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Groups > ger.ct > #493806 > unrolled thread

Vulkanisms

Started byFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
First post2021-03-20 22:18 +0100
Last post2021-03-22 06:29 -0700
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Contents

  Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:18 +0100
    Re: Vulkanisms "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-20 14:43 -0700
      Re: Vulkanisms Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-20 23:54 +0100
        Re: Vulkanisms Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 03:54 +0000
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:37 -0700
    Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 15:14 -0700
    Re: Vulkanisms Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 23:30 +0100
      Re: Vulkanisms Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 04:21 +0000
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:16 -0700
        Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-21 09:36 +0100
      Re: Vulkanisms "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 04:51 -0700
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:35 -0700
      Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:05 +0100
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 09:32 -0700
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 13:38 -0700
          Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 08:52 +0100
            Re: Vulkanisms Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 08:59 +0100
              Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 10:03 +0100
                Re: Vulkanisms Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 10:25 +0100
                  Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 10:57 +0100
                    Re: Vulkanisms Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 11:22 +0100
                      Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 13:37 +0100
                        Re: Vulkanisms Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 14:17 +0100
                    Re: Vulkanisms Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-22 11:22 +0100
                    Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-22 11:21 +0100
                      Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 13:35 +0100
                        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 05:50 -0700
                        Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-07 23:36 +0200
                          Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-12 19:04 +0200
                            Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-12 20:25 +0200
                              Re: Vulkanisms "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-12 21:45 +0200
                                Re: Vulkanisms Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-13 06:02 +0200
                                  Re: Vulkanisms Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-13 05:17 +0000
                                  Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-12 22:44 -0700
                                  Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-13 20:29 +0200
                                    Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-13 20:54 +0200
                                      Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-14 13:47 +0200
                                        Re: Vulkanisms Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-14 12:01 +0000
                                          Re: Vulkanisms Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-14 18:48 +0000
                                            Re: Vulkanisms Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-04-14 19:00 +0000
                                              Re: Vulkanisms Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-14 19:23 +0000
                                                Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-14 23:02 -0700
                                                Re: Vulkanisms Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-15 09:49 +0200
                                                  Re: Vulkanisms Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-15 08:42 +0000
                                                    Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-15 18:38 +0200
                                              Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-15 12:49 +0200
                                            Re: Vulkanisms Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-14 22:23 +0200
                                        Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-14 19:07 +0200
                              Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-04-12 23:59 +0200
                                Re: Vulkanisms Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-13 05:07 +0000
                                  Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-13 07:29 +0200
                                Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-13 07:26 +0200
                                  Re: Vulkanisms spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-13 20:29 +0200
                            Re: Vulkanisms Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-04-13 06:04 +0200
                      Re: Vulkanisms "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-22 07:39 -0700
                      Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-22 22:41 +0100
                        Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-23 02:08 +0100
                          Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 23:07 -0700
                        Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-23 09:05 +0100
                          Re: Vulkanisms Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-23 13:22 +0100
                            Re: Vulkanisms Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-23 16:02 +0100
                              Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-23 10:01 -0700
                              Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-24 11:18 +0100
                                Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-24 05:03 -0700
                            Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-24 11:12 +0100
                              Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-24 04:54 -0700
                    Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 05:57 -0700
              Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 02:11 -0700
            Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 01:29 -0700
        Re: Vulkanisms Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 05:21 +0000
          Re: Vulkanisms "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-22 07:43 -0700
            Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 16:15 +0100
              Re: Vulkanisms "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 16:25 +0100
              Re: Vulkanisms Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-22 17:43 +0100
                Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-23 08:59 +0100
                  Re: Vulkanisms Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-23 11:10 +0100
                    Re: Vulkanisms Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-23 09:34 -0400
                      Re: Vulkanisms Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-24 10:57 +0100
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 23:30 -0700
        Re: Vulkanisms "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 07:52 +0100
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 05:53 -0700
        Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 06:00 -0700
        Re: Vulkanisms Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 13:28 +0000
        Re: Vulkanisms Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-24 14:10 -0400
    Re: Vulkanisms Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-22 14:04 +0100
      Re: Vulkanisms Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 06:29 -0700

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#497259

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-04-14 19:23 +0000
Message-ID<1t60774097i7f78n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#497256
On Wed, 14 Apr 2021 21:00:26 Frank Klingenhoefer wrote:
> Stefan Froehlich wrote:
> [...]
> >> Am anderen Ende der Trambahnlinie sind doch auch alle Läden Bars
> >> Geschäfte Kinos Theater und Heurigen-Restaurants zu?
> >
> > ...oder man geht in einen Tanzsportverein und trainiert dort.
> > Schrieb ich schon, dass unsere Lockdowns nur pro forma so heissen?
> 
> Es gibt doch bei euch Erfolgsmeldungen:

>   +++ 15:19 Kurz: In Österreich bald jeder dritte Impfwillige mit
>   Impfung +++

Ja, eh. Man sollte halt auf den Rest nicht vergessen, solange es ihn
noch gibt. Aber wer will sich schon mit negativen Schlagzeilen in
Verbindung bringen - die Regierung hört man schon länger nur mehr
über Impfungen reden, Lockdowns sind inzwischen zur Ländersache
geworden.

