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Ursula is gettin' rude

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
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  Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 17:00 +0100
    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 12:32 -0400
      Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 17:40 +0100
        Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 09:46 -0700
        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 12:51 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 17:57 +0100
            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:05 -0400
              Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 18:10 +0100
                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:20 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 18:31 +0100
                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:38 -0400
                      Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 18:54 +0100
                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:02 -0400
                          Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 19:13 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:28 -0400
                              Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 19:32 +0100
                                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:47 -0400
                                  Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 19:48 +0100
                                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:03 -0400
                                      Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:11 -0400
                                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:34 -0400
                                        Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:45 +0100
                                          Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:52 -0400
                                            Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 15:03 -0700
                                            Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-18 08:37 +0100
                                              Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-18 01:24 -0700
                                              Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 08:13 -0400
                                            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 07:59 -0400
                                      Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 20:13 +0100
                                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:18 -0400
                                          Re: Ursula is gettin' rude Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-17 20:21 +0100
                                      Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:44 +0100
                                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 16:02 -0400
                                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:48 -0400
                                  Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:50 +0100
                                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 10:08 -0400
                                      Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-18 15:19 +0100
                                        Re: Ursula is gettin' rude Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-18 16:58 +0100
                                          Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 13:26 -0400
                                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 13:23 -0400
                                  Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:56 +0100
                        Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 12:26 -0700
                  Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 10:39 -0700
                Re: Ursula is gettin' rude Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-17 18:23 +0100
              Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:55 -0400
              Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:28 -0400
            Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 18:32 +0100
              Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:43 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 18:57 +0100
                  Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:08 -0400
                    Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 19:14 +0100
                      Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:39 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 12:28 -0700
          Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 10:00 -0700
        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:01 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 18:36 +0100
            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 13:46 -0400
              Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 19:01 +0100
                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:10 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 19:15 +0100
                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 14:56 -0400
                      Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 12:33 -0700
                      Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:46 +0100
                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 16:14 -0400
              Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 16:21 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 16:41 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 20:47 +0000
                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 18:36 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 18:38 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-17 23:48 +0100
                  Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 18:56 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 18:57 -0400
                    Re: Ursula is gettin' rude Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-18 04:04 +0100
                      Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 23:05 -0700
                      Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 07:52 -0400
                        Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-18 04:59 -0700
                          Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 08:18 -0400
                      Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 07:50 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 15:07 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-17 22:40 +0100
            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 18:47 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-18 08:34 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-03-18 13:12 +0100
            Re: Ursula is gettin' rude Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2021-03-19 11:25 +0100
              Re: Ursula is gettin' rude Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2021-03-19 14:44 +0100
        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 12:38 -0400
          Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 09:44 -0700
          Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 18:30 +0100
            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 15:44 -0400
              Re: Ursula is gettin' rude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 19:57 +0000
                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 16:10 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2021-03-19 20:24 +0000
                Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 16:24 -0400
                  Re: Ursula is gettin' rude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 20:36 +0000
                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 16:55 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-19 21:39 +0100
                  Re: Ursula is gettin' rude Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-19 20:53 +0000
                    Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-19 17:21 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 23:01 +0100
                  Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-19 15:20 -0700
                  Re: Ursula is gettin' rude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-20 07:42 +0000
                    Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 12:47 +0100
                      Re: Ursula is gettin' rude Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-20 12:10 +0000
                        Re: Ursula is gettin' rude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 13:42 +0100
                        Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 13:50 +0100
                          Re: Ursula is gettin' rude "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-20 14:10 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 14:22 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 06:50 -0700
                        Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-20 11:49 -0400
                          Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-20 17:05 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-20 09:54 -0700
                          Re: Ursula is gettin' rude Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-22 03:31 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-22 06:34 +0100
                              Re: Ursula is gettin' rude Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-22 10:47 +0100
                            Re: Ursula is gettin' rude Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-04-08 11:29 -0400
                Re: Ursula is gettin' rude Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-20 11:22 +0100
              Re: Ursula is gettin' rude Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-19 22:27 +0100

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#493666

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-20 07:42 +0000
Message-ID<1t6055a741i2826n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#493641
On Fri, 19 Mar 2021 23:01:26 Hanno Foest wrote:
> Nicht vergessen: Die Russen sind da, weil Syrien sie um Hilfe
> gebeten hat.

