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Auto laden am Wochenende

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  Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 07:00 +0000
    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 01:11 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-20 09:42 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 09:32 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-20 11:31 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 12:58 +0100
    Re: Auto laden am Wochenende Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-03-20 10:42 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 03:26 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 14:41 +0000
          Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:49 +0000
            Re: Auto laden am Wochenende Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-03-20 15:57 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 16:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-20 17:08 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 18:11 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:18 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:12 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-21 06:17 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:32 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:40 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-23 22:40 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 18:20 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 18:22 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-20 18:25 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:20 -0700
                    Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 13:30 +0100
                      Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:00 -0700
                      Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-24 19:03 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-21 13:43 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 10:54 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 19:00 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:22 +0000
                  Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:31 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:07 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 09:59 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 10:56 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:15 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 14:25 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-20 14:35 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:39 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Arno Lutz <invalid@freakmail.de> - 2021-03-22 20:49 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:04 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:03 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 14:31 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 07:22 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2021-03-20 16:21 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-20 17:18 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:27 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 16:29 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-20 17:50 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 17:55 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 00:01 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 08:57 +0000
                Re: Auto laden am Wochenende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-03-21 22:41 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 17:58 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 20:04 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:17 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 20:32 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 20:50 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 19:52 +0000
              Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-22 13:08 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 13:18 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:04 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 23:29 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-21 14:03 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:23 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-03-22 20:55 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 20:19 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:19 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-20 22:25 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-21 05:27 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:57 -0700
        Re: Auto laden am Wochenende Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-21 17:53 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 10:28 -0700
    Re: Auto laden am Wochenende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-03-20 23:53 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 08:53 +0100
        Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 01:28 -0700
          Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 09:44 +0100
            Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 11:44 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 04:28 -0700
              Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:47 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-21 13:24 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:16 +0100
                Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:53 -0700
            Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:14 +0100
              Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 07:25 -0700
                Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 15:29 +0100
                  Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-22 07:09 +0100
                    Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 23:36 -0700
      Re: Auto laden am Wochenende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-21 09:23 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-03-21 09:30 +0100
      Re: Auto laden am Wochenende Markus Luft <01-2021@news.marquee-moon.de> - 2021-03-21 09:52 +0000
        Re: Auto laden am Wochenende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-21 12:43 +0100
          Re: Auto laden am Wochenende Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-21 06:48 -0700

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#493753

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> Am 20.03.2021 um 18:08 schrieb Markus Luft:
>>   Hillyness ist auch tödlich, also für die Fahrradnutzung.
>
> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee
> erklärt:
> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen
> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht...

Da habt ihr das Problem in 2D, was wir in 1D haben. Es heißt ja nicht
umsonst MittelrheinTAL.

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#493755

On 20.03.21 18:11, Dr. Joachim Neudert wrote:

>>   Hillyness ist auch tödlich, also für die Fahrradnutzung.
> 
> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee 
> erklärt:
> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen 
> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht...

Fahr mal in Ostfriesland. So flach wie es nur geht, aber auf den 30 km 
Hinweg steife Brise Gegenwind, und auf den 30 km zurück auch. Irgendwie 
ist die Topologie da eigenartig. Was haben die Gäste aus Oberbayern 
schon geflucht...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493757

On 3/20/21 6:22 PM, Hanno Foest wrote:
> On 20.03.21 18:11, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
>>>   Hillyness ist auch tödlich, also für die Fahrradnutzung.
>>
>> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee 
>> erklärt:
>> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen 
>> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht...
> 
> Fahr mal in Ostfriesland. So flach wie es nur geht, aber auf den 30 km 
> Hinweg steife Brise Gegenwind, und auf den 30 km zurück auch. Irgendwie 
> ist die Topologie da eigenartig. Was haben die Gäste aus Oberbayern 
> schon geflucht...

Arbeitsplatz und Wohnung tauschen, schon hat man Rückenwind in beide 
Richtungen!

  Gerrit

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#493914

2021-03-21 13:21:00 +0100

> ...

> Fahr mal in Ostfriesland. So flach wie es nur geht, aber auf den 30 km 
> Hinweg steife Brise Gegenwind, und auf den 30 km zurück auch. Irgendwie 
> ist die Topologie da eigenartig. Was haben die Gäste aus Oberbayern 
> schon geflucht...

Das ist wirklich das eigenartige, dass es für RafFahrer den Wind nur in
GeschmacksRichtung "Gegen" gibt.