> Bürger über 16:  7.5 Millionen
> Impfwillige:       5 Millionen

Wie das mit 55% Durchimpfungsrate dann im Herbst aussehen wird (so
nicht vorher noch ein Impfstoff von der EMA für <16 Jahre zugelassen
wird, was zeitlich knapp werden könnte), ist auch noch so etwas, das
gerne aussen vor bleibt.

Servus,
   Stefan

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Stefan: die letzte Steigerungsform von "super"!
(Sloganizer)

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#497271

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-14 23:02 -0700
Message-ID<2ce2e162-df11-4d6e-803d-35a8c8eb5977n@googlegroups.com>
In reply to#497259
Stefan Froehlich schrieb am Mittwoch, 14. April 2021 um 21:23:53 UTC+2:
> On Wed, 14 Apr 2021 21:00:26 Frank Klingenhoefer wrote: 
> > Stefan Froehlich wrote: 
> > [...] 
> > >> Am anderen Ende der Trambahnlinie sind doch auch alle Läden Bars 
> > >> Geschäfte Kinos Theater und Heurigen-Restaurants zu? 
> > > 
> > > ...oder man geht in einen Tanzsportverein und trainiert dort. 
> > > Schrieb ich schon, dass unsere Lockdowns nur pro forma so heissen? 
> > 
> > Es gibt doch bei euch Erfolgsmeldungen: 
> 
> > +++ 15:19 Kurz: In Österreich bald jeder dritte Impfwillige mit 
> > Impfung +++
> Ja, eh. Man sollte halt auf den Rest nicht vergessen, solange es ihn 
> noch gibt. Aber wer will sich schon mit negativen Schlagzeilen in 
> Verbindung bringen - die Regierung hört man schon länger nur mehr 
> über Impfungen reden, Lockdowns sind inzwischen zur Ländersache 
> geworden.

Hm, bei uns wird diesbezüglich gerade Kompetenzverschiebung zum Bund betrieben.

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#497277

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-04-15 09:49 +0200
Message-ID<s58r6g$krt$1@dont-email.me>
In reply to#497259
Am 14.04.2021 um 21:23 schrieb Stefan Froehlich:
> Aber wer will sich schon mit negativen Schlagzeilen in
> Verbindung bringen - die Regierung hört man schon länger nur mehr
> über Impfungen reden, Lockdowns sind inzwischen zur Ländersache
> geworden.

So sollte das auch sein. Aber in D bereiten Ministerpräsidenten gerade 
die Desertation aus der Verantworung vor.

Und das jubelnde Volk schaut begeistert klatschend zu.

-- 
Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.

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#497289

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-04-15 08:42 +0000
Message-ID<1t6077fbdai5acbn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#497277
On Thu, 15 Apr 2021 09:49:38 Lars Gebauer wrote:
> Am 14.04.2021 um 21:23 schrieb Stefan Froehlich:
> > Aber wer will sich schon mit negativen Schlagzeilen in
> > Verbindung bringen - die Regierung hört man schon länger nur
> > mehr über Impfungen reden, Lockdowns sind inzwischen zur
> > Ländersache geworden.
 
> So sollte das auch sein.

Du übersiehst da etwas entscheidendes: Das gesamte Burgenland hat
gerade einmal 300k Einwohner, die fahren jetzt eine komplett eigene
Covid-Strategie. Am anderen Endes des Landes liegt Vorarlberg mit
400k Einwohnern und macht ähnliches.

Warum nicht gleich auf Gemeindeebene herunterbrechen, oder - noch
besser - bis auf die einzelnen Haushalte? Die wissen schließlich
selber am besten, was gut für sie ist.

Servus,
   Stefan

-- 
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2021! Das Jahr des prunkvollen Aufstiegs von Stefan.
(Sloganizer)

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#497369

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-04-15 18:38 +0200
Message-ID<idr8g6F62ubU1@mid.individual.net>
In reply to#497289
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes:

> Warum nicht gleich auf Gemeindeebene herunterbrechen, oder - noch
> besser - bis auf die einzelnen Haushalte? Die wissen schließlich
> selber am besten, was gut für sie ist.

