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Digitaler Impfspass

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
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Last post2021-04-06 12:11 +0200
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  Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-01 18:46 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:04 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:21 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-01 20:34 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-01 22:03 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-02 10:03 +0100
      Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:28 +0100
    Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:29 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 10:50 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 11:12 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 11:49 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:57 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:55 +0100
        Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:03 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 12:59 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 10:57 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 22:59 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-03 00:25 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:13 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:18 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-04 14:38 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 06:58 -0800
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-04 17:28 +0100
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-04 17:37 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 17:42 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 09:01 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 19:13 +0100
                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-05 01:11 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-04 19:04 +0100
              Re: Digitaler Brotspass (was: Impfspass) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-03-04 22:13 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-06 15:51 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 22:24 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-07 01:04 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-07 12:58 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-07 18:24 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 01:03 -0700
            Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-02 12:46 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 12:55 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:31 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-04-02 13:42 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 04:43 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 03:59 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 11:17 -0700
          Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 04:41 -0800
            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:55 +0000
              Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:16 -0800
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 14:21 +0100
                Re: Digitaler Impfspass Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-02 14:36 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:57 -0800
                  Re: Digitaler Impfspass Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-03 12:42 +0100
              Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 17:05 +0100
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 17:13 +0100
                  Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 19:27 +0100
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 19:29 +0100
        Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 12:07 +0100
          Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:54 +0100
          Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 20:01 +0100
    Re: Digitaler Impfspass Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-08 21:40 +0000
      Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-09 08:30 +0100
      Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-09 10:43 +0100
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:25 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 20:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:15 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 17:38 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:11 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:53 -0400
              Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 10:38 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 02:27 -0700
                Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 11:32 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-05 15:01 +0000
                    Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 17:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:50 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 13:13 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 04:29 -0700
                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-05 13:34 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 09:18 -0700
      Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:27 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 17:42 +0200
          Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 18:13 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:29 +0200
              Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:23 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:54 +0200
                    Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 16:41 +0200
          Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:22 +0200
        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-03 12:43 -0700
        Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 07:28 +0000
          Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 10:34 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 09:53 +0000
              Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 12:17 +0200
                Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:20 -0400
          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 18:48 -0400
            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-04 22:07 -0700
            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:42 -0400
              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 07:11 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 16:39 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 23:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 15:05 -0700
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 19:37 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 01:50 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:30 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:48 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:53 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:05 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:23 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:54 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:23 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:41 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:55 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:16 +0200
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:42 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:32 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:25 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:32 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:44 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:54 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 12:42 -0400
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 17:43 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:56 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 02:35 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:41 +0000
                                              Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:50 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:43 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:48 +0000
                                                Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:55 -0700
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:34 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 19:32 -0400
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:18 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:03 -0400
                                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:52 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:38 +0000
                                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:49 -0400
                                                    Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:59 -0700
                                                    Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 16:04 +0000
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 12:18 -0400
                                                        Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 09:25 -0700
                                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 14:58 -0400
                                                Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 15:02 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 07:03 -0700
                                    Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:50 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:47 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:06 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:44 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 03:23 +0200
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 12:00 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:54 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:06 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:52 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:00 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:32 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:48 +0200
                                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:06 -0400
                                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:19 +0200
                                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:20 -0400
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:41 -0700
                                            Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:47 -0700
                          Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 20:11 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:41 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:03 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:14 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:17 +0200
                              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:45 -0400
                                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:52 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:13 -0400
                                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:20 +0200
                                Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:43 +0200
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 11:35 -0700
                                  Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 12:09 -0700
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 15:27 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 21:58 +0200
              Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:47 -0400
                Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:58 +0200
                  Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:05 -0400
                    Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 17:19 +0200
                      Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:45 -0400
                        Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 18:04 +0200
                          Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 12:32 -0400
                            Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 20:44 +0200
        Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 12:11 +0200

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#496589

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-07 14:58 -0400
Message-ID<s4kvd3$vsq$1@dont-email.me>
In reply to#496574
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 07.04.21 18:04, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>> Sogar die Seeanemonen wissen, wie wichtig die Analhygiene ist! Sie sind
>>> sogar davon überzeugt, dass die größten Irrtümer der Menschheit allesamt
>>> auf mangelnde Analhygiene zurückzuführen sind... ┐(￣ヮ￣)┌
>> 
>> Das meinte ich nicht. Mir gefiel die "Dummheit mit der Gabel" so gut...
> 
> Amüsant, daß du Dr. Dummlall sogar seine eigenen Witze erklären mußt :)
> 
Humor nimmt die Welt, wie sie ist und versucht nicht, sie zu verbessern
oder gar zu belehren, sondern lediglich mit Weisheit zu ertragen!
Deutscher Humor hingegen ist, wenn man trotzdem nicht lacht... ┐(￣ヘ￣)┌

