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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-01 18:46 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:04 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-01 20:21 +0100
Re: Digitaler Impfspass Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-01 20:34 +0100
Re: Digitaler Impfspass Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-01 22:03 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-02 10:03 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:28 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 10:29 +0100
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 10:50 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 11:12 +0100
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 11:49 +0100
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:57 +0100
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-02 11:55 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:03 +0100
Re: Digitaler Impfspass Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 12:59 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 10:57 -0800
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-02 22:59 -0800
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-03 00:25 -0800
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:13 -0800
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 04:18 -0800
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-04 14:38 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 06:58 -0800
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-04 17:28 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-04 17:37 +0100
Re: Digitaler Impfspass Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 17:42 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-04 09:01 -0800
Re: Digitaler Impfspass Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2021-03-04 19:13 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-05 01:11 -0800
Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-04 19:04 +0100
Re: Digitaler Brotspass (was: Impfspass) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2021-03-04 22:13 +0100
Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-06 15:51 +0100
Re: Digitaler Impfspass Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-06 22:24 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-07 01:04 -0800
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-07 12:58 +0100
Re: Digitaler Impfspass Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-07 18:24 +0100
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 01:03 -0700
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-02 12:46 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 12:55 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:29 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-02 13:31 +0200
Re: Digitaler Impfspass Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2021-04-02 13:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 04:43 -0700
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 03:59 -0700
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-02 11:17 -0700
Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 04:41 -0800
Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:55 +0000
Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:16 -0800
Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-02 14:21 +0100
Re: Digitaler Impfspass Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-02 14:36 +0100
Re: Digitaler Impfspass "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-02 05:57 -0800
Re: Digitaler Impfspass Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-03 12:42 +0100
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 17:05 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 17:13 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 19:27 +0100
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-02 19:29 +0100
Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 12:07 +0100
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-02 12:54 +0100
Re: Digitaler Impfspass Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-02 20:01 +0100
Re: Digitaler Impfspass Frank Graf <f.graf@firemail.de> - 2021-03-08 21:40 +0000
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-09 08:30 +0100
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-09 10:43 +0100
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:25 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 20:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:15 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 17:38 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:11 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 09:53 -0400
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 10:38 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 02:27 -0700
Re: Digitaler Impfspass "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-04-05 11:32 +0200
Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-05 15:01 +0000
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-05 17:17 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 08:50 -0400
Re: Digitaler Impfspass Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 13:13 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 04:29 -0700
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-05 13:34 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-05-04 09:18 -0700
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 17:27 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 17:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-03 18:13 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:29 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:23 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 15:54 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-04 16:41 +0200
Re: Digitaler Impfspass Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-04-03 18:22 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-03 12:43 -0700
Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 07:28 +0000
Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 10:34 +0200
Re: Digitaler Impfspass Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-04-04 09:53 +0000
Re: Digitaler Impfspass Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-04-04 12:17 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 14:53 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-04 18:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 16:20 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-04 18:48 -0400
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-04 22:07 -0700
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Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 07:11 -0700
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 16:39 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 23:58 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-05 15:05 -0700
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Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 01:50 +0200
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Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:05 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:23 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 15:54 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:23 -0400
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Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:16 +0200
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:42 +0200
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:32 +0200
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:25 +0200
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:32 +0200
Re: Digitaler Impfspass Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-04-06 17:44 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:54 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 12:42 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 17:43 -0400
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 23:56 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 02:35 -0700
Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:41 +0000
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:50 -0700
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:43 -0400
Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:48 +0000
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:55 -0700
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:34 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 19:32 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 09:18 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:03 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 10:52 -0400
Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 15:38 +0000
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:49 -0400
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:59 -0700
Re: Digitaler Impfspass Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-04-07 16:04 +0000
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 12:18 -0400
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 09:25 -0700
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 14:58 -0400
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 15:02 -0400
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 07:03 -0700
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:50 +0200
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:47 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 20:06 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 02:44 +0200
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 03:23 +0200
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 12:00 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:54 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:06 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 09:52 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:00 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:32 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:48 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:06 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:19 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-07 11:20 -0400
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:41 -0700
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-07 08:47 -0700
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 20:11 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 07:41 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 14:03 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:14 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:17 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 10:45 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 16:52 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-06 11:13 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-06 17:20 +0200
Re: Digitaler Impfspass Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-04-06 19:43 +0200
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 11:35 -0700
Re: Digitaler Impfspass Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-04-06 12:09 -0700
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 15:27 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 21:58 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 10:47 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 16:58 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:05 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 17:19 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 11:45 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 18:04 +0200
Re: Digitaler Impfspass Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-05 12:32 -0400
Re: Digitaler Impfspass Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-05 20:44 +0200
Re: Digitaler Impfspass spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-04-06 12:11 +0200
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-04-03 18:13 +0200 |
