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Digitaler Impfspass

Started by	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
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  Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-01 18:46 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:04 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:21 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-01 20:34 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-01 22:03 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-02 10:03 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:28 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:29 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 10:50 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 11:12 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 11:49 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:57 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:55 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:03 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 12:59 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 10:57 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 22:59 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-03 00:25 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:13 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:18 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-04 14:38 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 06:58 -0800
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-04 17:28 +0100
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-04 17:37 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 17:42 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 09:01 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 19:13 +0100
                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-05 01:11 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-04 19:04 +0100
              Re: Digitaler Brotspass (was: Impfspass) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-03-04 22:13 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-06 15:51 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 22:24 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-07 01:04 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-07 12:58 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-07 18:24 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 01:03 -0700
            Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-02 12:46 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 12:55 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:31 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-04-02 13:42 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 04:43 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 03:59 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 11:17 -0700
          Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 04:41 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:55 +0000
              Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:16 -0800
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 14:21 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-02 14:36 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:57 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-03 12:42 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 17:05 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 17:13 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 19:27 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 19:29 +0100
        Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 12:07 +0100
          Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:54 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 20:01 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-08 21:40 +0000
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-09 08:30 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-09 10:43 +0100
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:25 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 20:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:15 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 17:38 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:11 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:53 -0400
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 10:38 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 02:27 -0700
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 11:32 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-05 15:01 +0000
                    Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 17:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:50 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 13:13 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 04:29 -0700
                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-05 13:34 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 09:18 -0700
      Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:27 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 17:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 18:13 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:23 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:54 +0200
                    Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 16:41 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:22 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-03 12:43 -0700
        Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 07:28 +0000
          Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 10:34 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 09:53 +0000
              Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 12:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:20 -0400
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 18:48 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-04 22:07 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:42 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 07:11 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 16:39 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 23:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 15:05 -0700
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 19:37 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 01:50 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:30 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:48 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:53 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:05 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:23 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:54 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:23 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:41 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:55 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:16 +0200
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:42 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:32 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:25 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:32 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:44 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:54 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 12:42 -0400
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 17:43 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:56 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 02:35 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:41 +0000
                                              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:50 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:43 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:48 +0000
                                                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:55 -0700
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:34 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 19:32 -0400
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:18 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:03 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:52 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:38 +0000
                                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:49 -0400
                                                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:59 -0700
                                                    Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 16:04 +0000
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 12:18 -0400
                                                        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 09:25 -0700
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 14:58 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 15:02 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 07:03 -0700
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:50 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:47 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:06 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:44 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 03:23 +0200
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 12:00 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:54 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:06 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:52 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:00 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:32 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:48 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:06 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:19 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:20 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:41 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:47 -0700
                          Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 20:11 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:41 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:03 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:14 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:17 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:45 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:52 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:13 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:20 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:43 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 11:35 -0700
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 12:09 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 15:27 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 21:58 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:47 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:05 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 17:19 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:45 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 18:04 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 12:32 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 20:44 +0200
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 12:11 +0200

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#496461

From	Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date	2021-04-06 20:11 +0200
Message-ID	<s4i897$mml$1@dont-email.me>
In reply to	#496350

Hanno Foest schrieb am 06.04.21 um 12:00:

> On 06.04.21 03:23, Carlo XYZ wrote:
> 
>>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht! Du 
>>> laberst gerne dummes Zeug und kommst dir toll dabei vor, daher ist 
>>> dir Exaktheit zuwider! Mit hegelianischem Obskurantismus kann man 
>>> allerdings 
>>
>> Und du verwechselst Dialektik mit Hegelschem Obskurantismus.
> 
> Nein.

Obiges Zitat und deine reichlich seltsamen Gleichsetzungen in

<id1m25Fee6jU1@mid.individual.net>

legten etwas anderes nahe; aber gut, dass das jetzt geklärt ist.