Sollte man meinen. Die wissen z.B. ob sie geimpft sind oder nicht. Der
Bundesnotbremse ist das egal, die gilt für Geimpfte und Ungeimpfte gleich.

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#497302

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-04-15 12:49 +0200
Message-ID<1p7ogol.vdyk161afa03pN@marc.my-fqdn.de>
In reply to#497256
Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> wrote:

> Es gibt doch bei euch Erfolgsmeldungen:
>   +++ 15:19 Kurz: In Österreich bald jeder dritte Impfwillige mit
>   Impfung +++

<https://www.zdf.de/politik/auslandsjournal/210414-skandale-amigos-und-wiener-filz-100.html>

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#497263

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-14 22:23 +0200
Message-ID<idp1b0FncimU2@mid.individual.net>
In reply to#497255
On 14.04.21 20:48, Stefan Froehlich wrote:

>> Am anderen Ende der Trambahnlinie sind doch auch alle Läden Bars
>> Geschäfte Kinos Theater und Heurigen-Restaurants zu?
> 
> ...oder man geht in einen Tanzsportverein und trainiert dort.
> Schrieb ich schon, dass unsere Lockdowns nur pro forma so heissen?

"Hab durchgezählt: 61 Menschen im wagon der Pendlerbahn von ostkreuz 
nach grünau. Die auf dem Nachbargleis sah noch schlechter aus. Aber nach 
21 Uhr bitte nicht mehr spazieren gehen"

https://twitter.com/JustaWorker5/status/1382356516020359170

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#497252

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-04-14 19:07 +0200
Message-ID<idolpkFl6bcU1@mid.individual.net>
In reply to#497212
spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) writes:

> Automaten für Papiertickets gibt es ja noch. Innerhalb Wiens nicht an
> jeder Bus oder Bim- (so heißt hier die Tram) Haltestelle, aber an den
> Endstationen und jedem U- und S-Bahnhof schon.

Tja hier kann man die Tickets auch an jeder Haltestelle kaufen. Wenn der
Bus da ist. Beim Fahrer. Gegen Cash.

-- 
Sent from my Galaxy Tab

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#497061

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-04-12 23:59 +0200
Message-ID<eesekh-qehs.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#497051
Am 12.04.21 um 21:44 schrieb Ruediger Lahl:

>>> Mir ist ja auch rätselhaft, warum der ÖPV nicht schon längst verboten
>>> wurde. Aber ist er halt nicht.
>>
>> Der ÖP(N)V wird gebraucht, um die Menschen zur Arbeit zu schaffen.
> 
> Ja. Könnte aber auch an den relativ kurzen Kontaktzeiten in Verbindung mit
> Maske liegen.

Relativ kurze Kontaktzeiten? Bitte was?
Wenn ich nicht Homeoffice machen dürfte, betrüge meine tägliche 
Aufenthaltszeit im ÖPNV ca. 120min. Größtenteils S-Bahn plus eine kurze 
Busstrecke. In dieser Zeit sitzen wenigstens ein Dutzend 
unterschiedliche, wildfremde Menschen auf Tuchfühlung neben/vor/hinter 
mir, die Meisten davon über Zeiträume >10min.


> Gibts Zahlen über die Infektionsgefahr in ÖPNV, oder halten SIE die etwa
> böswillig zurück?

Es gibt praktisch keine konkreten Erhebungen über die Infektionsgefahr 
in bestimmten Lebensbereichen.

Die Entscheidungen, welche Branchen dicht machen müssen und welche fast 
ohne Einschränkungen normal arbeiten dürfen, erfolgen fast 
ausschließlich nach Bauchgefühl der Politik oder vielmehr der Lautstärke 
ihrer Lobby.