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496590

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-07 15:02 -0400
Message-ID<s4kvjn$4en$1@dont-email.me>
In reply to#496558
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 07.04.21 16:52, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>> Nichts gegen deine Introspektion, aber vielleicht kannst du sie ja
>>> woanders vornehmen?
>>>
>> Nichts gegen deine Einwände, aber warum benutzt Du sie nicht lieber zur
>> Analhygiene? Wenn ein Gehirn zu wenig Energie verbraucht, ist das Ergebnis
>> gewöhnlich pure Dummheit! Deshalb ist die Analhygiene so wichtig! Ich weiß,
>> Du hast die Weisheit nicht mit dem Löffel gefressen, aber die Dummheit härte
>> dir ruhig ihre Gabel anbieten können... (-(-.(-.(-.-).-).-)-)
> 
> Hmm, bekommst du noch nicht mal eine argumentative Bankrotterklärung 
> richtig hin? 
> 
Wozu? Ich brauch nur dich zu Wort kommen zu lassen! Und ein jeder weißt
dann sofort, was eine richtige Bankrotterklärung ist... ∠( ᐛ 」∠)＿

	M.f.G.

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etwas komisch... ;-)

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#496556

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-07 07:03 -0700
Message-ID<95385931-6e33-43ce-a855-a7e91c5c0244n@googlegroups.com>
In reply to#496550
Panno Foest schrieb am Mittwoch, 7. April 2021 um 15:51:50 UTC+2:

> > Es wäre dumm, sich über dumme Menschen zu ärgern!
> Deswegen spiele ich ja lieber mit ihnen.

Eine schöne Selbstbeschäftigung pflegst Du da.

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#496456

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2021-04-06 19:50 +0200
Message-ID<s4i71t$d4s$1@dont-email.me>
In reply to#496429
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am 06.04.21 um 17:54:

> Nope! Der 2. Gödelscher Unvollständigkeitssatz besagt nämlich
> ausdrücklich, dass hinreichend starke widerspruchsfreie Systeme ihre
> eigene Widerspruchsfreiheit nicht beweisen können! Demnach kann die
> Mathematik aus den Axiomen weder formal abgeleitet noch widerlegt
> werden...

Es gibt weder "Die Mathematik" in toto noch "Die Axiome der Mathematik".
Ergo ist dein "Demnach"-Satz inhaltsleer, mal abgesehen davon, dass man
aus Axiomen in der Regel nur wahre Sätze ableiten kann.

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#496455

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2021-04-06 19:47 +0200
Message-ID<s4i6qr$bdr$1@dont-email.me>
In reply to#496425
Hanno Foest schrieb am 06.04.21 um 17:32:

> On 06.04.21 17:25, Dietz Proepper wrote:
> 
>>>> Ganze mal grundsätzlich an: Lässt sich die Mathematik
>>>> falsifizieren?
>>>
>>> Die läßt sich sogar verifizieren. Verstehst du nicht, ist halt
>>> Wissenschaft.
>>
>> Sag' das mal Gödel :-))).
> 
> Der sagt auch nur, daß es (einzelne) Sätze gibt, die man nicht beweisen 
> kann. Die sind dann halt die Ausnahme von der Regel.

Noch nicht mal das. Dass man einen Satz nicht sprachimmanent
verifizieren (oder falsifizieren) kann, bedeutet nicht, dass
man ihn überhaupt nicht verifizieren (bzw. falsifizieren) kann.

Beispielsweise ist es durchaus denkbar, dass eines Tages die
Widerspruchsfreiheit von ZFC bewiesen werden kann, wenn auch,
laut Gödel, nicht in ZFC selbst.