Für relativ eng definierte Werte von "Syrien", ja. Die Syrer, die
ich persönlich kenne, fanden das auch nicht optimal.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Wie konnte man 2021 Jahre ohne Stefan wohl ertragen.
(Sloganizer)

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#493689

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-20 12:47 +0100
Message-ID<ibm5mvFu7frU1@mid.individual.net>
In reply to#493666
On 20.03.21 08:42, Stefan Froehlich wrote:

>> Nicht vergessen: Die Russen sind da, weil Syrien sie um Hilfe
>> gebeten hat.
> 
> Für relativ eng definierte Werte von "Syrien", ja. Die Syrer, die
> ich persönlich kenne, fanden das auch nicht optimal.

Ähnlich fand weitaus überwiegende Menge der Amis, die ich persönlich 
kenne, auch Trump nicht gut. Daß das nicht repräsentativ ist, hat was 
mit bedingten Wahrscheinlichkeiten zu tun.

Aber klar, optimal ist anders. Optimal wäre es gewesen, wenn der 
Friedensnobelpreisträger nicht die Terroristen finanziert hätten, wegen 
derer der russische Einsatz notwendig wurde.

Wie auch immer die Stimmung in Syrien sein mag: Der Westen ignoriert das 
Land im Wesentlichen, zumindest solange die frischgewählte demokratische 
Hoffnung nicht mal wieder Bomben über dem Land abwirft. Während Russland 
dem Vernehmen nach ziemlich viel Geld in den Wiederaufbau der Städte 
pumpt. Was wohl vor Ort besser ankommen mag? Schwere Frage.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493693

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2021-03-20 12:10 +0000
Message-ID<1t6055e580i20f4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#493689
On Sat, 20 Mar 2021 12:47:43 Hanno Foest wrote:
> On 20.03.21 08:42, Stefan Froehlich wrote:
> >> Nicht vergessen: Die Russen sind da, weil Syrien sie um Hilfe
> >> gebeten hat.
 
> > Für relativ eng definierte Werte von "Syrien", ja. Die Syrer,
> > die ich persönlich kenne, fanden das auch nicht optimal.

> Ähnlich fand weitaus überwiegende Menge der Amis, die ich
> persönlich kenne, auch Trump nicht gut.

In den USA ist das ja (bewiesenermaßen und nachhaltig) in etwa
50:50, in Syrien angeblich nicht ganz so.

> Optimal wäre es gewesen, wenn der Friedensnobelpreisträger nicht
> die Terroristen finanziert hätten, wegen derer der russische
> Einsatz notwendig wurde.

Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die
Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der
Pfeffer wächst. Wobei das natürlich ähnlich viel Naivität enthält,
wie Dein Ansatz, aber eine realistische und gute Lösung scheint mir
im Nahen Osten innerhalb unserer Lebensspanne eher ausgeschlossen.

Servus
   Stefan

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Zuckersüss bleibt zuckersüss: Stefan!
(Sloganizer)

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#493697

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-20 13:42 +0100
Message-ID<s34qja$32f$1@dont-email.me>
In reply to#493693
Am 20.03.2021 um 13:10 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 20 Mar 2021 12:47:43 Hanno Foest wrote:
>> Optimal wäre es gewesen, wenn der Friedensnobelpreisträger nicht
>> die Terroristen finanziert hätten, wegen derer der russische
>> Einsatz notwendig wurde.
> 
> Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die
> Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der
> Pfeffer wächst.

Wer ist denn (in Syrien) "die Bevölkerung"? - Doch nicht etwa diese sich 
untereinander bekriegenden Räuberbanden denen es, vom Ausland gepampert, 
auch nur um Geld und Macht für die eigene Clique geht?

Syrien war, viele Jahre, ein für ein muslimsches Land vergleichsweise 
liberaler Staat. Gewiß mit einigen Unschönheiten - aber ideale Staaten 
sind gerade in jener Region ohnehin eher Mangelware. Da sollte man 
nehmen, was man kriegt.

Genau das änderte sich durch Einmischung von Außen unter dem Deckmantel 
des "Arabischen Frühling".