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#497062

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-04-13 05:07 +0000
Message-ID<s538ul$nbk$1@solani.org>
In reply to#497061
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> wrote:
> Am 12.04.21 um 21:44 schrieb Ruediger Lahl:
> 
>>>> Mir ist ja auch rätselhaft, warum der ÖPV nicht schon längst verboten
>>>> wurde. Aber ist er halt nicht.
>>> 
>>> Der ÖP(N)V wird gebraucht, um die Menschen zur Arbeit zu schaffen.
>> 
>> Ja. Könnte aber auch an den relativ kurzen Kontaktzeiten in Verbindung mit
>> Maske liegen.
> 
> Relativ kurze Kontaktzeiten? Bitte was?
> Wenn ich nicht Homeoffice machen dürfte, betrüge meine tägliche 
> Aufenthaltszeit im ÖPNV ca. 120min. Größtenteils S-Bahn plus eine kurze 
> Busstrecke. In dieser Zeit sitzen wenigstens ein Dutzend 
> unterschiedliche, wildfremde Menschen auf Tuchfühlung neben/vor/hinter 
> mir, die Meisten davon über Zeiträume >10min.
> 
> 
>> Gibts Zahlen über die Infektionsgefahr in ÖPNV, oder halten SIE die etwa
>> böswillig zurück?
> 
> Es gibt praktisch keine konkreten Erhebungen über die Infektionsgefahr 
> in bestimmten Lebensbereichen.
> 
> Die Entscheidungen, welche Branchen dicht machen müssen und welche fast 
> ohne Einschränkungen normal arbeiten dürfen, erfolgen fast 
> ausschließlich nach Bauchgefühl der Politik oder vielmehr der Lautstärke 
> ihrer Lobby.
> 

Was zu erheblichen narzisstischen Kränkungen geführt hat in Bereichen, die
sich zuvor extrem wichtig vorgekommen waren und nun feststellen durften:
sie sind es nicht. 
Müllabfuhr und Wurstverkäufer sind wichtiger.




-- 
please forgive my iPhone typos

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#497073

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-04-13 07:29 +0200
Message-ID<idkohiFs3ldU2@mid.individual.net>
In reply to#497062
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:


> Was zu erheblichen narzisstischen Kränkungen geführt hat in Bereichen,
> die sich zuvor extrem wichtig vorgekommen waren und nun feststellen
> durften: sie sind es nicht.  Müllabfuhr und Wurstverkäufer sind
> wichtiger.

Das sowieso. Aber bei der Müllabfuhr sehe ich auch keine große
Infektionsgefahr. Die Experten für Aerosole auch nicht, im Gegensatz zur
Politik, die ja den Aufenthalt im Freien mit Haushaltsfremden für
wahnsinnig gefährlich hält.

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#497072

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-04-13 07:26 +0200
Message-ID<idkocoFs3ldU1@mid.individual.net>
In reply to#497061
Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:

> Am 12.04.21 um 21:44 schrieb Ruediger Lahl:
>
>>>> Mir ist ja auch rätselhaft, warum der ÖPV nicht schon längst verboten
>>>> wurde. Aber ist er halt nicht.
>>>
>>> Der ÖP(N)V wird gebraucht, um die Menschen zur Arbeit zu schaffen.
>>
>> Ja. Könnte aber auch an den relativ kurzen Kontaktzeiten in Verbindung mit
>> Maske liegen.
>
> Relativ kurze Kontaktzeiten? Bitte was?
> Wenn ich nicht Homeoffice machen dürfte, betrüge meine tägliche
> Aufenthaltszeit im ÖPNV ca. 120min. Größtenteils S-Bahn plus eine
> kurze Busstrecke. In dieser Zeit sitzen wenigstens ein Dutzend
> unterschiedliche, wildfremde Menschen auf Tuchfühlung neben/vor/hinter
> mir, die Meisten davon über Zeiträume >10min.

Waren nicht 15min das ursprüngliche Maß der CWA? Später verkürzt 10min?

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#497124

Fromspamfalle2@arcor.de (Marc Stibane)
Date2021-04-13 20:29 +0200
Message-ID<1p7lb0s.1t0eoiu1w80td6N@marc.my-fqdn.de>
In reply to#497072
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
>> Am 12.04.21 um 21:44 schrieb Ruediger Lahl:

>>>> Der ÖP(N)V wird gebraucht, um die Menschen zur Arbeit zu schaffen.
>>> Ja. Könnte aber auch an den relativ kurzen Kontaktzeiten in
>>> Verbindung mit Maske liegen.
>> Relativ kurze Kontaktzeiten? Bitte was?
>> Wenn ich nicht Homeoffice machen dürfte, betrüge meine tägliche
>> Aufenthaltszeit im ÖPNV ca. 120min. Größtenteils S-Bahn plus eine
>> kurze Busstrecke. In dieser Zeit sitzen wenigstens ein Dutzend
>> unterschiedliche, wildfremde Menschen auf Tuchfühlung neben/vor/
>> hinter mir, die Meisten davon über Zeiträume >10min.
> Waren nicht 15min das ursprüngliche Maß der CWA? Später verkürzt 10min?