| Message-ID | <1p72nwh.1navt6xvyx7tuN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #496002 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 03.04.2021 um 17:27 schrieb Marc Stibane: >>>> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* >>>> nachweisen können? >> Per Zertifikat. Das war jetzt einfach... > Einfach & falsch. Mit Deinem Zertifikat weist Du alles Mögliche nach. > Aber dummerweise keine Impfung. Lies mal: <1p6n84w.6ddzqk12qhxs6N@marc.my-fqdn.de> -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-03 18:29 +0200 |
| Message-ID | <s4a54j$gu6$2@dont-email.me> |
| In reply to | #496005 |
Am 03.04.2021 um 18:13 schrieb Marc Stibane: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 03.04.2021 um 17:27 schrieb Marc Stibane: >>>>> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* >>>>> nachweisen können? >>> Per Zertifikat. Das war jetzt einfach... >> Einfach & falsch. Mit Deinem Zertifikat weist Du alles Mögliche nach. >> Aber dummerweise keine Impfung. > > Lies mal: <1p6n84w.6ddzqk12qhxs6N@marc.my-fqdn.de> Offensichtlich verstehst Du das Problem gar nicht. -- Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 14:53 +0200 |
| Message-ID | <1p7481q.13vsjftn8z0qdN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #496011 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 03.04.2021 um 18:13 schrieb Marc Stibane: >> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>> Am 03.04.2021 um 17:27 schrieb Marc Stibane: >>>>>> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* >>>>>> nachweisen können? >>>> Per Zertifikat. Das war jetzt einfach... >>> Einfach & falsch. Mit Deinem Zertifikat weist Du alles Mögliche >>> nach. Aber dummerweise keine Impfung. >> Lies mal: <1p6n84w.6ddzqk12qhxs6N@marc.my-fqdn.de> > Offensichtlich verstehst Du das Problem gar nicht. <icrjnuF8ikcU3@mid.individual.net> Reicht. Mehr braucht man nicht. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 15:23 +0200 |
| Message-ID | <s4ceji$bhm$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496073 |
Am 04.04.2021 um 14:53 schrieb Marc Stibane: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 03.04.2021 um 18:13 schrieb Marc Stibane: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>>> Am 03.04.2021 um 17:27 schrieb Marc Stibane: >>>>>>> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* >>>>>>> nachweisen können? >>>>> Per Zertifikat. Das war jetzt einfach... >>>> Einfach & falsch. Mit Deinem Zertifikat weist Du alles Mögliche >>>> nach. Aber dummerweise keine Impfung. >>> Lies mal: <1p6n84w.6ddzqk12qhxs6N@marc.my-fqdn.de> >> Offensichtlich verstehst Du das Problem gar nicht. > > <icrjnuF8ikcU3@mid.individual.net> > > Reicht. Mehr braucht man nicht. Ach Mensch. Wenn Du die Impfung fälschungssicher nachweisen willst, mußt Du natürlich bei der Impfung beginnen. Wie machst Du das? Ist der Impfarzt vergattert und vereidigt, steht da ein Notar daneben? - Andernfalls sind Deine hübschen Zerifikate ziemlich wertlos und jede Investition in /deren/ Sicherheit ziemlich für die Katz'. Das ist übrigens _nicht_ das gleiche, wie bei der Beantragung eines neuen Personalausweises. Beim PA wird auf einen existierenden papertrail zurückgegriffen. Bei der Impfung nicht. -- Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 15:54 +0200 |
| Message-ID | <s4cgd7$mkt$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496078 |
Am 04.04.2021 um 15:41 schrieb Dietz Proepper: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Ach Mensch. Wenn Du die Impfung fälschungssicher nachweisen willst, >> mußt Du natürlich bei der Impfung beginnen. > > Nee. Wirklich? Ja. Natürlich. >> Wie machst Du das? Ist der Impfarzt vergattert und vereidigt, steht >> da ein Notar daneben? - Andernfalls sind Deine hübschen Zerifikate >> ziemlich wertlos und jede Investition in /deren/ Sicherheit ziemlich >> für die Katz'. > > Es erscheint mir wahrscheinlicher, dass die die BLØÐ seriös berichtet, > als dass das zu einem Problem würde. Ach ja? - Wozu dann den Zauber mit der fälschungssicher nachweisbaren Impfung? >> Das ist übrigens _nicht_ das gleiche, wie bei der Beantragung eines >> neuen Personalausweises. Beim PA wird auf einen existierenden >> papertrail zurückgegriffen. Bei der Impfung nicht. > > Du willst vermutlich auf das Szenario, dass ein Arzt "Freibes- > tätigungen" ausstellt hinaus. Will ich nicht. -- Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 16:41 +0200 |
| Message-ID | <s4cj5p$96l$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496080 |
Am 04.04.2021 um 16:23 schrieb Dietz Proepper: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >> Am 04.04.2021 um 15:41 schrieb Dietz Proepper: >>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: >>>> Wie machst Du das? Ist der Impfarzt vergattert und vereidigt, steht >>>> da ein Notar daneben? - Andernfalls sind Deine hübschen Zerifikate >>>> ziemlich wertlos und jede Investition in /deren/ Sicherheit >>>> ziemlich für die Katz'. >>> >>> Es erscheint mir wahrscheinlicher, dass die die BLØÐ seriös >>> berichtet, als dass das zu einem Problem würde. >> >> Ach ja? - Wozu dann den Zauber mit der fälschungssicher nachweisbaren >> Impfung? > > Wer spricht von jener? Ja Du schonmal nicht, das ist klar. Du weißt ja vermutlich auch nicht, worum es /überhaupt/ ging. Aber auch für Dich, weil heute Ostern ist, Ursula heißt die gute Frau mit Vornamen. Du wirst von ihr gehört haben. -- Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-03 18:22 +0200 |
| Message-ID | <s4a4mq$e3n$2@dont-email.me> |
| In reply to | #496002 |
Am 03.04.2021 um 18:01 schrieb Michael Bode: > Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes: >> Am 03.04.2021 um 17:27 schrieb Marc Stibane: >>> Frank Graf <f.graf@firemail.de> wrote: >>>> Am Mon, 01 Mar 2021 18:46:23 +0100 schrieb Lars Gebauer: >>>>> Völliger Unsinn. Wie will man eine Impfung *fälschungsischer* >>>>> nachweisen können? >>> >>> Per Zertifikat. Das war jetzt einfach... >> >> Einfach & falsch. Mit Deinem Zertifikat weist Du alles Mögliche >> nach. Aber dummerweise keine Impfung. > > Deshalb macht man mit dem Zertifikat ersatzweise die Impfbestätigung > fälschungssicher. Das ist die übliche Vorgehensweise. Was, natürlich, auch nicht zum Ziel führt. ;) -- Und der HERR nahm das Hirn und ging seiner Wege.