<https://de.wikipedia.org/wiki/Zermelo-Fraenkel-Mengenlehre>

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#496321

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-05 20:06 -0400
Message-ID<s4g8mb$3dq$1@dont-email.me>
In reply to#496315
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:

> "hard scicence" 

Hard and soft Science sind schnöde Schimären! Es sind nur
umgangssprachliche Begriffe, um verschiedene Wissenschaftszweige
auf Grundlage der wahrgenommenen methodischen Strenge, Genauigkeit und
Objektivität zu vergleichen! Es setzt aber zwingend voraus, dass es so etwas
wie Objektivität, Genauigkeit und methodischen Strenge überhaupt existiert!
Was aber nicht der Fall ist, da es keine privilegierte Sichtweise auf die
Welt gibt, ergo ist Erkenntnistheorie immer nur die Entwickeln des
Denkens aus sich selbst – das Denken ist demnach nichts formales,
sondern eine sich entwickelnde Totalität , die sich eigentümlichen
Bestimmungen und Gesetze selbst gibt, sie also prinzipiell nicht schon
hat und in sich vorfindet... ʅ（ ‾⊖◝）ʃ

	M.f.G.

-- 
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wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496323

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 02:44 +0200
Message-ID<id1p89Ff045U1@mid.individual.net>
In reply to#496321
On 06.04.21 02:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

> Hanno Foest schrieb:
> 
>> "hard scicence"
> 
> Hard and soft Science sind schnöde Schimären! Es sind nur
> umgangssprachliche Begriffe, um verschiedene Wissenschaftszweige
> auf Grundlage der wahrgenommenen methodischen Strenge, Genauigkeit und
> Objektivität zu vergleichen!

Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht! Du laberst 
gerne dummes Zeug und kommst dir toll dabei vor, daher ist dir Exaktheit 
zuwider! Mit hegelianischem Obskurantismus kann man allerdings 
allenfalls Leute verdummen, aber keine moderne Technik bauen!

Hanno!

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496325

FromCarlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid>
Date2021-04-06 03:23 +0200
Message-ID<s4gd63$jlg$1@dont-email.me>
In reply to#496323
Hanno Foest schrieb am 06.04.21 um 02:44:

> On 06.04.21 02:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>> Hanno Foest schrieb:
>>
>>> "hard scicence"
>>
>> Hard and soft Science sind schnöde Schimären! Es sind nur
>> umgangssprachliche Begriffe, um verschiedene Wissenschaftszweige
>> auf Grundlage der wahrgenommenen methodischen Strenge, Genauigkeit und
>> Objektivität zu vergleichen!

Das "nur" ist hier komplett unangebracht. Die Physik und die
Wirtschaftwissenschaften unterscheidet mehr als nur Graduelles,
beispielsweise prädiktive Aussagekraft und Reproduzierbarkeit.

> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht! Du laberst 
> gerne dummes Zeug und kommst dir toll dabei vor, daher ist dir Exaktheit 
> zuwider! Mit hegelianischem Obskurantismus kann man allerdings 

Und du verwechselst Dialektik mit Hegelschem Obskurantismus.

> allenfalls Leute verdummen, aber keine moderne Technik bauen!

Mit deinem Falsifikationismus auch nicht, jedenfalls keine
prädiktiv hundertprozentig funktionierende. Die einzige
Wissenschaft, die diesen überlebt, ist die Mathematik, und
auf der Basis würde ich mit dir vielleicht handelseinig,
aber alle anderen, die das Wort im Mund führen, wären dann
außen vor, insbesondere die Wirtschafts"wissenschaften",
aber auch die Weißkittel und, sorry, im strengen Sinn
ebenfalls die Physiker.

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#496350

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 12:00 +0200
Message-ID<id2ppmFksraU1@mid.individual.net>
In reply to#496325
On 06.04.21 03:23, Carlo XYZ wrote:

>> Eben! Die einen sind genau und objektiv, die anderen nicht! Du laberst 
>> gerne dummes Zeug und kommst dir toll dabei vor, daher ist dir 
>> Exaktheit zuwider! Mit hegelianischem Obskurantismus kann man allerdings 
> 
> Und du verwechselst Dialektik mit Hegelschem Obskurantismus.

Nein.

>> allenfalls Leute verdummen, aber keine moderne Technik bauen!
> 
> Mit deinem Falsifikationismus auch nicht, jedenfalls keine
> prädiktiv hundertprozentig funktionierende.

Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar. Mir 
zumindest. Und wenn sie dir nicht reicht, mußt du erst mal was besseres 
finden.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496373

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-06 07:54 -0400
Message-ID<s4hi5f$2fq$1@dont-email.me>
In reply to#496350
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 03:23, Carlo XYZ wrote:
> 
>>> allenfalls Leute verdummen, aber keine moderne Technik bauen!
>> 
>> Mit deinem Falsifikationismus auch nicht, jedenfalls keine
>> prädiktiv hundertprozentig funktionierende.
> 
> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
> 
Tatsächlich? Das Abgrenzungskriterium wurde von Popper postuliert, um
empirische Wissenschaft von Metaphysik, Logik, Mathematik, religiöse Mythen
und Pseudowissenschaft abzugrenzen! Also, inwieweit nützt dir also dein
Abgrenzungskriterium, wenn Logik und Mathematik davon ebenso betroffen
sind? Logik und Mathematik stehen nämlich laut Popper im Widerspruch
zu den Grundthesen des Empirismus... (≖ ‿ ≖ )

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496376

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 14:06 +0200
Message-ID<id315uFm6f6U3@mid.individual.net>
In reply to#496373
On 06.04.21 13:54, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>> Mit deinem Falsifikationismus auch nicht, jedenfalls keine
>>> prädiktiv hundertprozentig funktionierende.
>>
>> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
>>
> Tatsächlich?

Ja. Verstehst du nicht, ist halt Wissenschaft.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496396

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-06 09:52 -0400
Message-ID<s4hp37$sg8$1@dont-email.me>
In reply to#496376
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 13:54, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>> Mit deinem Falsifikationismus auch nicht, jedenfalls keine
>>>> prädiktiv hundertprozentig funktionierende.
>>>
>>> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
>>>
>> Tatsächlich?
> 
> Ja. Verstehst du nicht, ist halt Wissenschaft.
> 
Tatsächlich? Dann lege doch dar, wie objektive Aussagen über die reale
Wirklichkeit von Quantenobjekte erlangt werden können! Mir deucht, es war
Werner Heisenberg, der im Vortrag /Das Naturbild der heutigen Physik/ zugab,
dass die Naturwissenschaften uns nicht ein Bild der Natur selbst vermitteln,
sondern nur ein Bild unserer Kenntnis von der Natur – aber wer ist schon ein
Werner Heisenberg im Vergleich zu unser Hanno F., der René Descartes, Thomas
Hobbes, Baruch de Spinoza und ein Gottfried Wilhelm Leibniz mit Leichtigkeit
an die Wand spielt... (~‾⌣‾ )~

	M.f.G.

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#496400

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 16:00 +0200
Message-ID<id37skFnj3lU1@mid.individual.net>
In reply to#496396
On 06.04.21 15:52, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
>>>>
>>> Tatsächlich?
>>
>> Ja. Verstehst du nicht, ist halt Wissenschaft.
>>
> Tatsächlich?

Ja.

> Dann lege doch dar, wie objektive Aussagen über die reale
> Wirklichkeit von Quantenobjekte erlangt werden können!

Tunneldioden funktionieren wie im Datenblatt beschrieben.

Wirst du auch wieder nicht verstehen, ist halt Wissenschaft.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496404

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-06 10:32 -0400
Message-ID<s4hrd0$f0k$1@dont-email.me>
In reply to#496400
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 15:52, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
> 
>>>>> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
>>>>>
>>>> Tatsächlich?
>>>
>>> Ja. Verstehst du nicht, ist halt Wissenschaft.
>>>
>> Tatsächlich?
> 
> Ja.
> 
>> Dann lege doch dar, wie objektive Aussagen über die reale
>> Wirklichkeit von Quantenobjekte erlangt werden können!
> 
> Tunneldioden funktionieren wie im Datenblatt beschrieben.
> Wirst du auch wieder nicht verstehen, ist halt Wissenschaft.
> 
Ach? Tunneldioden machen neuerdings objektive Aussagen über die reale
Wirklichkeit von Quantenobjekte? Und ich dachte bis jetzt immer, dass
Tunneldioden nur einen quantenphysikalischer Effekt ausnutzen, eben den
Tunneleffekt – aber, wenn ein Hanno F. meint, dass es so sei, dann muss
es wohl so sein... m( _ _ )m

	M.f.G.

