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[Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern

Started by	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post	2021-03-20 16:02 +0100
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  [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 16:02 +0100
    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 16:43 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 17:03 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 17:35 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 17:54 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 18:04 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 18:17 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 18:29 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-20 17:12 +0000
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:30 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 20:09 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 18:32 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern ;-) Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-03-20 19:05 +0100
    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2021-03-20 18:07 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:28 +0100
    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-03-20 18:23 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 18:31 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Juergen <schreibsklave@web.de> - 2021-03-20 20:45 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 20:45 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 21:52 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-21 11:46 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 17:45 +0100
    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 19:51 +0000
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:08 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 23:28 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:12 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 17:32 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 18:25 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-03-21 18:45 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 06:37 -0700
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 09:35 -0700
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-21 18:01 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 18:19 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:48 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:13 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-22 11:50 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-22 13:42 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-22 14:07 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-22 15:04 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-22 15:52 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-03-22 16:45 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-22 14:23 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-22 15:12 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-22 15:52 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2021-03-23 14:56 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-23 16:30 +0000
    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:05 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 22:18 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 23:05 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 23:12 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:16 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 17:39 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 09:53 -0700
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-25 16:54 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-25 17:24 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-21 08:31 +0000
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 09:37 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-21 08:49 +0000
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 11:27 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-21 11:46 +0000
                    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:31 +0100
                      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2021-03-21 15:40 +0100
                        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 16:04 +0100
                          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2021-03-21 17:36 +0100
                            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 18:20 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:41 -0700
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 10:02 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:28 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 17:40 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 18:15 +0100
                    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 15:33 -0700
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 18:15 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 09:56 -0700
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 18:16 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:21 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 12:38 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:58 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:18 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:07 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:38 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 23:12 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 23:59 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-21 08:39 +0000
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 11:52 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:21 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 13:33 +0100
                    Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:52 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:53 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:39 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:34 +0100
              Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 17:45 +0100
                Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 18:11 +0100
                  Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 18:12 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-21 02:48 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:25 -0700
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:41 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 15:26 -0700
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:43 +0100
            Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 17:55 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 23:24 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 23:36 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:48 +0100
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 10:05 -0700
          Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2021-03-23 11:52 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2021-03-21 11:53 +0100
      Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:16 +0100
        Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:44 -0700

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#493717 — [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2021-03-20 16:02 +0100
Subject	[Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern
Message-ID	<slrns5c3kr.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>

Ach wie groß ist das Wehgeschrei, wenn die Inzidenz "ganz plötzlich und
unerwartet" über die 100 schnellt.

Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?

Notbremse heißt: Alles sofort auf Stop. Da muss man nicht
herumtheoretisieren, ob man das vielleicht differenzierter betrachten
sollte.

Notbremse heißt: Erst Maßnahmen ergreifen. Sofort. Und dann erst wenn
die Zahlen wieder runtergehen nachsehen was man wieder lockern kann.

Die Zahlen explodieren mit Ansage. Wir stecken voll im exponentiellen
Wachstum drin.

Die aktuellen Verdoppelungszahlen (VZ) der sog. 7-Tage-Inzidenz in
Tagen:
täglich	VZ	
6.7 %	10.7	Berlin
6.2 %	11.6	Bremen
5.8 %	12.3	Brandenburg
4.9 %	14.4	Hessen
4.3 %	16.4	Baden-Württemberg
4.3 %	16.5	Thüringen
4.2 %	16.8	Sachsen
4.1 %	17.2	Deutschland
4.1 %	17.2	Nordrhein-Westfalen
3.6 %	19.7	Bayern
3.5 %	20.4	Sachsen-Anhalt
3.4 %	20.8	Hamburg
3.3 %	21.3	Niedersachsen
2.8 %	25.1	Schleswig-Holstein
2.1 %	33.4	Mecklenburg-Vorpommern

Sogenannt, weil die Zahlen durch den massiven Meldeverzug noch immer
beliebig verfälscht und abgeflacht werden. Heute 99,9 laut corona.rki.de - 
na klar, wenn z.B. Dortmund nur null neue Fälle meldet.

Inzidenz in Bildern:
https://pbs.twimg.com/media/Ew61ikUW8AI7bCU?format=png&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/Ew61ijpXEAIiVvm?format=png&name=900x900

Thüringen hat die Meßlatte der Notbremse schlicht mal verdoppelt auf 200
- heute sind es 201,9. 