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-03 12:43 -0700 |
| Message-ID | <6c57339d-9755-4524-9172-30adad102a65n@googlegroups.com> |
| In reply to | #496001 |
Stefan Froehlich schrieb am Samstag, 3. April 2021 um 20:57:46 UTC+2: > On Sat, 03 Apr 2021 17:27:08 Marc Stibane wrote: > > > Sollen die Grenzbeamten aller Länder wohin die Deutschen reisen > > > werden Zugriff darauf erhalten? > > > Nicht nötig. Die brauchen nur die offizielle (deutsche) App auf > > dem Handy, und können damit problemlos offline Dein (QR-Code-) > > Zertifikat überprüfen. > > Ich glaube, die Grenzbeamten vieler Länder werden deutlich lieber > einen gelben Impfpass der WHO kontrollieren, als sich irgendwelche > Apps aller knapp 200 anderen Länder auf ihren Handys zu > installieren. Ist aber jetzt nur eine Vermutung. Ich hätte auch eine Vermutung und eine Frage. Die Vorlieben der jeweiligen Beamten sind womöglich nicht ausschlaggebend. Worauf hätten sie sich denn irgendwelche ausländischen Apps zu installieren? Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 07:28 +0000 |
| Message-ID | <7t606969e7i6e1an3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #496001 |
On Sat, 03 Apr 2021 22:06:17 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> Die [Grenzbeamten aller Länder dieser Erde] brauchen nur die > >> offizielle (deutsche) App auf dem Handy, und können damit > >> problemlos offline Dein (QR-Code-) Zertifikat überprüfen. > > Ich glaube, die Grenzbeamten vieler Länder werden deutlich > > lieber einen gelben Impfpass der WHO kontrollieren, als sich > > irgendwelche Apps aller knapp 200 anderen Länder auf ihren > > Handys zu installieren. Ist aber jetzt nur eine Vermutung. > Ich würde ja tippen, die habe *ihre* offizielle App, und was die > nicht erkennt, ist ein Ticket für die Quarantäne. Eh. Wenn überhaupt irgendsoein Handy-App System etabliert würde, dann entweder ein weltweiter Standard (das erscheint mir aus heutiger Sicht unwahrscheinlich bis ausgeschlossen), oder eine App primär für die eigenen Bürger, und alle anderen müssen de facto in Quarantäne. Da aber doch einige Länder auf Einreisende in größeren Zahlen Wert legen werden, ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es international letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft; relevant wird das ohnehin erst, wenn die einheimische Bevölkerung ausreichend geimpft ist, dann kann man mit ein paar Fälschungen auch leben. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Welch eine Lust! (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 10:34 +0200 |
| Message-ID | <ictc1bFj7mkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #496033 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > Da aber doch einige Länder auf Einreisende in größeren Zahlen Wert > legen werden, ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es > international letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft; relevant > wird das ohnehin erst, wenn die einheimische Bevölkerung ausreichend > geimpft ist, dann kann man mit ein paar Fälschungen auch leben. Natürlich läuft das auf Papier raus. Worauf werden denn aktuell Impfpässe und Coronatestbescheinigungen gedruckt? Mylar? Leinwand? Titanblech? -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 09:53 +0000 |
| Message-ID | <5t60698c64i389dn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #496039 |
On Sun, 04 Apr 2021 10:34:53 Michael Bode wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > > [...], ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es international > > letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft > Natürlich läuft das auf Papier raus. Worauf werden denn aktuell > Impfpässe und Coronatestbescheinigungen gedruckt? Eh. Aber wenn man hier mitliest gewinnt man den Eindruck, es geht lediglich noch um das Detail, ob man Blockchain oder doch lieber bloß eine sichere digitale Signatur verwendet :) Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem affigen Merkmal der Sympathie. (Sloganizer)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 12:17 +0200 |