Einmal, ein einziges Mal, habe ich konstruktiven RückenWind erlebt,
in 1981-06-05 von Aberdour zum TayPort-CampingPlatz near
Dundee. Es war wie fliegen.

Nach der statistischen GegenWindErwartung sollte man häufiger
in den Genuss von RückenWind kommen - ich habe dieses Rätsel
noch nicht gelöst.

Herwig

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#493921

herwig...@t-online.de meinte:

> Nach der statistischen GegenWindErwartung sollte man häufiger
> in den Genuss von RückenWind kommen - ich habe dieses Rätsel
> noch nicht gelöst.

Nein, Gegenwind ist häufiger. 

Erstens musst du den Fahrtwind berücksichtigen, der kommt dir immer 
entgegen. (Im segelkurs nannten sie das, wenn ich mih recht erinnere, 
"scheinbarer Wind"). 

Und zweitens brauchst du länger, um gegen den Wind anzustrampeln, als 
mit dem Wind dahinzurollen. Hypothetiusche Zahlen: Wenn dir der Wind 
kräftig entgegenbläst, dann fährst du gegen den Wind vielleiocht noch 
Tempo 15. Wenn du also eine stunde gegen diesen Wind zurücklegst, bist 
du dann 15 km weit gekommen. Zurück rollst du, mit eben diesem kräftigen 
Rpckenwind, mit Temp 30 und brauchst nur eine halbe Stunde. Du hast zwar 
auf der Hälfte der _Strecke_ Rückenwind, aber leider nur ein Dritel der 
_Fahrzeit_.  
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#493937

Verleumder-Didi wähnte am Sonntag, 21. März 2021 um 13:33:23 UTC+1:
> herwig...@t-online.de meinte:
> > Nach der statistischen GegenWindErwartung sollte man häufiger 
> > in den Genuss von RückenWind kommen - ich habe dieses Rätsel 
> > noch nicht gelöst.
> Nein, Gegenwind ist häufiger. 
> 
> Erstens musst du den Fahrtwind berücksichtigen, der kommt dir immer 
> entgegen. (Im segelkurs nannten sie das, wenn ich mih recht erinnere, 
> "scheinbarer Wind"). 

Du magst meteorologische Windstille bei eigener Fahrt für Gegenwind halten und ausgeben,
tut aber nicht jeder.

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#494708

Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> wrote:
> herwig...@t-online.de meinte:

>> Nach der statistischen GegenWindErwartung sollte man häufiger
>> in den Genuss von RückenWind kommen
> Nein, Gegenwind ist häufiger. 
> Erstens musst du den Fahrtwind berücksichtigen, der kommt dir immer 
> entgegen. (Im segelkurs nannten sie das, wenn ich mih recht erinnere,
> "scheinbarer Wind"). 

Nein. Der scheinbare Wind ergibt sich aus der Vektoraddition des wahren
Windes und der eigenen Geschwindigkeit (mit umgekehrtem Vorzeichen).
Ist der wahre Wind Null, dann - und nur dann - entspricht der scheinbare
Wind dem Fahrtwind.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#493923

herwig...@t-online.de schrieb am 21.03.21 um 13:20:

> Nach der statistischen GegenWindErwartung sollte man häufiger
> in den Genuss von RückenWind kommen - ich habe dieses Rätsel
> noch nicht gelöst.

Weil du sogar Windstille als Gegenwind empfindest, sobald
du dich bewegst. Aus ähnlichen Gründen können Vögel fliegen.

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#493763

Dr. Joachim Neudert schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 18:11:22 UTC+1:
> Am 20.03.2021 um 18:08 schrieb Markus Luft: 
> > Hillyness ist auch tödlich, also für die Fahrradnutzung.
> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee 
> erklärt: 
> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen 
> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht... 

Aber man hat es dennoch geschafft, eine recht lange
Uferpromenade ohne nennenswerte Steigung anzulegen.

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#493765

Am 20.03.2021 um 18:11 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee 
> erklärt:
> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen 
> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht...