Das muss man wohl differenzierter betrachten und erst mal ein paar Tage
beobachten, ne?

Klar - am Wochenende wird einfach nicht gemeldet, das geht von alleine
runter. So kann man erst einmal bis Mitte der nächsten Woche die Dritte
Welle verschlafen.

Diese Berechnung erfolgte ohne die künstliche Abflachung durch
Nachmeldungen. Damit liegt Deutschland schon auf 103,7:

 103,7	Deutschland
 201,9	Thüringen
 148,3	Sachsen
 123,0	Sachsen-Anhalt
 114,7	Hessen
 111,3	Hamburg
 106,9	Bayern
 106,6	Brandenburg
 105,4	Berlin
 100,6	Nordrhein-Westfalen
  96,8	Bremen
  95,5	Baden-Württemberg
  93,8	Niedersachsen
  75,7	Rheinland-Pfalz
  72,2	Mecklenburg-Vorpommern
  57,8	Schleswig-Holstein
  54,9	Saarland

Dass die Entwicklung schon längst exponentiell wieder in der Dritten
Welle ansteigt, das erkennt man gut in der logarithmischen Darstellung
https://pbs.twimg.com/media/Ew63BanXEAABw8G?format=png&name=900x900

Der Präsident der Deutschen Interdisziplinären Vereinigung für
Intensiv- und Notfallmedizin (Divi), Gernot Marx, der "Augsburger
Allgemeinen" mahnte dazu gestern: 
  "Alles, was man sich jetzt erlaubt, 
   muss man später mit Zins und Zinseszins bezahlen."

Aber nein, die Schulen müssen unbedingt offen bleiben. Ein Lockdown wäre
... <bevorzugte Ausreden bitte einfügen>

Dieses ewige Hinauszögern kostet mehr als rasch und schnell zu
reagieren.

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#493721

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-03-20 16:43 +0100
Message-ID	<s3555d$485$1@dont-email.me>
In reply to	#493717

Am 20.03.2021 um 16:02 schrieb Martin Τrautmann:
> Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?

Aber das Prinzip "Wellenbrecher-Lockdown" ((c) by Plauderbach), was ist 
daran missverständlich?

Kann man das panische Geschrei nicht einfach lassen?

Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz

a) mit panischem Geschrei

und

b) ohne panisches Geschrei.

Wählt weise.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493728

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2021-03-20 17:03 +0100
Message-ID	<slrns5c75q.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#493721

On Sat, 20 Mar 2021 16:43:06 +0100, Lars Gebauer wrote:
> Am 20.03.2021 um 16:02 schrieb Martin Τrautmann:
>> Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?
>
> Aber das Prinzip "Wellenbrecher-Lockdown" ((c) by Plauderbach), was ist 
> daran missverständlich?
>
> Kann man das panische Geschrei nicht einfach lassen?
>
> Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz
>
> a) mit panischem Geschrei
>
> und
>
> b) ohne panisches Geschrei.
>
> Wählt weise.

c) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen, mit panischen Geschrei

d) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen, ohne panischen Geschrei

Es gab mal die Regel, dass man ab Inzidenz 50 schließen solle. 

Ganz einfach.

Ohne irgendwelchem Geschrei.

Aber manche Leute schreien lieber, statt sich an vereinbarte Spielregeln
zu halten. 

Und dann lassen sie es auf die hohen Inzidenzen ankommen, die sie mit
Geschrei und Zögern nicht verhindert haben, sondern wo das
Herunterkommen dann einfach umso länger dauert.

Das angekündigte Ziel von Öffnungen ab unter 35 haben wir überhaupt nur
in wenigen Kreisen der Glückseligen erreicht - auf Bundeslandebene
blieben wir da seit letztem Herbst darüber.

Hast du schon Mallorca gebucht?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=CnRlRr9U2xg&feature=emb_logo

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#493737

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-03-20 17:35 +0100
Message-ID	<s35885$gf$1@dont-email.me>
In reply to	#493728

Am 20.03.2021 um 17:03 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sat, 20 Mar 2021 16:43:06 +0100, Lars Gebauer wrote:
>> Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz
>>
>> a) mit panischem Geschrei
>>
>> und
>>
>> b) ohne panisches Geschrei.
>>
>> Wählt weise.
> 
> c) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen,

Diese Wahl steht (leider) nicht mehr zur Verfügung.

