demnach gab es nach der Impfung mit 98 Millionen
| Biontech-Dosen keine einzige Sinusvenenthrombose. Vom Moderna-Präparat
| wurden knapp 85 Millionen Dosen verabreicht, und es gab 3 gemeldete Fälle.
|
| Zusammengefasst wären das also 3 Fälle auf 183 Millionen Impfungen oder
| 0,016 Fälle pro Million Personen – 250-mal weniger, als die
| Oxford-Studie festgestellt hat, ein äusserst signifikanter Unterschied.
| Es ist fast nicht erklärbar, wie es zu dieser Differenz kommen kann.
|
| *Keine Hirnvenenthrombose in der Schweiz*
|
| In der Schweiz meldete Swissmedic letzte Woche keinen Fall von
| Sinusvenenthrombosen nach der Impfung mit Biontech oder Moderna. In
| Deutschland waren es gemäss dem für die Sicherheit von Impfstoffen
| zuständigen Paul-Ehrlich-Institut immerhin 7 Fälle bei 10,7 Millionen
| Impfungen, das sind immer noch 6-mal weniger als in der Oxford-Studie.
| Dazu heisst es vom Institut zudem: «Die Zahl der gemeldeten Fälle ist
| unter Berücksichtigung der verimpften Dosen gegenüber der erwarteten
| Zahl von Sinusthrombosen nicht erhöht.» Auch ohne Impfung kommen solche
| Thrombosen vor, die beobachtete Zahl entspricht also dem Durchschnitt.
| Bei AstraZeneca war das nicht der Fall, dort seien es mehr gewesen, als
| statistisch erwartet wurden, schrieb das Paul-Ehrlich-Institut.
|
| Das Auftreten einer Sinusvenenthrombose (SVT) allein ist allerdings gar
| nicht ausschlaggebend, ist eine weitere Kritik an der Oxford-Studie.
| Gefährlich wird es nämlich vor allem bei gleichzeitig auftretendem
| Blutplättchenmangel (Thrombozytopenie). In Deutschland wurden nach
| AstraZeneca-Impfungen 23 Fälle mit SVT und gleichzeitigem
| Blutplättchenmangel festgestellt, fünf Frauen und drei Männer starben.
| Das Phänomen wurde auch nach der Gabe des Johnson-&-Johnson-Impfstoffs
| beobachtet, in drei von sechs Fällen, weshalb dieser vorerst gestoppt
| wurde.
|
| *Blutplättchenmangel entscheidet*
|
| Die Fachwelt ist sich einig, dass der Blutplättchenmangel der
| entscheidende Faktor bei den Thrombosen ist. Die Oxford-Studie hat dies
| aber gar nicht untersucht und weist dafür keine Zahlen aus. Die
| Gesundheitsbehörden haben die Zahlen allerdings: Bei den beobachteten
| Thrombosen nach Moderna- oder Biontech-Impfungen gab es keinen Fall mit
| gleichzeitigem Blutplättchenmangel, weder in den USA noch in
| Deutschland. Das gilt nicht nur für Sinusvenen-, sondern für alle Arten
| von festgestellten Thrombosen, die statistisch nicht häufiger auftraten,
| als dies erwartet werden muss.
|
| Eine erhöhte Gefahr durch Sinusvenenthrombosen bei Biontech oder Moderna
| ist also gemäss den Zahlen der Sicherheitsbehörden nicht gegeben. Die
| Oxford-Studie vermische Äpfel und Birnen, monieren die Kritiker der
| Untersuchung. Dabei wäre die Hauptaussage der Untersuchung eigentlich
| wichtig, nämlich dass eine Covid-19-Erkrankung ein viel höheres
| SVT-Risiko mit sich bringt als eine Impfung.
|
| *Covid birgt noch viele weitere Gefahren*
|
| Wobei eine Thrombose mit gleichzeitigem Blutplättchenmangel, wie es
| derzeit einzig bei AstraZeneca oder Johnson & Johnson beobachtet wurde,
| bei den Impfstoffen bislang das einzige Risiko für Personen ohne
| Impfallergien ist. Bei einer Corona-Erkrankung sind Thrombosen häufige
| Probleme, es gibt aber noch viele weitere Komplikationen und Gefahren,
| welche Infizierten drohen. Auch deshalb hinke die Studie gewaltig, sagen
| Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.tagesanzeiger.ch/oxford-forscher-veraergern-mit-studie-zu-hirnvenenthrombosen-582757768673>

	M.f.G.


-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#497357

2021-04-15 17:34:00 +0200

> ...

> >>> (Augsburger Puppenkiste, der Kasperl erklärt es den Schülern)

Sie hätten Lukas den Lokomotiv-Führer den Test bei Emma und Molly
machen lassen sollen - das wäre viel kindgerechter gewesen und
hätte den SchornSteinFegerBeruf aufgewertet.

> ...

> > Was dagegen gut ist: gestern 738.500 Impfungen. Die helfen.

Nachdem ich mir vor neun Jahren mal selber eine Heparin-Spritze
in den Wanst gerammt hatte, glaube ich auch, dass ich das
selber könnte. Aber ich darf ja nicht.

Herwig

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#497358

Am 15.04.21 um 17:34 schrieb Herwig:
>>>>> (Augsburger Puppenkiste, der Kasperl erklärt es den Schülern)
> Sie hätten Lukas den Lokomotiv-Führer den Test bei Emma und Molly
> machen lassen sollen - das wäre viel kindgerechter gewesen und
> hätte den SchornSteinFegerBeruf aufgewertet.
> 

Professor Habakuk Tibatong, der Entdecker und Erforscher und 
Erstbeschreiber des Urmel, wäre doch ideal gewesen!

Stattdessen nehmen sie einen Kasperl, ohne jegliche akademische 
Ausbildung oder wissenschaftliche Reputation. Das muss doch schief gehen.



-- 
Bitt um Vrzihung, di Tast " " klmmt manchmal...

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#497488

2021-04-16 10:19:00 +0200

> ...

> Stattdessen nehmen sie einen Kasperl, ohne jegliche akademische 
> Ausbildung oder wissenschaftliche Reputation. Das muss doch schief gehen.

Du hast ja so recht. Sie hätten Jay Jay Jackpot nehmen sollen.
Der YT-Beitrag wäre viral geworden.

R.I.P. von dieser Stelle.

Herwig

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