https://twitter.com/weingartende/status/1356989660036296704

https://twitter.com/lhaztknup/status/1357036103241502721



-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#497068

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2021-04-13 06:04 +0200
Message-ID<s53c9c.6b8.1@privat.lahls.de>
In reply to#497047
*Frank Klingenhoefer* schrieb:

> Ruediger Lahl wrote:
> [...]
>>> Oh, ich habe überhaupt nichts dagegen, Mallorca als risikoarm (-frei
>>> sicher nicht) einzustufen. Anreise mit eigenem PKW...
>>
>> Und jede Tanke auf dem Weg ist Corona-Verteiler.
>
> Das gilt nur für typische Elektromobile. Die Anzahl und Dauer der
> "Tank"-Stops sind bei denen signifikant größer bzw. länger.

Auch Fahrer und Mitfahrer wollen mal "auftanken".
-- 
bis denne

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#494142

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-22 07:39 -0700
Message-ID<c9cd6a7d-2580-4af1-8701-a72002478b53n@googlegroups.com>
In reply to#494069
2021-03-22 15:40:00 +0100

> ...

> In Deutschland tut man aber genau das, indem man selbst Ferienwohnungen 
> streng geschlossen hält. 
> 
> Kontakte zu Personal gibt es in einer FeWo praktisch nicht, Restaurants 
> und Event-Locations sind eh zu, der Supermarkt ist zu Hause exakt 
> genauso (un-)gefährlich. Also worin genau besteht in einer deutschen 
> FeWo das dramatisch-gefährliche Ansteckungsrisiko, welches in einem 
> Hotel auf Malle nicht besteht?

Tja - die analoge Situation zur AusgangsSperre.

In meiner Firma hat man das als "Operative Hektik und geistige
WindStille" bezeichnet. Dabei gab es Corona damals ja noch
gar nicht.

Herwig

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#494213

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-03-22 22:41 +0100
Message-ID<ugfnih-610h.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#494069
Am 22.03.21 um 19:25 schrieb Michael Bode:

> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
>> Kontakte zu Personal gibt es in einer FeWo praktisch nicht,
>> Restaurants und Event-Locations sind eh zu, der Supermarkt ist zu
>> Hause exakt genauso (un-)gefährlich. Also worin genau besteht in einer
>> deutschen FeWo das dramatisch-gefährliche Ansteckungsrisiko, welches
>> in einem Hotel auf Malle nicht besteht?
> 
> Auch du bist offenbar ein Verfechter der Lehre, dass man endlich
> aufhören sollte sich, manisch an die Inzidenzzahlen zu klammern. 

Ich weiß nicht, woraus du das jetzt entnimmst.

Die Schließung von Ferienwohnungen ergibt unter *keiner* Randbedingung 
wirklich Sinn.
Kontakte zu Personal gibt es dort kaum. Der Besuch von Restaurants und 
Freizeiteinrichtungen folgt notgedrungen den Regeln. Corona-Parties mit 
Gästen sind in der heimischen Wohnung sehr viel wahrscheinlicher als in 
der FeWo. Und auch für die Mobilität ist es eher ungünstig, wenn man die 
Leute zwingt, viele lange Tagesausflüge von der heimischen Wohnung aus 
zu unternehmen, statt sie anreisen und dann x Wochen in der FeWo 
abtauchen zu lassen.


> niedrige Inzidenzen, die Politik darf sich nicht zum Sklaven der Zahlen
> machen lassen.

Sie sollte zumindest stärker auf diejenigen Zahlen schauen, auf die es 
wirklich ankommt - nämlich die Intensivbettenbelegung und die 
Sterbefälle. Ja, da ist eine gewisse Verzögerung drin, aber die dritte 
Welle dauert jetzt schon lange genug, um zu erkennen, das sich die 
Korrelation zur Inzidenz verändert hat.

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#494222

FromHergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>
Date2021-03-23 02:08 +0100
Message-ID<7lrnih-fk1h.ln1@hergen.spdns.de>
In reply to#494213
Am 22.03.21 um 23:35 schrieb Michael Bode:

> Deutschland ist Risikogebiet (bzw. wäre es, wenn es nicht per
> Definitionem ausgenommen wäre), Malle nicht. Wenn sich das nicht in
> unterschiedlichen Maßnahmen auswirkt, dann hat die Inzidenz wohl stark
> an Bedeutung verloren.

Es gibt ja jede Menge Maßnahmen.