(Das kann jetzt natürlich Anlaß für neues lautes Geschrei sein - ändern 
wird sich aber auch bei noch lauterem Geschrei nichts.)

> Es gab mal die Regel, dass man ab Inzidenz 50 schließen solle.

Letztes Jahr. Als man es nicht besser wußte.

> Und dann lassen sie es auf die hohen Inzidenzen ankommen, die sie mit
> Geschrei und Zögern nicht verhindert haben, sondern wo das
> Herunterkommen dann einfach umso länger dauert.

Ja. Anstatt sich endlich (!) auf ein brauchbares Epidemie-Management zu 
besinnen ist man kreischend ZeroCovid-Predigern und ähnlichen 
Irrationalisten hinterhergerannt. Mit dem Ergebnis, daß man nun eine 
"hohe" Inzudenz hat.

Wie im Mittelalter: "Betet, dann wird Euch die Pest verschonen!" Und 
wenn nicht, dann habt ihr nicht genug gebetet. So einfach.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493739

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2021-03-20 17:54 +0100
Message-ID	<slrns5ca6h.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#493737

On Sat, 20 Mar 2021 17:35:46 +0100, Lars Gebauer wrote:
>> Und dann lassen sie es auf die hohen Inzidenzen ankommen, die sie mit
>> Geschrei und Zögern nicht verhindert haben, sondern wo das
>> Herunterkommen dann einfach umso länger dauert.
>
> Ja. Anstatt sich endlich (!) auf ein brauchbares Epidemie-Management zu 
> besinnen ist man kreischend ZeroCovid-Predigern und ähnlichen 
> Irrationalisten hinterhergerannt. Mit dem Ergebnis, daß man nun eine 
> "hohe" Inzudenz hat.
>
> Wie im Mittelalter: "Betet, dann wird Euch die Pest verschonen!" Und 
> wenn nicht, dann habt ihr nicht genug gebetet. So einfach.

ZeroCovid-Prediger? Welche politische Entscheidung ging hier ie in diese
Richtung? Wir sind hier nicht in China, nicht in Australien oder
Neuseeland.

Brauchbares Epidemie-Management? Bring ihnen doch endlich bei, wie
dieses auszusehen hätte.

Beten als Epidmie-Antimittel? Welcher Politiker hat das durchgesetzt?
Hier sind keine orthodoxen Bischöfe in der Regierung.

Sprich: Du schwafelst. Lösungen hast du keine zu bieten.

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#493745

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-03-20 18:04 +0100
Message-ID	<s359ur$h30$1@dont-email.me>
In reply to	#493739

Am 20.03.2021 um 17:54 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sat, 20 Mar 2021 17:35:46 +0100, Lars Gebauer wrote:
>>> Und dann lassen sie es auf die hohen Inzidenzen ankommen, die sie mit
>>> Geschrei und Zögern nicht verhindert haben, sondern wo das
>>> Herunterkommen dann einfach umso länger dauert.
>>
>> Ja. Anstatt sich endlich (!) auf ein brauchbares Epidemie-Management zu
>> besinnen ist man kreischend ZeroCovid-Predigern und ähnlichen
>> Irrationalisten hinterhergerannt. Mit dem Ergebnis, daß man nun eine
>> "hohe" Inzidenz hat.
>>
>> Wie im Mittelalter: "Betet, dann wird Euch die Pest verschonen!" Und
>> wenn nicht, dann habt ihr nicht genug gebetet. So einfach.
> 
> ZeroCovid-Prediger? Welche politische Entscheidung ging hier ie in diese
> Richtung?

Frag' die böse Frau aus der Uckermark.

> Brauchbares Epidemie-Management? Bring ihnen doch endlich bei, wie
> dieses auszusehen hätte.

Man könnte bspw. auf Stöhr & Coll. hören. Will man aber nicht.

> Sprich: Du schwafelst. Lösungen hast du keine zu bieten.

Ich sowieso nicht. Aber bspw. Stöhr & Coll.