IOW: Du wohnst in einem Loch mit einer großen Pfütze mittendrin.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493865

Am Sat, 20 Mar 2021 18:11:21 +0100 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Am 20.03.2021 um 18:08 schrieb Markus Luft:
>>   Hillyness ist auch tödlich, also für die Fahrradnutzung.
> 
> Einem Nordlicht hab ich auch schon mal bezüglich Radfahren am Ammersee 
> erklärt:
> Der See ist nur deswegen in der Mitte zusammengelaufen, weil es aussen 
> rum immer gleich kräftig in die Höhe geht...
> 
> ;-)

Und die Südlichter glauben immer hier sei alles so flach, daß Bauer
Harms Besuch schon am Vortag kommen sehen kann.
Die Gegend hier heißt nicht nur so Naturpark Hüttener Berge.
Das Hauptproblem ist hier aber tatsächlich oft der Wind.
Ich kann mich noch gut an eine kleine Winter-Tour (NO-Wind) von Kiel
nach Eckernförde erinnern. In ECK war ich aber schon so abgekämpft,
daß ich lieber wieder zurück fuhr. Und ganz plötzlich wurde mir klar,
daß ich gerade schon wieder den Kanal querte. War nur noch die Hälfte
der Fahrzeit.
In meiner Heimat (Ruhrpott, nördlich der Emscher) gab es Beides nur in
homöopathischen Dosen.

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#493872

Markus Luft schrieb am Sonntag, 21. März 2021 um 09:23:00 UTC+1:

> Die Gegend hier heißt nicht nur so Naturpark Hüttener Berge. 

Auch gut. Die Gletscher haben einfach den Untergrund aufgewellt.

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#493911

2021-03-21 13:08:00 +0100

> ...

> Sofern ich mir das Virus nicht doch noch einfange, fange ich mit dem 
> Radfahren auch wieder an. Die Gegend in der ich jetzt lebe ist 
> wirklich schön. Am besten fahre ich erst mal Nachts, damit keiner 
> sieht wie ich auf dem Rennrad außer Puste kommen und mich abquäle...

Ach gar - noch ein AusgangsSperrenBrecher?!

Herwig

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#493744

Markus Luft schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 15:41:18 UTC+1:
> Am Sat, 20 Mar 2021 03:26:49 -0700 schrieb Ulf Kutzner: 
> 
> > Thomas Einzel schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 10:42:36 UTC+1: 
> >> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert: 
> >> 
> >> [Auto laden am Wochenende] 
> >> > Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen. 
> >> > Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und 
> >> > Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht. 
> >> Prima, aber das klappt eher für Kurzstrecken- und Gelegenheitsfahrer - 
> >> oder man fährt eine sehr große, schwere und teure Fahrbatterie mit sich 
> >> herum. 
> >> Ich hätte früher[tm] dafür eine Realstrecke von 585km in der Woche 
> >> gebraucht, nur für den Arbeitsweg. Plus Reserve im Winter, ca. x2. 
> > 
> > Oder man fährt eben nur montags zur Arbeit. 
> > 
> > Finde das Problem. 
> >
> Lieber Freitag, dann ist gleich Wochenende.

Ohne nennenswerte Akkuselbstentladung geht auch das.

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#493675

Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.

Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen 
Energien noch mehr.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493700

Am 20.03.21 um 10:56 schrieb Lars Gebauer:
> Am 20.03.2021 um 08:00 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am Wochenende bekommt man zu fast 70 % Strom aus erneuerbaren Quellen.
>> Wieso? Samstags und sonntags brauchen Firmen wenig Strom. Gas- und
>> Kohlekraftwerke werden dann abgeriegelt, erneuerbare Energien aber nicht.
> 
> Nicht fahren, nicht laden. Dann sinkt der Anteil der nicht-regenerativen 
> Energien noch mehr.
> 


Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
Stibane öfter gebracht.

Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie 
-Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren 
Strom nicht. Und im Netz ist dann regenerativ erzeugte Strom en masse 
vorhanden.

Den kann man dann gut in die LiIon-Akkus pumpen. Toller dezentraler 
Puffereffekt.

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#493703

On 20.03.21 14:15, Dr. Joachim Neudert wrote:

> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument: "E-Autos 
> müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt werden, denn 
> zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde hier z.B. von Marc 
> Stibane öfter gebracht.
> 
> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie 
> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht ihren 
> Strom nicht.

Solange es keinen Überschuß an regenerativ erzeugtem Strom gibt gilt das 
Argument weiter: Ohne daß du lädst könnte man die konventionellen 
Kraftwerke weiter runterfahren, bzw. wenn du obendrauf lädst mußt du 
extra konventionelle Kraftwerke einschalten.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493707

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> writes:

> On 20.03.21 14:15, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument:
>> "E-Autos müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt
>> werden, denn zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar". Wurde
>> hier z.B. von Marc Stibane öfter gebracht.
>>
>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht
>> ihren Strom nicht.
>
> Solange es keinen Überschuß an regenerativ erzeugtem Strom gibt gilt
> das Argument weiter: Ohne daß du lädst könnte man die konventionellen
> Kraftwerke weiter runterfahren, bzw. wenn du obendrauf lädst mußt du
> extra konventionelle Kraftwerke einschalten.