| Message-ID | <icti18Fka44U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #496047 |
Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > On Sun, 04 Apr 2021 10:34:53 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> > [...], ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es international >> > letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft > >> Natürlich läuft das auf Papier raus. Worauf werden denn aktuell >> Impfpässe und Coronatestbescheinigungen gedruckt? > > Eh. Aber wenn man hier mitliest gewinnt man den Eindruck, es geht > lediglich noch um das Detail, ob man Blockchain oder doch lieber > bloß eine sichere digitale Signatur verwendet :) Der Regierung natürlich, ja. Die Innenpolitiker habe ja schon feuchte Träume von einer europäischen Datenbank, in die man bei jedem Betreten ein Gebäudes mit Publikumsverkehr und jeder Benutzung eines öffentlichen Verkehrsmittels einchecken muss. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 14:53 +0200 |
| Message-ID | <1p74862.852pgcrue95tN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #496051 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> On Sun, 04 Apr 2021 10:34:53 Michael Bode wrote: >>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >>>> [...], ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es international >>>> letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft >>> Natürlich läuft das auf Papier raus. Worauf werden denn aktuell >>> Impfpässe und Coronatestbescheinigungen gedruckt? >> Eh. Aber wenn man hier mitliest gewinnt man den Eindruck, es geht >> lediglich noch um das Detail, ob man Blockchain oder doch lieber >> bloß eine sichere digitale Signatur verwendet :) > Der Regierung natürlich, ja. Die Innenpolitiker habe ja schon feuchte > Träume von einer europäischen Datenbank, in die man bei jedem Betreten ein > Gebäudes mit Publikumsverkehr und jeder Benutzung eines öffentlichen > Verkehrsmittels einchecken muss. Dabei ginge das ja durchaus datensparsam und offline mit Zertifikaten. Für den der will am Smartphone, und für die anderen ausgedruckt auf Papier. Nur der Kontrolleur braucht eine Smartphone-App die den QR-Code scannt (offline, kein DB-Zugriff, keine Speicherung der gescannten Daten) und danach den Namen anzeigt den der Kontrolleur mit einem Perso oder Pass vergleicht und sodann dessen Foto mit der Person vergleicht. Alles problemlos möglich und in 2-3 Wochen von einem kleinen Team entwickelbar, weil nur etablierte Verfahren benutzt werden. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 18:42 +0200 |
| Message-ID | <1p74jr1.13cuv0y1j554ouN@marc.my-fqdn.de> |
| In reply to | #496074 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Ja logisch, erfüllt nur leider nur den vorgeblichen aber nicht den > wirklichen Zweck. Ich habe keine Lust auf Rätselraten. Erzähl mal was IYO der vorgebliche vs der wirkliche Zweck ist. Ansonsten EOD. -- In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 16:20 -0400 |
| Message-ID | <s4d72i$m4g$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496039 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: > >> Da aber doch einige Länder auf Einreisende in größeren Zahlen Wert >> legen werden, ist die Chance IMO ziemlich groß, dass es >> international letztlich doch wieder auf Papier hinausläuft; relevant >> wird das ohnehin erst, wenn die einheimische Bevölkerung ausreichend >> geimpft ist, dann kann man mit ein paar Fälschungen auch leben. > > Natürlich läuft das auf Papier raus. Worauf werden denn aktuell > Impfpässe und Coronatestbescheinigungen gedruckt? Mylar? Leinwand? > Titanblech? > Das Covid-19 Vaccination Record Card ist nicht größer als ein DIN-A-7- Karteikärtchen! Eingetragen wurde handschriftlich der Name des Patienten, der Impfstoff, das Datum und die Apothekenkette eingetragen – that's all folks... \( ﾟヮﾟ)/ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-04 18:48 -0400 |