-- 
! Achtung Fake News !
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Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
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#493751

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2021-03-20 18:17 +0100
Message-ID	<slrns5cbhe.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#493745

On Sat, 20 Mar 2021 18:04:57 +0100, Lars Gebauer wrote:
>> Brauchbares Epidemie-Management? Bring ihnen doch endlich bei, wie
>> dieses auszusehen hätte.
>
> Man könnte bspw. auf Stöhr & Coll. hören. Will man aber nicht.

Das ist doch genau einer von der Kragenweite "differenzierter
betrachten".

Sachlich mag er damit durchaus recht haben.

Aber was die Politik aus so etwas macht ist verschleiern, verzögern,
verdrängen.

Es ist eben nicht so, dass man mit einer differenzierteren Betrachtung
zu geringeren Infektionszahlen käme, zu einer klareren und
verständlicheren Strategie, zu einer höherern Akzeptanz der Ma0nahmen.

Eine Notbremse ist eine Notbremse.

Wenn man sich GEMEINSAM darauf geeinigt hat, dann sollte man sich auch
daran halten.

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#493759

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-03-20 18:29 +0100
Message-ID	<s35bcl$uei$1@dont-email.me>
In reply to	#493751

Am 20.03.2021 um 18:17 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sat, 20 Mar 2021 18:04:57 +0100, Lars Gebauer wrote:
>>> Brauchbares Epidemie-Management? Bring ihnen doch endlich bei, wie
>>> dieses auszusehen hätte.
>>
>> Man könnte bspw. auf Stöhr & Coll. hören. Will man aber nicht.
> 
> Das ist doch genau einer von der Kragenweite "differenzierter
> betrachten".

Ja eben. Er ist Ketzer und somit unerwünscht.

> Sachlich mag er damit durchaus recht haben.

Das zählt nicht. Wichtig ist alleine die richtige Haltung.

-- 
! Achtung Fake News !
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Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493748

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2021-03-20 17:12 +0000
Message-ID	<5t60562bfai7179n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#493737

On Sat, 20 Mar 2021 17:35:46 Lars Gebauer wrote:
> Am 20.03.2021 um 17:03 schrieb Martin Τrautmann:
> > On Sat, 20 Mar 2021 16:43:06 +0100, Lars Gebauer wrote:
> >> Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz
> >>
> >> a) mit panischem Geschrei
> >>
> >> und
> >>
> >> b) ohne panisches Geschrei.
> >>
> >> Wählt weise.
> > 
> > c) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen,
> 
> Diese Wahl steht (leider) nicht mehr zur Verfügung.

Was ein Indiz dafür ist, dass das "panische Geschrei" offenbar zu
leise gewesen ist und daher von den üblichen Interessensgruppen als
"panisch" abgetan werden konnte. Das kann man machen.

Wien hat inzwischen eine Inzidenz von 300 (wir erinnern uns, vor
knapp einer Woche hat Joachim noch zum 200er gratuliert), die
Intensivstationen sind randvoll (gestern meinte der AKH-Leiter, 1-2
Covid-Patienten würde er schon noch irgendwie unterbringen), und das
Durchschnittsalter dort liegt bei knapp über 40 Jahren. Super
hinbekommen.

> Anstatt sich endlich (!) auf ein brauchbares Epidemie-Management
> zu besinnen ist man kreischend ZeroCovid-Predigern und ähnlichen
> Irrationalisten hinterhergerannt.

Weisst Du, ds eigentliche Problem sind die Leute, die ganz
unaufgeregt ständig ein "brauchbares Epidemie-Management" fordern
ohne dazu irgendwelche konkreten Beiträge zu leisten, während sie
gleichzeitig diejenigen mit den konkreten Beiträgen als "panisch
schreiend" abtun. Aber dann waren sie natürlich nicht schuld, weil
sie ja die ganze Zeit etwas brauchbares gefordert hatten. Ja, eh.