-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493698

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-20 13:50 +0100
Message-ID<ibm9deFdtkU1@mid.individual.net>
In reply to#493693
On 20.03.21 13:10, Stefan Froehlich wrote:

>>>> Nicht vergessen: Die Russen sind da, weil Syrien sie um Hilfe
>>>> gebeten hat.
>   
>>> Für relativ eng definierte Werte von "Syrien", ja. Die Syrer,
>>> die ich persönlich kenne, fanden das auch nicht optimal.
> 
>> Ähnlich fand weitaus überwiegende Menge der Amis, die ich
>> persönlich kenne, auch Trump nicht gut.
> 
> In den USA ist das ja (bewiesenermaßen und nachhaltig) in etwa
> 50:50, in Syrien angeblich nicht ganz so.

Je nachdem, wem man glaubt. Nachdem die westliche Presse bzw. der Westen 
bereits 2012 glaubte, die Nachfolge Assads planen zu können

https://www.zeit.de/2012/31/Syrien-Bundesregierung

scheint mir da viel Wunschdenken im Spiel zu sein.

Es ging übrigens eigentlich um die Zustimmung zur militärischen Hilfe 
gegen im Land marodierende islamistische Kopfabschneider, und nicht zum 
die Zustimmung zu Assad. Das muß nicht mal grob ähnlich ausfallen.

>> Optimal wäre es gewesen, wenn der Friedensnobelpreisträger nicht
>> die Terroristen finanziert hätten, wegen derer der russische
>> Einsatz notwendig wurde.
> 
> Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die
> Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der
> Pfeffer wächst.

Ja, sicher. Das Modell Irak, wir schießen die Regierung weg und dann 
wird alles gut, war ja auch so erfolgreich.

> Wobei das natürlich ähnlich viel Naivität enthält,
> wie Dein Ansatz, aber eine realistische und gute Lösung scheint mir
> im Nahen Osten innerhalb unserer Lebensspanne eher ausgeschlossen.

Falls Ralph gerade mitliest: Der war vor 15 Jahren oder so mal in Syrien 
und hat hier schon mal über die Situation dort vor der Destabilisierung 
des Landes berichtet.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493699

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2021-03-20 14:10 +0100
Message-ID<s34s7s$5gl$1@solani.org>
In reply to#493698
Am 20.03.21 um 13:50 schrieb Hanno Foest:
>>
>> Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die
>> Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der
>> Pfeffer wächst.
> 
> Ja, sicher. Das Modell Irak, wir schießen die Regierung weg und dann 
> wird alles gut, war ja auch so erfolgreich.


Genau deswegen hat der gesamte Westen ja aber beschlossen, in Syrien 
genau gar nichts zu tun.

War auch wieder nicht recht.

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#493702

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-20 14:22 +0100
Message-ID<ibmb8fFnfnU1@mid.individual.net>
In reply to#493699
On 20.03.21 14:10, Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Ja, sicher. Das Modell Irak, wir schießen die Regierung weg und dann 
>> wird alles gut, war ja auch so erfolgreich.
> 
> Genau deswegen hat der gesamte Westen ja aber beschlossen, in Syrien 
> genau gar nichts zu tun.

Hat er? Wo kommt denn das Geld und die Waffen für die Terroristen her, 
und warum bomben und bombten Amis da rum? Und was ist mit den Sanktionen?

Ist "genau gar nichts" bei dir alles unterhalb einer alliierten Invasion?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493710

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-20 06:50 -0700
Message-ID<6d21af90-d8c7-411d-8835-6299df1bfc1fn@googlegroups.com>
In reply to#493699
Dr. Joachim Neudert schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 14:10:21 UTC+1:
> Am 20.03.21 um 13:50 schrieb Hanno Foest:
> >> 
> >> Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die 
> >> Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der 
> >> Pfeffer wächst. 
> > 
> > Ja, sicher. Das Modell Irak, wir schießen die Regierung weg und dann 
> > wird alles gut, war ja auch so erfolgreich.
> Genau deswegen hat der gesamte Westen ja aber beschlossen, in Syrien 
> genau gar nichts zu tun. 
> 
> War auch wieder nicht recht.

Waffenlieferungen sind nicht nichts, gezielte Ausbildung von Kämpfen
ist auch nicht nichts; Luftangriffe sind nicht nichts.