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#496410

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 16:48 +0200
Message-ID<id3amqFo4anU1@mid.individual.net>
In reply to#496404
On 06.04.21 16:32, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>>>>>> Die in der Praxis meistens funktionierende Technik reicht offenbar.
>>>>>>
>>>>> Tatsächlich?
>>>>
>>>> Ja. Verstehst du nicht, ist halt Wissenschaft.
>>>>
>>> Tatsächlich?
>>
>> Ja.
>>
>>> Dann lege doch dar, wie objektive Aussagen über die reale
>>> Wirklichkeit von Quantenobjekte erlangt werden können!
>>
>> Tunneldioden funktionieren wie im Datenblatt beschrieben.
>> Wirst du auch wieder nicht verstehen, ist halt Wissenschaft.
>>
> Ach? Tunneldioden machen neuerdings objektive Aussagen über die reale
> Wirklichkeit von Quantenobjekte?

qed - du hast es nicht verstanden.

(Über Schwurbelunfälle wie "reale Wirklichkeit" - gibt es auch eine 
nichtreale Wirklichkeit? - sehe ich mal großzügig hinweg.)

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#496415

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-06 11:06 -0400
Message-ID<s4htct$uuc$1@dont-email.me>
In reply to#496410
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:

> gibt es auch eine nichtreale Wirklichkeit?
Chlor! Und sie ist oft sogar Wirklicher als die Wirklichkeit! Das
Fiktive ist nämlich überall! Deine Postings zum Thema Erkenntnistheorie
sind z.B. voller Illusion – und Illusion sind ebenfalls ein Bestandteil
der nicht-realen Wirklichkeit, aber auch so was Profanes wie Mixed
Reality oder eine schnöde virtuelle Realität... ψ(｀∇´)ψ

	M.f.G.

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#496419

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-04-06 17:19 +0200
Message-ID<id3cg7Fofc8U1@mid.individual.net>
In reply to#496415
On 06.04.21 17:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

> Hanno Foest schrieb:
> 
>> gibt es auch eine nichtreale Wirklichkeit?
> Chlor! Und sie ist oft sogar Wirklicher als die Wirklichkeit!

Ah ja. Eine nichtreale Realität, das muß sowas wie ein schwarzes Weiß 
sein. Die Schwurbelakademie ist sicherlich damit gestrichen.

Hanno

-- 
"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." 
-- Philip K. Dick

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#496559

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-07 11:20 -0400
Message-ID<s4kiju$u9o$1@dont-email.me>
In reply to#496419
Salve allerseits,