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#496371

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-06 07:41 -0400
Message-ID	<s4hhcq$sai$1@dont-email.me>
In reply to	#496323

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 02:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Hanno Foest schrieb:
>> 
>>> "hard scicence"
>> 
>> Hard and soft Science sind schnöde Schimären! Es sind nur
>> umgangssprachliche Begriffe, um verschiedene Wissenschaftszweige
>> auf Grundlage der wahrgenommenen methodischen Strenge, Genauigkeit und
>> Objektivität zu vergleichen!
> 
> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht! 
> 
Und was nützt dir das, wenn es so etwas wie Objektivität und Genauigkeit
in der real-existierenden Welt gar nicht existieren? Wie willst Du z.B. ein
quantendynamisches Systeme im kohärenten Sinne exakt bestimmen? Und was ist
Objektivität im Bezug auf Quantenobjekte? Wie willst Du eine objektive
Zustandsreduktion zustande bringen, ohne einen gleichzeitigen Kollaps
der Wellenfunktion? Mir deucht, dein Grundproblem ist schlicht eine
inhärente Denkfaulheit, die dich noch Strohhalmen greifen lässt, die
aber nicht-existent sind – deshalb propagierst Du auch eine angebliche
Exaktheit, die bestenfalls eine schnöde Wahrscheinlichkeitsdichte ist und
schlimmstenfalls schlicht nichts... Ψ(`_´ # )↝

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496374

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-06 14:03 +0200
Message-ID	<id3103Fm6f6U1@mid.individual.net>
In reply to	#496371

On 06.04.21 13:41, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht!
>>
> Und was nützt dir das, wenn es so etwas wie Objektivität und Genauigkeit
> in der real-existierenden Welt gar nicht existieren?

Ex falso quodlibet, sie tun es in hinreichendem Maße.

> Wie willst Du z.B. ein
> quantendynamisches Systeme im kohärenten Sinne exakt bestimmen?

Man kann sein Verhalten exakt berechnen. Daß das Resultat Unschärfe ist, 
interessiert dabei nicht.

Geh woanders spielen, das ist dir zu hoch.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496401

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-06 10:14 -0400
Message-ID	<s4hqch$788$1@dont-email.me>
In reply to	#496374

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 13:41, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht!
>>>
>> Und was nützt dir das, wenn es so etwas wie Objektivität und Genauigkeit
>> in der real-existierenden Welt gar nicht existieren?
> 
> Ex falso quodlibet, sie tun es in hinreichendem Maße.
> 
Tatsächlich? Tjaha, ignorieren wir mal, dass der exakte Wortlaut
eigentlich /ex contradictione sequitur quodlibet/ lautet und ignorieren
wir gleichfalls, dass aus einer falschen Aussage eben nicht jede beliebige
Aussage logisch gefolgert werden darf, sondern gehen wir doch mal direkt auf
deine Kernaussage, wonach es also demnach Objektivität und Genauigkeit in
hinreichendem Maße existiert, worüber wir zweifellos noch ewig diskutieren
könnten, denn ich bestreite diese These heftig! Aber Fakt ist doch: Entweder
existiert Objektivität und Genauigkeit oder es existiert Objektivität und
Genauigkeit nur in hinreichendem Maße! Und Du wirst mir sicher zustimmen,
dass das ein gewaltiger Unterschied ist, sowohl ontisch als auch im
ontologischen Sinne! Denn faktisch bedeutet es doch, dass es nach
menschlichem Ermessen eben keine Objektivität und Genauigkeit
existiert, sondern nur etwas, dass so tut als ob... ε-(´・｀) ﾌ

	M.f.G.

-- 
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etwas komisch... ;-)

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#496402

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-06 16:17 +0200
Message-ID	<id38rlFno0hU1@mid.individual.net>
In reply to	#496401

On 06.04.21 16:14, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht!
>>>>
>>> Und was nützt dir das, wenn es so etwas wie Objektivität und Genauigkeit
>>> in der real-existierenden Welt gar nicht existieren?
>>
>> Ex falso quodlibet, sie tun es in hinreichendem Maße.
>>
> Tatsächlich?

Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496407

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-06 10:45 -0400
Message-ID	<s4hs5g$l7h$1@dont-email.me>
In reply to	#496402

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 16:14, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht!
>>>>>
>>>> Und was nützt dir das, wenn es so etwas wie Objektivität und Genauigkeit
>>>> in der real-existierenden Welt gar nicht existieren?
>>>
>>> Ex falso quodlibet, sie tun es in hinreichendem Maße.
>>>
>> Tatsächlich?
> 
> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert.
> 
Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der
Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann!
Dafür sind solche Schimären wie Hard Science gar nicht nötig! Und BTW: RU
und CN sind führend bei der KI-Entwicklung, Länder, wo die dialektisch-
materialistische Erkenntnistheorie extrem verbreitet sind... (._.)