> Mit dem Ergebnis, daß man nun eine "hohe" Inzudenz hat.

qed.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Ungewöhnliches für gewöhnliche Leute: Stefan - rattern, nicht nur für fröhliche Stunden!
(Sloganizer)

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#493760

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-03-20 18:30 +0100
Message-ID	<s35beq$61o$3@news.bawue.net>
In reply to	#493748

On 3/20/21 6:12 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 20 Mar 2021 17:35:46 Lars Gebauer wrote:
>> Am 20.03.2021 um 17:03 schrieb Martin Τrautmann:
>>> On Sat, 20 Mar 2021 16:43:06 +0100, Lars Gebauer wrote:
>>>> Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz
>>>>
>>>> a) mit panischem Geschrei
>>>>
>>>> und
>>>>
>>>> b) ohne panisches Geschrei.
>>>>
>>>> Wählt weise.
>>>
>>> c) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen,
>>
>> Diese Wahl steht (leider) nicht mehr zur Verfügung.
> 
> Was ein Indiz dafür ist, dass das "panische Geschrei" offenbar zu
> leise gewesen ist und daher von den üblichen Interessensgruppen als
> "panisch" abgetan werden konnte. Das kann man machen.

Sieht nach dem üblichen 'übertreib mal nicht, ist doch noch alles OK', 
gefolgt von 'warum hast du nicht früher was gesagt?' wenn es dann zu 
spät ist aus.

  Gerrit

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#493772

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2021-03-20 20:09 +0100
Message-ID	<s35h99$j9g$2@dont-email.me>
In reply to	#493760

Am 20.03.21 um 18:30 schrieb Gerrit Heitsch:

> Sieht nach dem üblichen 'übertreib mal nicht, ist doch noch alles
> OK', gefolgt von 'warum hast du nicht früher was gesagt?' wenn es
> dann zu spät ist aus.

Schau an, Du erinnerst Dich an Oktober bis Dezember 2020.

Sie sind der Erste und Einzige, holen Sie bitte hinten den
Hauptgewinn ab.

Mt

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#493761

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2021-03-20 18:32 +0100
Message-ID	<s35bhp$uei$2@dont-email.me>
In reply to	#493748

Am 20.03.2021 um 18:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 20 Mar 2021 17:35:46 Lars Gebauer wrote:
>> Am 20.03.2021 um 17:03 schrieb Martin Τrautmann:
>>> On Sat, 20 Mar 2021 16:43:06 +0100, Lars Gebauer wrote:
>>>> Im Grunde besteht die Wahl zwischen "hoher" (naja) Inzidenz
>>>>
>>>> a) mit panischem Geschrei
>>>>
>>>> und
>>>>
>>>> b) ohne panisches Geschrei.
>>>>
>>>> Wählt weise.
>>>
>>> c) nicht erst zur hohen Inzidenz kommen lassen,
>>
>> Diese Wahl steht (leider) nicht mehr zur Verfügung.
> 
> Was ein Indiz dafür ist, dass das "panische Geschrei" offenbar zu
> leise gewesen ist

Ja, es wurde nicht genug gebetet. Ich schrieb es.

> und daher von den üblichen Interessensgruppen als
> "panisch" abgetan werden konnte. Das kann man machen.

Richtig. Die "üblichen Interessengruppen" sind ja böse.

Wir gegen Sie.
Die Guten gegen die Bösen.




-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493766 — Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern ;-)

From	Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date	2021-03-20 19:05 +0100
Subject	Re: [Corona] Notbremse: Heulen und Zähneklappern ;-)
Message-ID	<ibmrqsF3vn6U1@mid.individual.net>
In reply to	#493761

Am 20.03.21 um 18:32 schrieb Lars Gebauer:

> Ja, es wurde nicht genug gebetet. Ich schrieb es.

Das Mit dem Wahlgeschenk hat nicht funktioniert. ??
( Bei steigenden Krankheitszahlen
   wären logischerweise Einschränkungen aktuell.)

Hermann
    gespannt welchen Folgen die K-Frage
    Söder gegen Baerbock
    noch hat.   ;-) ???

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#493749

From	Thomas Hochstein <thh@thh.name>
Date	2021-03-20 18:07 +0100
Message-ID	<gc.20210320180746.1075@scatha.ancalagon.de>
In reply to	#493717

Martin ?rautmann schrieb:

> Notbremse heißt: Alles sofort auf Stop. 

Nicht zwingend. Bei aktiver Notbremsüberbrtückung signalisiert es nur,
die Weiterfahrt zu überdenken.