| Message-ID | <s4dfo1$hld$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496033 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sat, 03 Apr 2021 22:06:17 Michael Bode wrote: >> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> >> >> Die [Grenzbeamten aller Länder dieser Erde] brauchen nur die >> >> offizielle (deutsche) App auf dem Handy, und können damit >> >> problemlos offline Dein (QR-Code-) Zertifikat überprüfen. > >> > Ich glaube, die Grenzbeamten vieler Länder werden deutlich >> > lieber einen gelben Impfpass der WHO kontrollieren, als sich >> > irgendwelche Apps aller knapp 200 anderen Länder auf ihren >> > Handys zu installieren. Ist aber jetzt nur eine Vermutung. > >> Ich würde ja tippen, die habe *ihre* offizielle App, und was die >> nicht erkennt, ist ein Ticket für die Quarantäne. > > Eh. Wenn überhaupt irgendsoein Handy-App System etabliert würde, > dann entweder ein weltweiter Standard (das erscheint mir aus > heutiger Sicht unwahrscheinlich bis ausgeschlossen), oder eine App > primär für die eigenen Bürger, und alle anderen müssen de facto in > Quarantäne. > +--- <hier abknabbern> --- | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres | 2018, schon im März 2020. Seine Tochter, die als Ärztin in einem New | Yorker Spital arbeitet, hatte sich mit dem Coronavirus infiziert. Sie | habe große Angst gehabt, unwissentlich Patienten und Personal angesteckt | zu haben, erzählt Romer. Da habe er sie gefragt, ob sie denn nicht | systematisch getestet würde. Das war nicht der Fall. | | Für Romer war an diesem Tag klar: Testen, testen, testen ist der Auftrag | der Stunde. Wohlgemerkt, wir befinden uns im März 2020, als sich gerade | erst herumzusprechen begann, wie schrecklich die Pandemie werden würde. | Romer fand sich umzingelt von Bedenkenträgern, die ihm klarzumachen | suchten, dass seine Idee utopisch sei und außerdem nichts bringe. Heute | singen die deutschen Ministerpräsidenten und die Kanzlerin das Lied vom | „Testen, testen, testen“ täglich in ihrem ansonsten dissonanten Chor. Es | wäre gescheit gewesen, auf den Ökonomen aus New York früher zu hören. | | Paul Romer steht auf Platz eins meiner völlig subjektiven Liste der | Ökonomen, die Hilfreiches zur Pandemie gesagt haben oder sagen. Sie soll | den Eindruck korrigieren, lediglich der Rat von Virologen sei relevant | in diesen katastrophalen Zeiten. Und sie kann das Zerrbild | zurechtrücken, Ökonomen seien, weil verliebt in ihre Glasperlenspiele, | für das Praktische nicht zu gebrauchen. | | Paul Romer also forderte im Frühjahr 2020 für Amerika, jeden Tag 20 bis | 30 Millionen Menschen zu testen. Und zwar alle, auch ohne Symptome. | Jeder, der negativ ist, werde sofort ins normale Leben entlassen. Wer | positiv ist, muss in Quarantäne. Das hat nicht nur den Vorteil, dass | Erkrankte sofort isoliert und behandelt werden können, sondern auch, | dass alle anderen frei, vor allem angstfrei, weiterleben können wie | früher – und ein Lockdown, wenn schon nicht vermeidbar, so doch viel | milder hätte gestaltet werden können. | | Den Einwand, Testen in dieser Dimension sei nicht praktikabel, kontert | Romer mit der Bemerkung, Amerika produziere täglich 350 Millionen Dosen | Cola und Fanta. Dieser Industrie seien auch 30 Millionen Tests | zuzumuten. In Deutschland wehrte sich das Labor-Kartell dagegen, auch | den Veterinärlaboren Analysen zu erlauben, was die Kapazität deutlich | einschränkt. Und die politische Debatte setzte alle Hoffnung in die | Corona-App („Tracking & Tracing“). Heute gilt die App als teurer Flop. | Auch das hatte Romer vorhergesehen: Datenschutzbedenkenträger würden die | App kaputtkriegen, bevor sie zu laufen beginnt. | | Ökonomen sind keine Propheten. Sie lagen mit Prognosen oft grandios | daneben. Aber sie verstehen etwas von Knappheit, Rationalität, | Kosten-Nutzen-Erwägungen und Effizienz. Und sie haben eine Schwäche für | die schwache Natur des Menschen. Insofern empfiehlt es sich, ihnen in | Krisen mehr Gehör zu schenken. Auf Platz zwei meiner zu laudatierenden | Ökonomen steht ein Gelehrter namens Casey Mulligan, dessen Ideen in den | Vereinigten Staaten gerade erfolgreich umgesetzt wurden, was viele ihm | aber nicht gönnen. Denn der Mann war eine Art Chefökonom für die | Trump-Administration. | | Mulligan gilt als einer der Väter der sogenannten „Operation Warp | Speed“, die maßgeblich dafür verantwortlich ist, dass Amerika das Impfen | schneller und erfolgreicher auf die Reihe bekommt als Deutschland. Der | Gesundheitsökonom in der Tradition der marktwirtschaftlichen | Chicago-Schule hatte damit begonnen, die Arzneizulassungsbehörden zu | entbürokratisieren und zugleich auf innovative Verfahren der | Impfstoffentwicklung zu dringen. In der Pandemie gilt der Grundsatz: | Schnelligkeit rettet Leben. Träge Bürokraten können alles versemmeln. So | ungefähr hat das mein F.A.Z.-Kollege Winand von Petersdorff geschrieben, | dem ich den Hinweis auf Mulligan und sein Team verdanke. Casey Mulligan | zeigt: Nicht alles unter Trump war schlecht. Der Fall gibt preis, warum | den Deutschen ihr bürokratischer Perfektionismus zum Verhängnis wird und | wurde. | | *Lichtgeschwindigkeit oder Perfektionismus*? | | An dritter Stelle meiner Heldenliste folgt ein Paar: die am | Massachusetts Institute of Technology (MIT) lehrende französische | Ökonomin Esther Duflo und ihr Mann, der Inder Abhijit Banerjee. Die | beiden erhielten den Ökonomie-Nobelpreis 2019 für ihre Arbeiten zur | Armutsbekämpfung. Duflo und Banerjee wunderten sich darüber, wie viel | Falschinformation und Verschwörungstheorien auf dem Markt sind, die | nicht nur zu Impfskepsis, sondern auch zur Nichtbeachtung der AHA-Regeln | führen. Sie wollten herausbekommen, ob und wie sich rationale | Kommunikation in der Pandemie durchsetzen lässt. | | Dazu führten sie Experimente mit Kontrollgruppen durch. Wenn die | Werbewirtschaft mit Prominenten den Konsum von Cola anheizt, könnten | Promis womöglich auch die Neigung der Menschen verbessern, sich impfen | zu lassen. Die beiden Ökonomen zeigen, dass sich Verhaltensänderungen | über die Herstellung von Vertrauen steuern lassen. Deshalb ist es im | Übrigen so verheerend, wenn hierzulande das Vertrauen in Politiker und | Experten, Führung zu übernehmen, am Boden liegt. | | Weil Vertrauen steuerndes „Storytelling“ in der Krise so wichtig ist, | steht auf Platz vier meiner Helden der Franzose Tomas Pueyo, der heute | als Unternehmer und Betreiber der Ideenplattform „Medium“ in Kalifornien | arbeitet, die nach eigenen Angaben 170 Millionen Nutzer hat. Pueyo gab | im März 2020 die wohl berühmteste Devise der Pandemie-Bekämpfung aus: | „Hammer and Dance“, ein etwas ungleiches Metaphernpärchen. Pueyos | Aufsatz wurde in 37 Sprachen übersetzt. | | *Eine Alternative zum Wegsperren der Bürger* | | Die Idee: Strenge Maßnahmen müssen früh und für kurze Zeit implementiert | werden. Das ist der „Hammer“, er könne zu „einem nachvollziehbaren | Preis“ für die Gesellschaft geschwungen werden, wodurch Millionen von | Menschenleben gerettet werden. Die Phase des „Tanzes“ beginnt danach: | die behutsame Öffnung. Zu entscheiden, ob die Corona-Bekämpfung besser | funktioniert hätte, wäre man Pueyo konsequent gefolgt, ist müßig. Aber | die zähe Dauer der Krise bei uns könnte damit zusammenhängen, dass | kurze, harte Phasen des Hammers offenbar politisch schwer durchzusetzen | sind. | | [...] | | Es ist ein Witz, dass angesichts des Erfolgs dezentraler Vorbilder | (Tübingen) die Kanzlerin jetzt Gesetzesänderungen zur Zentralisierung | der Pandemiebekämpfung fordert. Es ist ein Drama, dass es hierzulande | bürokratisch, aber nicht effizient zugeht und zugleich die Freiheit das | Nachsehen hat, wenn die Bürger als Reaktion auf die Unfähigkeit der | Politiker aus Hilflosigkeit von denselben Politikern einfach nur | weggesperrt werden (englisch: Lockdown). +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/hanks-welt-sind-oekonomen-wichtiger-als-virologen-17275238.html?printPagedArticle=true> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