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496411

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-06 16:52 +0200
Message-ID	<id3au2Fo62tU1@mid.individual.net>
In reply to	#496407

On 06.04.21 16:45, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>> Tatsächlich?
>>
>> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert.
>>
> Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der
> Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann!

Wenn man so dumm ist wie du, kann man auch den Geburtenrückgang mit der 
Populationsverringerung des Weißstorchs erklären.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496417

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-06 11:13 -0400
Message-ID	<s4htrl$30l$1@dont-email.me>
In reply to	#496411

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 16:45, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>> Tatsächlich?
>>>
>>> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert.
>>>
>> Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der
>> Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann!
> 
> Wenn man so dumm ist wie du, kann man auch den Geburtenrückgang mit der 
> Populationsverringerung des Weißstorchs erklären.
> 
Grünau! Und exakt deswegen war ich der Chief Communications Officer
eines Weltkonzerns, bin nun in eine Steueroase, kann steuerfrei über
meine Vorzugsaktien und Bonuszahlungen verfügen und bin auch noch längst
gegen SARS-CoV-2 immun! Eben, weil ich ja so dumm bin! Warum warst Du
eigentlich nicht so dumm? Schon mal darüber nachgedacht? Ist doch
alles keine Raketenwissenschaft... (´～ヾ )

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496422

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-06 17:20 +0200
Message-ID	<id3cinFofc8U2@mid.individual.net>
In reply to	#496417

On 06.04.21 17:13, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>> Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der
>>> Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann!
>>
>> Wenn man so dumm ist wie du, kann man auch den Geburtenrückgang mit der
>> Populationsverringerung des Weißstorchs erklären.
>>
> Grünau! Und exakt deswegen war ich der Chief Communications Officer
> eines Weltkonzerns, bin nun in eine Steueroase, kann steuerfrei über
> meine Vorzugsaktien und Bonuszahlungen verfügen und bin auch noch längst
> gegen SARS-CoV-2 immun! Eben, weil ich ja so dumm bin!

Die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln. Paßt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496453

From	Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date	2021-04-06 19:43 +0200
Message-ID	<s4i6j8$78c$2@dont-email.me>
In reply to	#496407

Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 06.04.21 um 16:45:

> Hanno Foest schrieb:
>>
>> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert.
>>
> Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der
> Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann!
> Dafür sind solche Schimären wie Hard Science gar nicht nötig! Und BTW: RU
> und CN sind führend bei der KI-Entwicklung, Länder, wo die dialektisch-
> materialistische Erkenntnistheorie extrem verbreitet sind...

Andere Länder ohne ML-Historie sind ebenfalls führend bei der KI,
und generell ist es gefährlich bis falsch, Ideologien für Technik
als maßgeblich zu betrachten.

Schwarzpulver hätte auch ohne Bibel erfunden werden können.

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#496465

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-04-06 11:35 -0700
Message-ID	<0e2cffcf-9a19-4a4e-9b77-5f5d0945a91en@googlegroups.com>
In reply to	#496453

Carlo XYZ schrieb am Dienstag, 6. April 2021 um 19:43:04 UTC+2:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 06.04.21 um 16:45: 

> >> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert. 
> >> 
> > Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der 
> > Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann! 
> > Dafür sind solche Schimären wie Hard Science gar nicht nötig! Und BTW: RU 
> > und CN sind führend bei der KI-Entwicklung, Länder, wo die dialektisch- 
> > materialistische Erkenntnistheorie extrem verbreitet sind...
> Andere Länder ohne ML-Historie sind ebenfalls führend bei der KI, 
> und generell ist es gefährlich bis falsch, Ideologien für Technik 
> als maßgeblich zu betrachten. 

Dennoch betrieb die SU ihre gantz eigene Genetik.