Natürlich. Das ist exakt bei jedem elektrischen Verbraucher so. Ohne daß
man ihn anschließt, verbraucht er nichts. Daraus ein Argument gegen
einen speziellen Verbraucher zu konstruieren, ist schon sehr
eigenwillig. Sein Auto hat wenigstens den Vorteil, wahlweise auf Strom
verzichten zu können. Das ist dann aber auch wieder nicht recht.

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#494188

Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote:
> Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> writes:
>> On 20.03.21 14:15, Dr. Joachim Neudert wrote:

>>> Der Ausgangspunkt war das häufig zu findene Pseudo-Argument:
>>> "E-Autos müssen zwangsläufig mit Kohlestrom und Atomstrom betankt
>>> werden, denn zusätzlicher Strom ist nicht anders verfügbar".
>>> Das wird damit vollständig entkräftet. Am WE sind die Fossil-Energie
>>> -Kraftwerke weitgehend runtergefahren, denn die Industrie braucht
>>> ihren Strom nicht.
>> Solange es keinen Überschuß an regenerativ erzeugtem Strom gibt gilt
>> das Argument weiter: Ohne daß du lädst könnte man die konventionellen
>> Kraftwerke weiter runterfahren, bzw. wenn du obendrauf lädst mußt du
>> extra konventionelle Kraftwerke einschalten.
> Natürlich. Das ist exakt bei jedem elektrischen Verbraucher so. Ohne daß
> man ihn anschließt, verbraucht er nichts. Daraus ein Argument gegen
> einen speziellen Verbraucher zu konstruieren, ist schon sehr
> eigenwillig.

Zum drölfzigsten Mal: Alleine VW will in diesem Jahr mehr als 100.000
Elektroautos verkaufen, deren Fahrstrom _zusätzlich_ zu allen bisherigen
Stromverbrauchern dazukommt.
Bei allen anderen Elektrogeräten findet quasi nur noch Ersatzbeschaffung
statt - ein neues Gerät ersetzt ein älteres was wegfällt *). Und meist
ist das neue Gerät stromsparender als das alte, so dass der zukünftige
Stromverbrauch des Haushalts sogar sinkt.
Aber neue Elektroautos kommen eben _zusätzlich_ auf den Markt ohne dass
alte Stromverbraucher wegfallen **). Also müssten für diese zusätzlichen
Stromverbraucher auch zusätzliche EE-Kraftwerke gebaut werden -
ansonsten fahren die zu 100% mit (zusätzlichem) Kohlestrom, der ohne sie
nicht erzeugt worden wäre.

Das ist mitnichten eigenwillig, sondern schlichtweg die Wahrheit.



*) oder gebraucht verkauft wird und ein noch älteres Gerät wird dafür
ausgemustert.

**) stattdessen fallen Ölbrenner-Autos weg. Da der Wirkungsgrad von
e-Autos erheblich besser ist als von Verbrennern, ist das für die Umwelt
sogar dann besser wenn der Fahrstrom zu 100% aus Kohlekraftwerken kommt.

Das Argument ist also nicht, dass e-Autos mit 100% Kohlestrom schlechter
wären als Verbrenner, sondern dass für die neuen e-Autos auch neue
EE-Kraftwerke gebaut werden müssen, damit der EE-Anteil am Strommix
nicht kleiner wird.

-- 
In a world without walls and fences,
   who needs windows and gates?

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#494190

Am 22.03.21 um 20:39 schrieb Marc Stibane:
> Bei allen anderen Elektrogeräten findet quasi nur noch Ersatzbeschaffung
> statt - ein neues Gerät ersetzt ein älteres was wegfällt *). Und meist
> ist das neue Gerät stromsparender als das alte, so dass der zukünftige
> Stromverbrauch des Haushalts sogar sinkt.

Dauert dann halt wieder ne Weile bis sich der Anschaffungspreis 
amortisiert hat.
Doppelt blöd: das alte hat sich noch nicht amortisiert.

Dreifach: Strompreis +EEG steigt rapide, Neuanschaffung wird sich wohl 
auch nie amortisieren.


Arno

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