Nicht alle sind sinnvoll, vieles ist auch sture Bürokratie, vieles ist 
der Profilierungssucht einzelner Politiker geschuldet, vieles ist auch 
einfach nicht zu Ende gedacht. Es ist ein Armutszeugnis, das nach 13 
Monaten Pandemie immer noch keine ausgefeilten Konzepte existieren, 
sondern jeden Monat in einer Nacht-und-Nebel-Sitzung hinter 
verschlossenen Türen neue drakonische Maßnahmen mit ebenso willkürlichen 
Ausnahmen für die lautesten Lobbygruppen ausgewürfelt werden.

Und: auch in Deutschland gibt es Gebiete mit niedriger Inzidenz. 
Trotzdem ist dort alles zu. Aus Prinzip. Nur Malle ist auf. Sorry, aber 
das ist hirnverbrannt.


>> Kontakte zu Personal gibt es dort kaum. Der Besuch von Restaurants und
>> Freizeiteinrichtungen folgt notgedrungen den Regeln. Corona-Parties
>> mit Gästen sind in der heimischen Wohnung sehr viel wahrscheinlicher
>> als in der FeWo. Und auch für die Mobilität ist es eher ungünstig,
>> wenn man die Leute zwingt, viele lange Tagesausflüge von der
>> heimischen Wohnung aus zu unternehmen, statt sie anreisen und dann x
>> Wochen in der FeWo abtauchen zu lassen.
> 
> Ich war jahrzehntelang nicht mehr in einer Ferienwohnung. Sind die
> Dinger jetzt so groß, dass man darin wochenlang abtaucht? Ich muss bei
> meinen Urlauben was falsch gemacht haben. Ich hab mich eigentlich immer
> bemüht, möglichst wenig Zeit in der Unterkunft zu verbringen. War wohl
> immer die falsche Unterkunft.

Es gibt Ferienwohnungen in allen (Preis-)Klassen, von der Absteige bis 
zum Luxus-Appartment mit eigenem Garten und Pool.

Und selbst wenn es eine Absteige sein sollte - da sämtliche 
Freizeiteinrichtungen zu ist, was soll der Gast groß anderes tun, als 
sich an der frischen Luft zu bewegen, wo das Ansteckungsrisiko gering 
bis nicht vorhanden (Wald) ist? Warum muss man das "aus Prinzip" 
unterbinden?


> Die einzige Zahl, die mich interessiert ist die Zahl der Impfungen. Nach
> 3 Monaten keine 10%. Macht dann in erster Näherung noch 30 Monate, bis
> wir durch sind.

Auch das ist ein Armutszeugnis, ja. :-(

Aber es ist unwahrscheinlich, das die Pandemie mit einer 100%-Impfquote 
endet. Die Entwicklungsländer hinken noch viel weiter hinterher, und 
werden uns noch viele Jahre stetig mit neuen Mutationen beglücken, 
darunter auch welche, auf die die bisherigen Impfstoffe nicht mehr passen.


> Oder anders ausgedrückt noch 3x Urlaub im Garten, bevor
> ich mal wieder irgendwas buche. 

Die wenigsten Menschen genießen den Luxus eines eigenen Gartens, 
verspüren nach einem halben Jahr Hausarrest aber *gerade deshalb* das 
dringende Bedürfnis, endlich mal der Knastzelle zu entkommen. Besonders, 
wenn auch noch Homeoffice dazu kommt.

Es ist dumm, das um jeden Preis unterbinden zu wollen. Das wird nur dazu 
führen, das jede Hintertür genutzt wird, und das dann natürlich wild 
ohne Hygienekonzept.

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#494230

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-22 23:07 -0700
Message-ID<c6c2d949-8301-4251-a31b-b1a43182e8d1n@googlegroups.com>
In reply to#494222
Hergen Lehmann schrieb am Dienstag, 23. März 2021 um 02:30:02 UTC+1:

> Und: auch in Deutschland gibt es Gebiete mit niedriger Inzidenz. 
> Trotzdem ist dort alles zu. Aus Prinzip. Nur Malle ist auf. Sorry, aber 
> das ist hirnverbrannt.

Damit forderst Du aber gar nicht einmal so indirekt die Unterbindung der
Ausreisen nach Mallorca. FE könnte Dir seine Sicht darlegen.