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#496469

From	Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date	2021-04-06 12:09 -0700
Message-ID	<127a4d9f-1b40-43d2-8358-b5f2ef343afbn@googlegroups.com>
In reply to	#496453

Carlo XYZ schrieb am Dienstag, 6. April 2021 um 19:43:04 UTC+2:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 06.04.21 um 16:45: 

> >> Ja, moderne Technik, also das Resultat von "hard science", funktioniert. 
> >> 
> > Tjaha, dumm nur, dass man Technik genauso gut durch die Entwicklung der 
> > Produktivkräfte und durch spezifische Produktionsverhältnisse erklären kann! 
> > Dafür sind solche Schimären wie Hard Science gar nicht nötig! Und BTW: RU 
> > und CN sind führend bei der KI-Entwicklung, Länder, wo die dialektisch- 
> > materialistische Erkenntnistheorie extrem verbreitet sind...
> Andere Länder ohne ML-Historie sind ebenfalls führend bei der KI, 
> und generell ist es gefährlich bis falsch, Ideologien für Technik 
> als maßgeblich zu betrachten. 

Dennoch betrieb die SU ihre ganz eigene Genetik.

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#496236

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-05 15:27 -0400
Message-ID	<s4foad$k0p$1@dont-email.me>
In reply to	#496206

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 05.04.21 18:32, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>> Als Wissenschaft wird bekanntlich die Gesamtheit des menschlichen
>> Wissens, der Erkenntnisse und der Erfahrungen einer Zeitepoche, welches
>> systematisch erweitert, gesammelt, aufbewahrt, gelehrt und tradiert
>> wurde, bezeichnet!
> 
> Nein! Lern Wissenschaftstheorie! 
> 
Tjaha, zufälligerweise kenne ich mich sowohl mit der nicht-realistische
und der gesellschaftskritische Theorien recht gut aus! Just über die
dialektisch-materialistische Widerspiegelungstheorie habe ich sogar
mal eine Semesterarbeit verfasst... (￣﹃￣)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496244

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-05 21:58 +0200
Message-ID	<id18g2FbukcU1@mid.individual.net>
In reply to	#496236

On 05.04.21 21:27, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>> Als Wissenschaft wird bekanntlich die Gesamtheit des menschlichen
>>> Wissens, der Erkenntnisse und der Erfahrungen einer Zeitepoche, welches
>>> systematisch erweitert, gesammelt, aufbewahrt, gelehrt und tradiert
>>> wurde, bezeichnet!
>>
>> Nein! Lern Wissenschaftstheorie!
>>
> Tjaha, zufälligerweise kenne ich mich sowohl mit der nicht-realistische
> und der gesellschaftskritische Theorien recht gut aus!

Offenbar kennst du dich nicht mal genug aus, um dich verständlich 
auszudrücken zu können! Exgese des Satzes zeigt das Gegenteil! Einfach 
mal die Fachleute fragen! Du bist keiner!

Hanno!

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496258

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-05 10:47 -0400
Message-ID	<s4f7tu$mlh$1@dont-email.me>
In reply to	#496206

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 05.04.21 14:42, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>> | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres
>>>> | 2018
>>>
>>> Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger.
>>>
>> Tjaha, muss schon traumatisch sein: weder ein Jodel-Diplom noch ein
>> Nobelpreis!
> 
> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern 
> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
> 
Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen! Warum hast
Du eigentlich kein Jodel-Nobelpreis? Den Right Livelihood Award
lasse ich BTW als Jodel-Nobelpreis gelten! Greta Thunberg
hat ihn z.B. 2019 erhalten... ¯\_(ツ)_/¯

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496265

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-05 16:58 +0200
Message-ID	<id0ms6F8htiU1@mid.individual.net>
In reply to	#496258

On 05.04.21 16:47, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>>> | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres
>>>>> | 2018
>>>>
>>>> Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger.
>>>>
>>> Tjaha, muss schon traumatisch sein: weder ein Jodel-Diplom noch ein
>>> Nobelpreis!
>>
>> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern
>> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
>>
> Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
> wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
> jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen!

...während der olle Alfred die Wirtschaftswissenschaften nicht als 
wissenschaftlich ansah, also ähnlich wie ich.

> Warum hast
> Du eigentlich kein Jodel-Nobelpreis?