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#493758

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-03-20 18:28 +0100
Message-ID	<s35bbj$61o$2@news.bawue.net>
In reply to	#493749

On 3/20/21 6:07 PM, Thomas Hochstein wrote:
> Martin ?rautmann schrieb:
> 
>> Notbremse heißt: Alles sofort auf Stop.
> 
> Nicht zwingend. Bei aktiver Notbremsüberbrtückung signalisiert es nur,
> die Weiterfahrt zu überdenken.

Und bis das passiert ist, ist es schon zu spät?

  Gerrit

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#493756

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2021-03-20 18:23 +0100
Message-ID	<ibmpbrF3hcgU1@mid.individual.net>
In reply to	#493717

Am Sat, 20 Mar 2021 16:02:51 +0100 schrieb Martin ?rautmann 

>Ach wie groß ist das Wehgeschrei, wenn die Inzidenz "ganz plötzlich und
>unerwartet" über die 100 schnellt.

>Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?

Als Einwohner eines bayerischen Landkreises, in dem die Inzidenz seit
dem 11.3. wieder über 100 liegt stellt sich für mich nur eine Frage:
Kommen nach dem 22.3. zur nächtlichen Ausgangssperre wieder tägliche
Ausgangsbeschränkungen?

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#493762

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2021-03-20 18:31 +0100
Message-ID	<slrns5ccc6.17u1.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#493756

On Sat, 20 Mar 2021 18:23:07 +0100, Juergen wrote:
> Am Sat, 20 Mar 2021 16:02:51 +0100 schrieb Martin ?rautmann 
>
>>Ach wie groß ist das Wehgeschrei, wenn die Inzidenz "ganz plötzlich und
>>unerwartet" über die 100 schnellt.
>
>>Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?
>
> Als Einwohner eines bayerischen Landkreises, in dem die Inzidenz seit
> dem 11.3. wieder über 100 liegt stellt sich für mich nur eine Frage:
> Kommen nach dem 22.3. zur nächtlichen Ausgangssperre wieder tägliche
> Ausgangsbeschränkungen?

Ach, das muss man differenzierter betrachten. Vermutlich gibt es
irgendwo anders in Bayern eine Gemeinde mit viiiiel tieferer Inzidenz.
Da muss man erst noch mal genauer hinsehen. Und an Wunderheilungen
glauben. Bis dahin bleiben die Schulen offen.

Seit 11.3. über 100? Am 20.3. weiß man noch immer nichts genaues?

Ein Paradebeispiel für Handlungsunwilligkeit. Da wartet man auf
Kreisebene, bis Söder den schwarzen Peter zieht und für ganz Bayern
entscheidet.

Handeln und nachdenken hätte man schon zwischen 50 und 100 können. Man
Das hätte man besser sogar schon zwischen 35 und 50 getan.

Mir ist völlig schnuppe, wo die Grenze gezogen wird - da gib es
qualifiziertere als mich, um eine solche Zahl in den Raum zu werfen.

Aber wenn Notbremse, dann einfach und sofort.

Mir ist völlig egal, ob im Nachbardorf aus dem Nachbarkreis Party
gefeiert werden darf, weil die nur halb so viele Fälle haben. Mein
Nachbarkreis liegt in Frankreich. Meine Eltern haben als Nachbarkreis
Schwandorf - und die die Grenze zu Tschechien.

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#493779

From	Juergen <schreibsklave@web.de>
Date	2021-03-20 20:45 +0100
Message-ID	<ibn1mpF53svU1@mid.individual.net>
In reply to	#493762

Am Sat, 20 Mar 2021 18:31:50 +0100 schrieb Martin ?rautmann 

>On Sat, 20 Mar 2021 18:23:07 +0100, Juergen wrote:
>> Am Sat, 20 Mar 2021 16:02:51 +0100 schrieb Martin ?rautmann 
>
>>>Ach wie groß ist das Wehgeschrei, wenn die Inzidenz "ganz plötzlich und
>>>unerwartet" über die 100 schnellt.
>
>>>Aber das Prinzip Notbremse, was ist daran missverständlich?

>> Als Einwohner eines bayerischen Landkreises, in dem die Inzidenz seit
>> dem 11.3. wieder über 100 liegt stellt sich für mich nur eine Frage:
>> Kommen nach dem 22.3. zur nächtlichen Ausgangssperre wieder tägliche
>> Ausgangsbeschränkungen?