> >> Kontakte zu Personal gibt es dort kaum. Der Besuch von Restaurants und 
> >> Freizeiteinrichtungen folgt notgedrungen den Regeln. Corona-Parties 
> >> mit Gästen sind in der heimischen Wohnung sehr viel wahrscheinlicher 
> >> als in der FeWo. Und auch für die Mobilität ist es eher ungünstig, 
> >> wenn man die Leute zwingt, viele lange Tagesausflüge von der 
> >> heimischen Wohnung aus zu unternehmen, statt sie anreisen und dann x 
> >> Wochen in der FeWo abtauchen zu lassen. 
> > 
> > Ich war jahrzehntelang nicht mehr in einer Ferienwohnung. Sind die 
> > Dinger jetzt so groß, dass man darin wochenlang abtaucht? Ich muss bei 
> > meinen Urlauben was falsch gemacht haben. Ich hab mich eigentlich immer 
> > bemüht, möglichst wenig Zeit in der Unterkunft zu verbringen. War wohl 
> > immer die falsche Unterkunft.
> Es gibt Ferienwohnungen in allen (Preis-)Klassen,

Und man kann sie maximal oder aber zurückhaltend belegen.

> von der Absteige bis 
> zum Luxus-Appartment mit eigenem Garten und Pool. 

Ein Pool pro Wohnung? Könnte in regelrechte Poolfarmen ausarten.
Wobei, auf den Kanaren habe ich das erlebt, in die balkonartige Terrasse
integriert.

- Wann kommt da Wasser in den Pool?
- Morgen, Morgen!

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#494239

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-03-23 09:05 +0100
Message-ID<1gjqorj6bs78a.1i3hjv3kp8shc.dlg@40tude.net>
In reply to#494213
Am Mon, 22 Mar 2021 23:35:45 +0100 schrieb Michael Bode:

> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
> 
>> Am 22.03.21 um 19:25 schrieb Michael Bode:
>>
> F>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
>>>> Kontakte zu Personal gibt es in einer FeWo praktisch nicht,
>>>> Restaurants und Event-Locations sind eh zu, der Supermarkt ist zu
>>>> Hause exakt genauso (un-)gefährlich. Also worin genau besteht in einer
>>>> deutschen FeWo das dramatisch-gefährliche Ansteckungsrisiko, welches
>>>> in einem Hotel auf Malle nicht besteht?
>>>
>>> Auch du bist offenbar ein Verfechter der Lehre, dass man endlich
>>> aufhören sollte sich, manisch an die Inzidenzzahlen zu klammern. 
>>
>> Ich weiß nicht, woraus du das jetzt entnimmst.
> 
> Deutschland ist Risikogebiet (bzw. wäre es, wenn es nicht per
> Definitionem ausgenommen wäre), Malle nicht. Wenn sich das nicht in
> unterschiedlichen Maßnahmen auswirkt, dann hat die Inzidenz wohl stark
> an Bedeutung verloren.
> 
>> Die Schließung von Ferienwohnungen ergibt unter *keiner* Randbedingung
>> wirklich Sinn.
>> Kontakte zu Personal gibt es dort kaum. Der Besuch von Restaurants und
>> Freizeiteinrichtungen folgt notgedrungen den Regeln. Corona-Parties
>> mit Gästen sind in der heimischen Wohnung sehr viel wahrscheinlicher
>> als in der FeWo. Und auch für die Mobilität ist es eher ungünstig,
>> wenn man die Leute zwingt, viele lange Tagesausflüge von der
>> heimischen Wohnung aus zu unternehmen, statt sie anreisen und dann x
>> Wochen in der FeWo abtauchen zu lassen.
> 
> Ich war jahrzehntelang nicht mehr in einer Ferienwohnung. Sind die
> Dinger jetzt so groß, dass man darin wochenlang abtaucht?

Das kommt ja darauf an, was man bucht. Die wo wir letztes Jahr an der Mosel
waren war schon recht große, hatte einen großen Garten mit Teich und wenn
man durchs Gartentörchen ging, stand man am Moselufer. Da konnte man dann
mit genügend Abstand am Fluß spazieren gehen oder die umliegenden Hügel
erwandern.

> Ich muss bei
> meinen Urlauben was falsch gemacht haben. Ich hab mich eigentlich immer
> bemüht, möglichst wenig Zeit in der Unterkunft zu verbringen.

Das ist ja kein Widerspruch. Beim wandern im Wald steckt man sich wohl kaum
an.

> War wohl
> immer die falsche Unterkunft.
> 
>>
>>> niedrige Inzidenzen, die Politik darf sich nicht zum Sklaven der Zahlen
>>> machen lassen.
>>
>> Sie sollte zumindest stärker auf diejenigen Zahlen schauen, auf die es
>> wirklich ankommt - nämlich die Intensivbettenbelegung und die
>> Sterbefälle. Ja, da ist eine gewisse Verzögerung drin, aber die dritte
>> Welle dauert jetzt schon lange genug, um zu erkennen, das sich die
>> Korrelation zur Inzidenz verändert hat.
> 
> Die einzige Zahl, die mich interessiert ist die Zahl der Impfungen. 