Hanno Foest schrieb:
> On 06.04.21 17:06, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:
>> Hanno Foest schrieb:
>> 
>>> gibt es auch eine nichtreale Wirklichkeit?
>>
>> Chlor! Und sie ist oft sogar Wirklicher als die Wirklichkeit!
> 
> Ah ja. Eine nichtreale Realität, das muß sowas wie ein schwarzes Weiß 
> sein. Die Schwurbelakademie ist sicherlich damit gestrichen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Suche nach «neuer Physik» ist seit vielen Jahren das Leitmotiv von
| Teilchenphysikern. Unter «neu» verstehen sie alles, was über das
| Standardmodell der Teilchenphysik hinausgeht. Dieses Modell beschreibt
| die heute bekannten Elementarteilchen und die zwischen ihnen wirkenden
| Kräfte zwar sehr erfolgreich. Nach heutigem Verständnis ist es jedoch
| nur eine Annäherung an eine umfassendere Theorie. Diese soll zum
| Beispiel erklären, woraus die dunkle Materie besteht und warum es im
| Universum ein Ungleichgewicht zwischen Materie und Antimaterie gibt.
|
| Erst vor zwei Wochen haben Forscher am Cern in Genf Teilchenzerfälle
| beobachtet, die sich nicht an die bekannten Spielregeln der
| Teilchenphysik zu halten scheinen. Jetzt meldet auch das grösste
| Beschleunigerlabor in den USA, das Fermilab, Zweifel am Standardmodell
| an. Die internationale «Muon g-2»- Kollaboration hat durch eine
| Präzisionsmessung festgestellt, dass das magnetische Moment des Myons
| geringfügig grösser ist, als theoretisch zu erwarten wäre. Die Messung
| bestätigt ein vor zwanzig Jahren durchgeführtes Experiment am Brookhaven
| National Laboratory. Zusammengenommen liefern diese beiden Messungen
| einen der bisher stärksten Hinweise darauf, dass es im Mikrokosmos
| Teilchen oder Kräfte geben könnte, die wir noch nicht kennen.
|
| *Rohe Gewalt oder Präzision*
|
| Grundsätzlich gibt es zwei Wege, um mit Teilchenbeschleunigern nach
| neuer Physik zu suchen. Entweder schiesst man Teilchen mit hoher Wucht
| aufeinander und hofft, dass die freigesetzte Energie ausreicht, damit
| sich aus ihr neue Teilchen materialisieren können. Auf diese Weise wurde
| 2012 am Cern das Higgs-Teilchen entdeckt. Oder man erzeugt mit niedriger
| Energie eine sehr grosse Zahl bekannter Teilchen und untersucht deren
| Eigenschaften mit höchster Präzision. Zu dieser Kategorie gehört das
| «Muon g-2»-Experiment am Fermilab.
|
| Das Myon ist ein Elementarteilchen, das bis auf die rund 200-mal so
| grosse Masse eine Kopie des Elektrons ist. Wie das Elektron ist das Myon
| elektrisch negativ geladen. Und wie das Elektron besitzt es einen
| intrinsischen Drehimpuls, Spin genannt, der mit einem magnetischen
| Moment einhergeht. Man kann sich das so vorstellen, als seien Elektronen
| und Myonen mit einer internen Kompassnadel ausgestattet.
|
| Das magnetische Moment der beiden Teilchen ist doppelt so gross, wie es
| die klassische Physik erwarten lässt. Dies wird durch den sogenannten
| g-Faktor zum Ausdruck gebracht, der den Wert 2 hat. Das ist allerdings
| nicht die ganze Wahrheit. Schon in den 1940er Jahren stellte man fest,
| dass der g-Faktor des Elektrons (das Myon kannte man damals noch nicht)
| ungefähr 0,1 Prozent grösser als 2 ist.
|
| Wie man heute weiss, hängt diese magnetische «Anomalie» mit der
| speziellen Natur des Vakuums zusammen. Entgegen der landläufigen Meinung
| ist das Vakuum nicht leer. Ständig entstehen aus dem Nichts heraus
| «virtuelle» Teilchen, die im nächsten Augenblick wieder verschwinden, um
| der Energieerhaltung Genüge zu tun. Obwohl sich diese geisterhaften
| Teilchen nie materialisieren, können sie die Eigenschaften und Zerfälle
| von realen Teilchen auf subtile Weise beeinflussen. Mit dem
| Standardmodell der Teilchenphysik lässt sich der Effekt dieser
| Vakuumfluktuationen sehr genau berechnen.
|
| *Das magnetische Moment des Myons gibt Rätsel auf*
|
| Für das Elektron decken sich die Berechnungen mit den besten derzeitigen
| Messungen. Nicht so für das Myon. Vor zwanzig Jahren hat ein Experiment
| am Brookhaven National Laboratory einen Wert für das anomale magnetische
| Moment gemessen, der 3,7 Standardabweichungen grösser ist als der
| berechnete Wert. Das wurde als möglicher Hinweis gewertet, dass im
| Vakuum nicht nur die bekannten Teilchen des Standardmodells virtuell in
| Erscheinung treten, sondern auch bisher unbekannte Teilchen. Das
| Experiment am Brookhaven National Laboratory liess aufhorchen. Doch die
| Messunsicherheit war zu gross, um die Entdeckung neuer Physik feiern zu
| können.
|
| Das g-2-Experiment am Fermilab setzt nun fort, was damals am Brookhaven
| National Laboratory begonnen wurde. Schon 2013 war der 50 Tonnen schwere