>Ach, das muss man differenzierter betrachten. Vermutlich gibt es
>irgendwo anders in Bayern eine Gemeinde mit viiiiel tieferer Inzidenz.
>Da muss man erst noch mal genauer hinsehen. Und an Wunderheilungen
>glauben. Bis dahin bleiben die Schulen offen.

Die Schulen sind bis auf die Abschlussklassen und Notbetreuung seit
15.3. wieder zu bzw. durften erst gar nicht öffnen. Stichtag dafür war
der 12.3. (immer wieder Freitags). Die meisten Geschäfte seit 16.3..,
vorher war eh nur klick&meet.

Wir haben durchaus Städte in der Nähe die zeitweise extrem niedrige
Inzidenzen hatten. Namentlich Schweinfurt und Kitzingen. Hatte hier
keinerlei Auswirkungen über Wundern hinaus.

>Seit 11.3. über 100? Am 20.3. weiß man noch immer nichts genaues?

Landratsamt schreibt von diffusen Infektionsgeschehen. Man weiss von
wenigen positiven Tests in Kitas und Schulen, einige mehr in großen
Firmen (FFP2 in einer Eisengießerei funktioniert anscheinend nicht
dauerhaft). In einem neuen Schnelltestzentrum waren zwei von 490
Personen positiv. Von rund 130000 Einwohnern sind derzeit ca. 300 akut
Infiziert und >1000 in QT.

>Ein Paradebeispiel für Handlungsunwilligkeit. Da wartet man auf
>Kreisebene, bis Söder den schwarzen Peter zieht und für ganz Bayern
>entscheidet.

Wieso - man hat hier doch gemäß den Beschlüssen ab 8.3. gehandelt und
geschlossen.

>Handeln und nachdenken hätte man schon zwischen 50 und 100 können. Man
>Das hätte man besser sogar schon zwischen 35 und 50 getan.

Wir hatten sogar einige Tage <35. Aber das war vor dem 8.3. und führte
zu keinerlei Lockerungen. 

Die einzigen Unterschiede bei uns zur Situation vor einem Monat ist
jetzt noch:

- Baumärkte & Friseure offen
- keine Ausgangsbeschränkungen
- Ausgangssperre erst ab 22 statt 21 Uhr
- ca. 400 m weniger Hauptstraße mit Maskenpflicht (ein Bereich wo eh
nichts los ist) in unserer Kleinstadt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#493780

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-03-20 20:45 +0100
Message-ID	<ibn1ngF53tiU1@mid.individual.net>
In reply to	#493762

On 20.03.21 18:31, Martin Τrautmann wrote:

> Ach, das muss man differenzierter betrachten. Vermutlich gibt es
> irgendwo anders in Bayern eine Gemeinde mit viiiiel tieferer Inzidenz.
> Da muss man erst noch mal genauer hinsehen. Und an Wunderheilungen
> glauben. Bis dahin bleiben die Schulen offen.
> 
> Seit 11.3. über 100? Am 20.3. weiß man noch immer nichts genaues?
> 
> Ein Paradebeispiel für Handlungsunwilligkeit. Da wartet man auf
> Kreisebene, bis Söder den schwarzen Peter zieht und für ganz Bayern
> entscheidet.
> 
> Handeln und nachdenken hätte man schon zwischen 50 und 100 können. Man
> Das hätte man besser sogar schon zwischen 35 und 50 getan.

Aber das mußt du doch verstehen. Wir sind hier in einer Demokratie, da 
wird getan, was das Volk will. Ist doch toll, oder?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493799

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2021-03-20 21:52 +0100
Message-ID	<s35n9r$at6$1@dont-email.me>
In reply to	#493780

Am 20.03.21 um 20:45 schrieb Hanno Foest:
> On 20.03.21 18:31, Martin Τrautmann wrote:

>> Handeln und nachdenken hätte man schon zwischen 50 und 100 können.
>> Man Das hätte man besser sogar schon zwischen 35 und 50 getan.

> Aber das mußt du doch verstehen. Wir sind hier in einer Demokratie,
> da wird getan, was das Volk will.

Schön wäre es ja. Dann wäre so einiges wieder zu.

Mt

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