Weil mein Ego auch ohne so nen Stuss auskommt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496268

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-05 11:05 -0400
Message-ID	<s4f8ut$udj$1@dont-email.me>
In reply to	#496265

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 05.04.21 16:47, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>>>> | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres
>>>>>> | 2018
>>>>>
>>>>> Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger.
>>>>>
>>>> Tjaha, muss schon traumatisch sein: weder ein Jodel-Diplom noch ein
>>>> Nobelpreis!
>>>
>>> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern
>>> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
>>>
>> Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
>> wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
>> jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen!
> 
> ...während der olle Alfred die Wirtschaftswissenschaften nicht als 
> wissenschaftlich ansah, also ähnlich wie ich.
> 
Nope! Er schrieb lediglich mal: „Ich habe keine Wirtschafts-Ausbildung und
hasse sie von Herzen.“ Daraus kann man bestenfalls ableiten, dass Alfred
Nobel die unexakten Geisteswissenschaften mied! Aber Fakt ist nun mal:
Bisher hat noch kein Wissenschaftler diesen Preis abgelehnt... (￣^￣ )ゞ

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496272

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-05 17:19 +0200
Message-ID	<id0o4eF8p3kU1@mid.individual.net>
In reply to	#496268

On 05.04.21 17:05, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern
>>>> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
>>>>
>>> Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
>>> wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
>>> jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen!
>>
>> ...während der olle Alfred die Wirtschaftswissenschaften nicht als
>> wissenschaftlich ansah, also ähnlich wie ich.
>>
> Nope!

Aber sicher doch!

> Er schrieb lediglich mal:

Ist doch völlig egal, was du selektiv zitierst! Hier mit mehr Kontext!

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/der-preis-vortaeuschung-von-wissen-1.2688051 
!

> Aber Fakt ist nun mal:
> Bisher hat noch kein Wissenschaftler diesen Preis abgelehnt... (￣^￣ )ゞ

Es sind ja auch keine Wissenschaftler! Natürlich lehnt kein Homöopath 
einen Homöopathie-Preis ab, und kein Astrologe einen Astrologie-Preis!

Und überhaupt hab ich recht, weil ich mehr Ausrufezeichen benutzen kann 
als du! Bei mir haben sogar die URLs Ausrufezeichen!

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496274

From	Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date	2021-04-05 11:45 -0400
Message-ID	<s4fbat$h4q$1@dont-email.me>
In reply to	#496272

Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 05.04.21 17:05, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>>> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern
>>>>> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
>>>>>
>>>> Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
>>>> wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
>>>> jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen!
>>>
>>> ...während der olle Alfred die Wirtschaftswissenschaften nicht als
>>> wissenschaftlich ansah, also ähnlich wie ich.
>>>
>> Nope!
> 
> Aber sicher doch!
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Der Wirtschafts-Nobelpreis ist eine umstrittene Auszeichnung. Die
| Unstimmigkeiten beginnen schon mit dem Namen Nobel. Alfred Nobel, der
| Erfinder des Dynamit und Stifter der Preise für Medizin, Chemie, Physik,
| Literatur und Frieden, hatte die Ökonomen weder im Blick noch im Sinn.
|
| "Ich habe keine Wirtschafts-Ausbildung und hasse sie von Herzen",
| schrieb Nobel in einem Brief, mit dem vier Urenkel seines Bruders Ludvig
| 2001 an die Öffentlichkeit gingen. Sie drangen darauf, den erst 1968
| nachträglich von der schwedischen Nationalbank gestifteten und von der
| Königlich Schwedischen Akademie der Wissenschaften vergebenen "Preis der
| schwedischen Zentralbank für Wirtschaftswissenschaften zum Andenken an
| Alfred Nobel" wieder aus der offiziellen Familie der Nobelpreise
| auszugliedern.
|
| *Weiche Geisteswissenschaften*
|
| Die Nachfahren Nobels haben sich nicht durchgesetzt. Doch sie haben
| einen Anstoß gegeben, über die Kriterien nachzudenken, nach denen Alfred
| Nobel die Preiswürdigkeit beurteilte. Dabei fällt auf, daß er die
| Geisteswissenschaften strikt mied. Mit den Preisen für Medizin, Chemie
| und Physik konzentrierte er sich auf harte, exakte Wissenschaften; mit
| Literatur und Frieden bewegte er sich jenseits der Wissenschaften. Die
| Ökonomie indes gehört zu den weichen Geisteswissenschaften, in denen die
| Leistungen schwer zu objektivieren sind.
|
| Keiner der geehrten Ökonomen hat die Würdigung je ausgeschlagen. Der
| erkleckliche Gewinn von 10 Millionen schwedischen Kronen (rund eine
| Million Euro) dürfte eine Rolle spielen - auch wenn das Preisgeld
| beispielsweise in Amerika längst nicht mehr steuerfrei ist. Mitunter
| spielt dem Gewinner auch das Leben einen Streich. Mit gewisser
| Schadenfreude erzählen sich Ökonomen die Anekdote von Robert Lucas, der
| für seine Theorie der "rationalen Erwartungen" geehrt wurde. Bei Lucas
| griff erst der Fiskus zu, dann die Ex-Frau. Die Dame verfügte nicht nur
| über rationale Erwartungen, sondern auch über genügend Information über
| die Qualität der Leistungen ihres Mannes, daß sie im Scheidungsvertrag
| den Anspruch auf die Hälfte eines allfälligen Nobel-Gewinnes
| festschreiben ließ.
|
| *Wechselnde Moden in der Ökonomie*
|
| Die meisten Preisträger finden freundliche Worte für die Institution,
| aus welcher der Geldsegen auf sie herabregnet. George Akerlof lobt den
| Wirtschafts-Nobelpreis als Ermutigung für künftige Arbeiten. Das
| allerdings kann er nur pauschal meinen: Die meisten Preisträger erfahren
| ihre Würdigung für Arbeiten, die Jahrzehnte zurückliegen, und die
| Ökonomenzunft hat längst im wissenschaftlichen Diskurs Korrekturen daran
| angebracht und Verästelungen erfunden. Joseph Stiglitz hat da schon
| einen besseren Punkt: Der Wirtschafts-Nobelpreis diene der öffentlichen
| Aufklärung. Er verleihe ökonomischen Ideen eine Aufmerksamkeit, die
| ihnen sonst kaum zuteil würde.
|
| Manche Gewinner jedoch haben Zweifel an der Rechtfertigung des Preises
| zum Ausdruck gebracht, allen voran Friedrich August von Hayek und Paul
| Samuelson. In seiner Ansprache während des Nobel-Banketts 1974 warnte
| Hayek, der Preis laufe Gefahr, die wechselnden Moden in der Ökonomie
| noch zu betonen. Die Entwicklung gab ihm recht: In den siebziger Jahren
| lag der Fokus gemäß dem akademischen Trend auf empirischen und
| keynesianischen Ansätzen, in den achtziger Jahren auf der Makroökonomie,
| in den neunziger Jahren auf Methoden.
|
| Außerdem, so fürchtete Hayek, verleihe der Preis Individuen eine
| Autorität, die in den Wirtschaftswissenschaften niemandem zukomme. Diese
| Autorität sei gefährlich, weil sie sich nicht auf die akademische Welt
| beschränke wie in den Naturwissenschaften. "Der Einfluß des Ökonomen,
| der vor allem von Bedeutung ist, ist ein Einfluß über Laien: Politiker,
| Journalisten, Beamte und die Öffentlichkeit allgemein", sagte Hayek. Der
| Preis verleite seine Träger, sich zu allem und jedem zu äußern, auch
| wenn sie ihre fachliche Kompetenz weit überschritten. Hayek schlug vor,