Ja, das ist ein Trauerspiel.

> Nach
> 3 Monaten keine 10%. Macht dann in erster Näherung noch 30 Monate, bis
> wir durch sind. 

Angeblich sollen ja im April ganz viele Impfdosen kommen. Hoffen wir das
beste.

Grüße,

Frank

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#494288

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2021-03-23 13:22 +0100
Message-ID<ibu4slFgjv0U1@mid.individual.net>
In reply to#494239
Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> writes:

> Am Mon, 22 Mar 2021 23:35:45 +0100 schrieb Michael Bode:
>
>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
>> 
>>> Am 22.03.21 um 19:25 schrieb Michael Bode:
>>>
>> F>> Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> writes:
>>>>> Kontakte zu Personal gibt es in einer FeWo praktisch nicht,
>>>>> Restaurants und Event-Locations sind eh zu, der Supermarkt ist zu
>>>>> Hause exakt genauso (un-)gefährlich. Also worin genau besteht in einer
>>>>> deutschen FeWo das dramatisch-gefährliche Ansteckungsrisiko, welches
>>>>> in einem Hotel auf Malle nicht besteht?
>>>>
>>>> Auch du bist offenbar ein Verfechter der Lehre, dass man endlich
>>>> aufhören sollte sich, manisch an die Inzidenzzahlen zu klammern. 
>>>
>>> Ich weiß nicht, woraus du das jetzt entnimmst.
>> 
>> Deutschland ist Risikogebiet (bzw. wäre es, wenn es nicht per
>> Definitionem ausgenommen wäre), Malle nicht. Wenn sich das nicht in
>> unterschiedlichen Maßnahmen auswirkt, dann hat die Inzidenz wohl stark
>> an Bedeutung verloren.
>> 
>>> Die Schließung von Ferienwohnungen ergibt unter *keiner* Randbedingung
>>> wirklich Sinn.
>>> Kontakte zu Personal gibt es dort kaum. Der Besuch von Restaurants und
>>> Freizeiteinrichtungen folgt notgedrungen den Regeln. Corona-Parties
>>> mit Gästen sind in der heimischen Wohnung sehr viel wahrscheinlicher
>>> als in der FeWo. Und auch für die Mobilität ist es eher ungünstig,
>>> wenn man die Leute zwingt, viele lange Tagesausflüge von der
>>> heimischen Wohnung aus zu unternehmen, statt sie anreisen und dann x
>>> Wochen in der FeWo abtauchen zu lassen.
>> 
>> Ich war jahrzehntelang nicht mehr in einer Ferienwohnung. Sind die
>> Dinger jetzt so groß, dass man darin wochenlang abtaucht?
>
> Das kommt ja darauf an, was man bucht. Die wo wir letztes Jahr an der Mosel
> waren war schon recht große, hatte einen großen Garten mit Teich und wenn
> man durchs Gartentörchen ging, stand man am Moselufer. Da konnte man dann
> mit genügend Abstand am Fluß spazieren gehen oder die umliegenden Hügel
> erwandern.

Das ist ja nicht "in der FeWo abtauchen".

> Das ist ja kein Widerspruch. Beim wandern im Wald steckt man sich wohl kaum
> an.

Beim Strandspaziergang auf Malle (mit Maske!) auch eher nicht.

> Angeblich sollen ja im April ganz viele Impfdosen kommen. Hoffen wir das
> beste.

Ich glaub es, wenn ich es im Arm fühle. Irgendwas wird denen schon
einfallen, um es weiter zu verzögern: nach dem Lieferengpass ist vor dem
Lieferengpass. Dann funktioniert die Meldesoftware beim Hausarzt nicht,
es gibt eine weitere extrem seltene Nebenwirkung, die Spritzen sind
alle, die Impfpässe sind alle, die Priorisierung wird so geändert, dass
meine Altersgruppe ganz nach hinten rutscht. Neulich stand im Spiegel
schon die Forderung nach den 70-Jährigen als nächstes die 20-50-Jährigen
zu impfen.

Ich sehe eine 50/50 Chance, dass ich doch den 3-Wochen Urlaub
Moskau/Istanbul/Side inkl. Imfpung mit Sputnik buche.

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