Hatte ich schon einmal die russischen Militärstützpunkte erwähnt? Will ein
anderer Staat dort flächig mit Bodentruppen einfallen?

Auch ein nördlicher Anrainerstaat ging mit Bodentruppen nur in die
Grenzregion, die er nun auf längere Zeit zu kontrollieren gedenkt.
https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkische_Besetzung_Nordsyriens

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#493725

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-03-20 11:49 -0400
Message-ID<s355i5$7or$1@dont-email.me>
In reply to#493693
Salve allerseits,

Stefan Froehlich schrieb:
> On Sat, 20 Mar 2021 12:47:43 Hanno Foest wrote:
> 
>> Optimal wäre es gewesen, wenn der Friedensnobelpreisträger nicht
>> die Terroristen finanziert hätten, wegen derer der russische
>> Einsatz notwendig wurde.
> 
> Optimal wäre gewesen, wenn im Zug des Arabischen Frühlings die
> Bevölkerung Assad dorthin verjagt hätte, wo aus deren Sicht der
> Pfeffer wächst. Wobei das natürlich ähnlich viel Naivität enthält,
> wie Dein Ansatz, aber eine realistische und gute Lösung scheint mir
> im Nahen Osten innerhalb unserer Lebensspanne eher ausgeschlossen.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Vor zehn Jahren gingen die Syrer zum ersten Mal gegen Präsident Baschar
| Al-Assad auf die Straße und forderten die Demokratisierung ihres Landes.
| Seitdem wurden mehr als eine halbe Million Syrer getötet und 13
| Millionen aus ihren Dörfern und Städten vertrieben. Mehr als 700.000
| Syrer kamen nach Deutschland.
|
| In der Sendung "Wortwechsel" betont der außenpolitische Sprecher der
| CDU/CSU-Bundestagsfraktion Jürgen Hardt, dass er "den Schlüssel zur
| Lösung des Syrienkonflikts" in Moskau sieht: "Wenn Putin bereit ist,
| einen neuen Weg für dieses Land einzuschlagen, wird er in Europa einen
| Partner finden, das zu tun. Solange er über diesen Schlächter Assad
| seine Hand hält, hat er selbst Blut an den Händen. Punkt. Ende der
| Durchsage."
|
| *Assad kann den Frieden nicht gewinnen*
|
| Die Syrienexpertin Kristin Helberg meint, Assad habe zwar dank seiner
| Schutzmächte Russland und Iran den Krieg militärisch für sich
| entschieden, den Frieden aber könne er nicht gewinnen. Assad stehe vor
| einem Ruin und könne seine Verbündeten innerhalb und außerhalb Syriens
| nun nicht beliefern. Diese aber wollten alle von seinem Sieg profitieren:
|
| "Die stehen da und halten die Hand auf. Russland und Iran halten die
| Hände auf. Sie haben sich schon per Verträge Rohstoffe gesichert und
| sonstige Einnahmen aus Syrien. Sie wollen natürlich auch davon
| profitieren, dass sie schon so viel in diesen Krieg investiert haben."
|
| Dennoch sei Baschar Al-Assad keine "Marionette" seiner Schutzmächte
| Russland und Iran, betont Helberg. Vor allem für Russland sei Assad ein
| "doch sehr unbequemer Partner":
|
| "Es ist nicht so, dass Russland bestimmen könnte, was Assad
| innenpolitisch tut, denn er hat verschiedene Abhängigkeiten. Er ist an
| der Macht dank der russischen Luftwaffe und der iranisch befehligten
| Milizen. Er herrscht über ein wirtschaftlich ruiniertes und durch
| eigenes Verschulden zerstörtes Land. Er braucht zwei Faktoren, um ihn an
| der Macht zu halten, nämlich Angst - die Angst verbreiten die
| Geheimdienste - und er hat einen mafiösen Staat geschaffen, also
| klientelistische Strukturen zwischen der Privatwirtschaft und dem Staat,
| die ihm dabei helfen, finanziell an der Macht zu bleiben."
|
| *Frieden nur ohne Assad möglich*
|
| Der syrische Aktivist Qosay Amer ist davon überzeugt, dass Al-Assad
| nicht Teil einer Friedenslösung sein kann. Er hofft darauf, dass es
| eines Tages einen friedlichen Übergangsprozess geben kann, der
| Gerechtigkeit schafft und die Spaltung im Land überwinden hilft:
|
| "Wir brauchen in Syrien einen Transition-and-Justice-Prozess, wo wir mit
| allen Instrumenten die Entwaffnung, Freilassung der Gefangenen und
| institutionelle Reformen vorantreiben. Das wollen wir als Syrer, um die
| Zukunft des Landes zusammen zu bauen. Es geht einfach nicht, während das
| Assad-Regime an der Macht ist."
|
| *Bevorstehende Präsidentschaftswahl "ein Witz*"
|
| Von den im Mai bevorstehenden Präsidentschaftswahlen in Syrien erwartet
| Amer jedoch keinen Fortschritt in dieser Richtung: "Wir wissen schon die
| Ergebnisse, die da herauskommen werden. Es ist eigentlich ein Witz, was
| wir gerade von dem syrischen Regime hören, dass überhaupt eine Wahl
| stattfindet. Auch wenn die Menschen nicht wählen gehen würden, wird
| Assad 70 oder 80 Prozent erreichen. Das ist klar. Es war auch so seit
| Jahrzehnten."
|
| Die Journalistin Helberg hält es für falsch, überhaupt von Wahlen zu
| sprechen: "Wir können nicht von einer Wahl sprechen in einem Land, in
| dem das Regime selbst auch den Prozess der Wahl bestimmt, die
| Wahlkommission, alles. Das Regime vereinnahmt den gesamten Staat, ob das
| die Justiz ist, das Parlament, das Militär, die Geheimdienste, die
| Polizei. Alle diese staatlichen Institutionen dienen in Syrien dem
| Erhalt des Regimes. Das muss man sich klarmachen, wenn man in Syrien
| über so einen Prozess wie Wahlen sprechen will. Das trifft es eben nicht."
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.deutschlandfunkkultur.de/jahrhunderttragoedie-in-syrien-zehn-jahre-krieg-und-kein.1083.de.html?dram:article_id=494407>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#493731