| allen Preisträgern einen "Demutseid" abzuverlangen.
|
| *Das Element der Willkür*
|
| Auch Paul Samuelson vom Massachusetts Institute of Technology (MIT) war
| skeptisch. Zehn Jahre bevor die schwedische Nationalbank den Preis
| stiftete, hatte sie ihn nach seiner Meinung gefragt. Und Samuelson
| warnte, daß "die Vergabe von Anerkennungen an eine Elite eine größere
| Gruppe von preiswürdigen Wissenschaftlern von der Ehre ausschließen
| würde, deren Forschungsergebnisse sich in Qualität und Quantität jedoch
| nur wenig, wenn überhaupt, unterschieden", wie er in einem Vortrag für
| das Lindauer Nobelpreisträgertreffen Anfang September formulierte.
|
| Das Element der Willkür in den Entscheidungen des Nobel-Komitees ist von
| Belang, weil der Preis mit Abstand die am höchsten dotierte Auszeichnung
| für Wirtschaftswissenschaftler darstellt und damit auch öffentlich eine
| Alleinstellung genießt. Den inhaltlichen Signalen der Preisentscheidung
| ist somit wenig entgegenzusetzen. Diese Signale sind vielschichtig. So
| gilt es zwar als Handicap für einen Preisanwärter, wenn er sich
| politischer Polemik bedient. Umgekehrt jedoch hat das Komitee in der
| Vergangenheit durchaus eine leichte Präferenz für Ökonomen bewiesen, die
| sich links von der politischen Mitte befinden, wie Samuelson bestätigt.
| Wäre der Preis von Nobel selbst gestiftet, könnte man sich an diesem
| Befund zwar ebenfalls reiben. Allerdings handelte es sich dann um
| privates Geld. Bei einem von der Nationalbank gestifteten Preis kann man
| das anders sehen.
|
| *In der engeren Wahl*
|
| Das Auswahlverfahren selbst ist klar definiert, aber hermetisch
| abgeschottet. Vor der Preisvergabe holt das Nobel-Komitee an der
| Königlich Schwedischen Akademie der Wissenschaften - dem derzeit unter
| Vorsitz des Ökonomieprofessors Torsten Persson neun schwedische
| Mitglieder angehören - Hunderte von Nominierungen aus der Fachwelt ein.
| Diese bleiben fünfzig Jahre lang geheim. Da der erste
| Wirtschafts-Nobelpreis erst 1969 verliehen wurde, muß die Öffentlichkeit
| bis 2019 warten, bis der erste Blick hinter die Kulissen möglich wird.
| Aus den vielen Vorschlägen sortieren Fachleute Kandidaten der engeren
| Wahl heraus. Das Nobel-Komitee wählt dann daraus aus. Die im Vergleich
| zu den meisten anderen Fachkomitees recht große Mitgliederzahl reduziert
| das Risiko einer ideologischen oder fachlichen Vorfestlegung. Die Wahl
| des Komitees ist formell nur ein Vorschlag, der dann am Vormittag der
| Verkündung der Preisvergabe der gesamten Königlich Schwedischen Akademie
| zur mehrheitlichen Entscheidung unterbreitet wird.
|
| Das Nobel-Komitee folgt der Regel, daß die wissenschaftliche Leistung
| "spezifisch", praktisch wertvoll, originell und solide sein soll. Über
| alle diese Kriterien läßt sich streiten, über ihre Auslegung wie über
| ihre Erfüllung. Am heikelsten ist die "Spezifität". In den vergangenen
| Jahren ist das Komitee zu einer Auslegung übergegangen, die nahelegte,
| eher einzelne Schritte in der Theorieentwicklung zu honorieren als ein
| umfangreiches Lebenswerk. Folglich gehen immer mehr Preise an Gruppen
| statt an einzelne Wissenschaftler.
|
| Daß große Ideen selten einem einzelnen Kopf entspringen, ist
| nachvollziehbar - wie auch jetzt wieder mit Finn Kydland und Edward
| Prescott, die auch gemeinsam publiziert haben. Doch die Verengung auf
| einzelne, mitunter hochtechnische Fortschritte ist nicht so leicht zu
| rechtfertigen.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nobelpreis-der-wirtschafts-nobelpreis-ist-eine-umstrittene-auszeichnung-1191876.html?printPagedArticle=true>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496281

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-04-05 18:04 +0200
Message-ID	<id0qo5F99idU1@mid.individual.net>
In reply to	#496274

On 05.04.21 17:45, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>>>> Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern
>>>>>> Trittbrettfahrerei der Jodelwissenschaftler
>>>>>>
>>>>> Chlor! Der Alfred-Nobel-Gedächtnispreis für Wirtschaftswissenschaften
>>>>> wird seit 1968 von der Schwedischen Nationalbank anlässlich ihres 300-
>>>>> jährigen Bestehens gestiftet und 1969 erstmals verliehen!
>>>>
>>>> ...während der olle Alfred die Wirtschaftswissenschaften nicht als
>>>> wissenschaftlich ansah, also ähnlich wie ich.
>>>>
>>> Nope!
>>
>> Aber sicher doch!
>>
> +--- <hier abknabbern> ---

[FAZ Müll entsorgt] !

Danke, daß du meine Darstellung bestätigst!

Hanno!

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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