| magnetische Speicherring des Brookhaven-Experiments ans Fermilab
| transportiert worden. Das geschah, weil man mit dem Beschleuniger am
| Fermilab einen wesentlich intensiveren Myonenstrahl erzeugen kann, der
| zudem sehr rein ist.
|
| Die fast lichtschnellen Myonen werden in den Speicherring eingespeist
| und drehen hier ihre Runden, bis sie zerfallen. Im Magnetfeld des
| Speicherrings verhalten sich die Teilchen wie präzedierende Kreisel.
| Misst man die Frequenz dieser Kreiselbewegung, lässt sich das anomale
| magnetische Moment der Myonen sehr genau bestimmen.
|
| Das Resultat, das die über 200 Forscher der «Muon g-2»-Kollaboration nun
| vorgestellt haben, bestätigt, was sich bereits vor zwanzig Jahren am
| Brookhaven National Laboratory angedeutet hatte: Das anomale magnetische
| Moment des Myons ist grösser als vom Standardmodell erlaubt. Obwohl
| bisher erst 6 Prozent der geplanten Datenmenge ausgewertet worden seien,
| sei die relative Messunsicherheit mit 0,46 parts per million schon jetzt
| kleiner als beim Vorgängerexperiment, sagt Martin Fertl von der
| Universität Mainz, dessen Arbeitsgruppe am «Muon g-2»-Experiment
| beteiligt ist.
|
| Richtig eng wird es für das Standardmodell, wenn man die beiden
| Datensätze miteinander kombiniert. Der gemittelte Messwert ist dann um
| 4,2 Standardabweichungen grösser als der berechnete Wert. Die
| Wahrscheinlichkeit, dass die Diskrepanz zwischen Theorie und Experiment
| auf eine statistische Fluktuation zurückzuführen ist, ist damit kleiner
| als 0,0025 Prozent. Das klingt beeindruckend, reicht aber noch nicht
| ganz, um von neuer Physik zu sprechen. Aus Erfahrung sind
| Teilchenphysiker vorsichtig und sprechen erst dann von einer Entdeckung,
| wenn die Wahrscheinlichkeit einer zufälligen Fluktuation kleiner als
| 0,00005 Prozent ist. Aber noch nie waren die Physiker einer Widerlegung
| des Standardmodells so nahe wie jetzt.
|
| In den kommenden Jahren werden die Forscher am Fermilab versuchen, auch
| die letzten Unsicherheiten zu beseitigen. Die Chancen dafür stehen nicht
| schlecht. Mit den noch zu erwartenden Daten werde sich die
| Messunsicherheit um den Faktor vier verkleinern, sagt Fertl.
|
| *Was wäre, wenn* . . .?
|
| Wie eine Physik jenseits des Standardmodells aussehen könnte, ist nicht
| erst seit dem Experiment am Fermilab ein Thema. Jeder Forscher hat dabei
| seine eigenen Präferenzen. Während die einen überzeugt sind, dass das
| Standardmodell supersymmetrisch erweitert werden muss, ziehen andere
| Physiker eine neue Naturkraft vor.
|
| Wieder andere postulieren die Existenz von sogenannten Leptoquarks, die
| eine Verbindung zwischen den Quarks und den Leptonen des Standardmodells
| herstellen. Das Problem sei, dass viele Teilchen die magnetische
| Anomalie des Myons erklären könnten, sagt der Professor für theoretische
| Physik Andreas Crivellin von der Universität Zürich und dem
| Paul-Scherrer-Institut. Aus dem Experiment am Fermilab könne man deshalb
| nicht schlussfolgern, wie das Standardmodell erweitert werden müsse.
|
| Etwas anders sieht das aus, wenn man die magnetische Anomalie des Myons
| nicht isoliert betrachtet. Auch das LHCb-Experiment am Cern hat jüngst
| Hinweise geliefert, dass das Standardmodell verletzt sein könnte. Zwar
| müssen diese Hinweise noch erhärtet werden. Stellt man die beiden
| Experimente jedoch nebeneinander, wird der Spielraum für neue Physik
| enger. So konnte Crivellin zum Beispiel zeigen, dass gewisse Modelle mit
| Leptoquarks zwar in der Lage sind, beide Anomalien zu erklären. Das
| funktioniert allerdings nur, wenn die neuen Teilchen gewissen
| Randbedingungen genügen.
|
| Fertl ist überzeugt, dass man bei der Suche nach neuer Physik noch einen
| weiten Weg vor sich hat. Da es vielfältige Verknüpfungen zwischen den
| verschiedensten Messgrössen gebe, könne man nicht an einer Stelle
| nachjustieren, ohne anderswo Spannungen zu erzeugen. Flankierend zu den
| Experimenten am Cern und am Fermilab müssten deshalb weitere
| Präzisionsmessungen durchgeführt werden.
|
| Das geschieht zum Beispiel am Paul-Scherrer-Institut. Hier suchen
| Forscher nach Zerfällen der Myonen, die laut dem Standardmodell verboten
| sind. Denn die gleichen virtuellen Teilchen, die das magnetische Moment
| des Myons verstärken, könnten auch verbotene Zerfälle möglich machen.
| Würde man solche Zerfälle tatsächlich beobachten, liesse das weitere
| Rückschlüsse auf die Natur der virtuellen Teilchen zu.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.nzz.ch/wissenschaft/teilchenphysik-das-myon-weckt-zweifel-am-standardmodell-ld.1609736>