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-20 17:05 +0100
Message-ID<ibmkqjF2k9uU1@mid.individual.net>
In reply to#493725
On 20.03.21 16:49, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

> | In der Sendung "Wortwechsel" betont der außenpolitische Sprecher der
> | CDU/CSU-Bundestagsfraktion Jürgen Hardt, dass er "den Schlüssel zur
> | Lösung des Syrienkonflikts" in Moskau sieht: "Wenn Putin bereit ist,
> | einen neuen Weg für dieses Land einzuschlagen, wird er in Europa einen
> | Partner finden, das zu tun. Solange er über diesen Schlächter Assad
> | seine Hand hält, hat er selbst Blut an den Händen. Punkt. Ende der
> | Durchsage."

Vielleicht sollte Putin einfach Syrien zum russischen Staatsgebiet 
machen. Dann ist Assad weg, und dann müßte der Westen diesen Worten 
zufolge ja zufrieden sein und einen partnerschaftlichen Weg anschlagen.

Glaubt das einer?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#493740

FromUlf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2021-03-20 09:54 -0700
Message-ID<e1a1ce37-180e-4612-a558-e28e9a41869bn@googlegroups.com>
In reply to#493731
Hannenmöse schrieb am Samstag, 20. März 2021 um 17:05:41 UTC+1:

> Vielleicht sollte Putin einfach Syrien zum russischen Staatsgebiet 
> machen.

Eine zurückliegende Vereinigung wurde mit Ägypten vollzogen
und wegen ägyptischen Übergewichts nach bereits stattgehabtem
Vollzug von syrischer Seite storniert.

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#494024

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-03-22 03:31 +0100
Message-ID<s38vi7$7ne$1@solani.org>
In reply to#493725
Am 20.03.21 um 16:49 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:

> | In der Sendung "Wortwechsel" betont der außenpolitische Sprecher der
> | CDU/CSU-Bundestagsfraktion Jürgen Hardt, dass er "den Schlüssel zur
> | Lösung des Syrienkonflikts" in Moskau sieht: "Wenn Putin bereit ist,
> | einen neuen Weg für dieses Land einzuschlagen, wird er in Europa einen
> | Partner finden, das zu tun. Solange er über diesen Schlächter Assad
> | seine Hand hält, hat er selbst Blut an den Händen. Punkt. Ende der
> | Durchsage."