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| Date | 2021-04-04 22:07 -0700 |
| Message-ID | <9ae60f94-8fe7-4eb1-9863-aefda418c9acn@googlegroups.com> |
| In reply to | #496112 |
Pannenmöse schrieb am Montag, 5. April 2021 um 01:37:48 UTC+2: > On 05.04.21 00:48, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > > > | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres > > | 2018 > Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger. In Deiner Gesellschaftsutopie jodeln diesbezüglich nur die, die nun gar keine Ahnung von der Materie haben.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-05 08:42 -0400 |
| Message-ID | <s4f0kj$2g0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496112 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > On 05.04.21 00:48, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >> | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres >> | 2018 > > Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger. > Tjaha, muss schon traumatisch sein: weder ein Jodel-Diplom noch ein Nobelpreis! Das Gefühl der eigenen Unvollkommenheit muss unnachahmlich sein! BTW: Die Ursache für solche Minderwertigkeitskomplexe sind oft in der Kindheit begraben und eine Midlife-Crisis verstärkt oft solch eine frühkindliche Kränkung – versuch es doch mal mit einer klassischen Psychoanalyse nach Freud... ψ(・⺫・‶) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-05 07:11 -0700 |
| Message-ID | <f7aef99c-edcf-4d95-b671-a24043168eddn@googlegroups.com> |
| In reply to | #496206 |
Pannenmöse jodelte am Montag, 5. April 2021 um 16:00:41 UTC+2: > On 05.04.21 14:42, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > > >>> | Den Schock erlebte Paul Romer, Ökonomie-Nobelpreisträger des Jahres > >>> | 2018 > >> > >> Oh Gott, ein Jodel-Nobelpreisträger. > >> > > Tjaha, muss schon traumatisch sein: weder ein Jodel-Diplom noch ein > > Nobelpreis! > Mal abgesehen davon, daß dieser "Nobelpreis" keiner ist, sondern > Trittbrettfahrerei Da wurde dann auch eigens Preisgeld gestiftet.
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| From | Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-05 16:39 -0400 |
| Message-ID | <s4fsi7$i5h$1@dont-email.me> |
| In reply to | #496206 |
Salve allerseits, Hanno Foest schrieb: > On 05.04.21 21:27, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote: > >>>> Als Wissenschaft wird bekanntlich die Gesamtheit des menschlichen >>>> Wissens, der Erkenntnisse und der Erfahrungen einer Zeitepoche, welches >>>> systematisch erweitert, gesammelt, aufbewahrt, gelehrt und tradiert >>>> wurde, bezeichnet! >>> >>> Nein! Lern Wissenschaftstheorie! >>> >> Tjaha, zufälligerweise kenne ich mich sowohl mit der nicht-realistische >> und der gesellschaftskritische Theorien recht gut aus! > > Offenbar kennst du dich nicht mal genug aus, um dich verständlich > auszudrücken zu können! > Für die billigen Plätzen dann eben in epischer Länge: Positivismus, Konventionalismus, Pragmatismus, Relativismus, Sozialkonstruktivismus, konstruktiver Empirismus und eben die dialektisch-materialistische Erkenntnistheorie – jeder, der etwas Ahnung bezüglich Geschichte der Wissenschaftstheorie hat, sollte damit eigentlich total Bescheid wissen... ∠( ᐛ 」∠)＿ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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