	M.f.G.


-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#496562

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-07 08:41 -0700
Message-ID<1c62a03a-f118-4250-870c-c574567d7430n@googlegroups.com>
In reply to#496559
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Mittwoch, 7. April 2021 um 17:20:31 UTC+2:

> +--- <hier abknabbern> --- 
> | Die Suche nach «neuer Physik» ist seit vielen Jahren das Leitmotiv von 
> | Teilchenphysikern. Unter «neu» verstehen sie alles, was über das 
> | Standardmodell der Teilchenphysik hinausgeht. Dieses Modell beschreibt 
> | die heute bekannten Elementarteilchen und die zwischen ihnen wirkenden 
> | Kräfte zwar sehr erfolgreich. Nach heutigem Verständnis ist es jedoch 
> | nur eine Annäherung an eine umfassendere Theorie. Diese soll zum 
> | Beispiel erklären, woraus die dunkle Materie besteht und warum es im 
> | Universum ein Ungleichgewicht zwischen Materie und Antimaterie gibt. 

> +--- </hier abknabbern> --- 
> 
> ©<https://www.nzz.ch/wissenschaft/teilchenphysik-das-myon-weckt-zweifel-am-standardmodell-ld.1609736>

Dia Asymmetrie ist ja für uns gut, weil sich sonst alles zu Energie neutralisiert
und nach dem Urknall sphärische Schalen hätten entstehen müssen
Woher die Asymmetrie kommt - nicht uninteressant, in der Tat.

Von der dunklen Materie hörte ich vor langen Jahren, von wegen, die
Rotation der Galaxien würde sonst nicht passen. Ist der Bedarf nun durch
die SL soweit abgedeckt, oder fehlt immer noch erheblich Materie?
SL sind ja, abgesehen von ihrer etwaigen Akkretionsscheibe und den
Jets, die übrigens die einigermaßen gleichmäßige Elementenverteilung im Universum
verursacht haben sollen, schon dem Namen nach überaus dunkel.

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#496566

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-04-07 08:47 -0700
Message-ID<ed6f446f-d6bb-4106-a3ec-b6383beb93d6n@googlegroups.com>
In reply to#496559
Fidel Sebastián Hunrichse-Lara schrieb am Mittwoch, 7. April 2021 um 17:20:31 UTC+2:

> +--- <hier abknabbern> --- 
> | Flankierend zu den 
> | Experimenten am Cern und am Fermilab müssten deshalb weitere 
> | Präzisionsmessungen durchgeführt werden. 
> | 
> | Das geschieht zum Beispiel am Paul-Scherrer-Institut. Hier suchen 
> | Forscher nach Zerfällen der Myonen, die laut dem Standardmodell verboten 
> | sind. Denn die gleichen virtuellen Teilchen, die das magnetische Moment 
> | des Myons verstärken, könnten auch verbotene Zerfälle möglich machen. 
> | Würde man solche Zerfälle tatsächlich beobachten, liesse das weitere 
> | Rückschlüsse auf die Natur der virtuellen Teilchen zu. 
> +--- </hier abknabbern> --- 
> 
> ©<https://www.nzz.ch/wissenschaft/teilchenphysik-das-myon-weckt-zweifel-am-standardmodell-ld.1609736>

Wieso sollen die eigentlich nicht zerfallen dürfen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Myon#Zerfall
Lesch schrieb es in seiner Sendung allein relativistischen Effekten
zu, daß hier auf der Erdoberfläche noch welche ankommen.

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