Gebt dem Vladimir seine fette Marinebasis irgendwo am an Syriens
Mittelmeerstrand ohne dass jemand mault, und Assad ist Geschichte.
Das ist russische Politik seit den Zaren, die Sache mit den günstig
gelegenen eisfreien Häfen war schon immer das Thema. Siehe Krim.

Gerhard

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#494030

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-03-22 06:34 +0100
Message-ID<s39a98$5dk$1@dont-email.me>
In reply to#494024
Am 22.03.21 um 03:31 schrieb Gerhard Hoffmann:

> Gebt dem Vladimir seine fette Marinebasis irgendwo am an Syriens
> Mittelmeerstrand

Er hat da schon eine.

> und Assad ist Geschichte.

Eigentlich will er die Basis aber behalten ...

[¹] <https://de.wikipedia.org/wiki/Marinebasis_Tartus>

Mt

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#494058

FromGerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de>
Date2021-03-22 10:47 +0100
Message-ID<s39p3n$p2r$1@solani.org>
In reply to#494030
Am 22.03.21 um 06:34 schrieb Martin Ebert:
> Am 22.03.21 um 03:31 schrieb Gerhard Hoffmann:
> 
>> Gebt dem Vladimir seine fette Marinebasis irgendwo am an Syriens
>> Mittelmeerstrand
> 
> Er hat da schon eine.
> 
>> und Assad ist Geschichte.
> 
> Eigentlich will er die Basis aber behalten ...

und genau dafür braucht er noch Assad. Und das Ding ist
keine Marinebasis, das ist gerade mal ein Landesteg.
Sagen wir >5*5 Km, mit Landebahn und Bunker für Atom-UBoote,
und allgemein geduldet, dann könnte man ins Geschäft kommen.
Sagen wir wie Ramstein oder Stuttgart, aber als Wassergrundstück.

Gerhard

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#496654

FromFidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
Date2021-04-08 11:29 -0400
Message-ID<s4n7gn$dkf$1@dont-email.me>
In reply to#494024
Salve allerseits,

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 20.03.21 um 16:49 schrieb Fidel Sebastián Hunrichse-Lara:
> 
>> | In der Sendung "Wortwechsel" betont der außenpolitische Sprecher der
>> | CDU/CSU-Bundestagsfraktion Jürgen Hardt, dass er "den Schlüssel zur
>> | Lösung des Syrienkonflikts" in Moskau sieht: "Wenn Putin bereit ist,
>> | einen neuen Weg für dieses Land einzuschlagen, wird er in Europa einen
>> | Partner finden, das zu tun. Solange er über diesen Schlächter Assad
>> | seine Hand hält, hat er selbst Blut an den Händen. Punkt. Ende der
>> | Durchsage."
> 
> Gebt dem Vladimir seine fette Marinebasis irgendwo am an Syriens
> Mittelmeerstrand ohne dass jemand mault, und Assad ist Geschichte.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Als die saudischen Sicherheitsbehörden vor etwa einem Jahr einen
| spektakulären Schlag gegen den Drogenschmuggel verkündeten, tauchten auf
| den Bildern des Zolls Papierverpackungen auf, die in Syrien fast jeder
| kennt: von Matetee der „Kabour International Group“. Vermummte
| Drogenfahnder rissen die Tüten auf, aus denen nicht die enorm populären
| koffeinreichen Blätter des Mate-Strauchs aus Südamerika quollen, sondern
| Tabletten einer der beliebtesten synthetischen Drogen der Welt:
| Captagon. Die saudischen Fahnder fanden 44,7 Millionen Pillen. Die
| Lieferung war vom syrischen Hafen Latakia aus an den Golf gebracht
| worden – eine häufige Route für das verbotene Aufputschmittel.
|
| Wenn Adib Kabour, der Chef des syrischen Familienunternehmens, heute
| über diese Bilder spricht, wirkt er ratlos. „Ich habe damit nichts zu
| tun“, sagt er. Es gibt syrische Geschäftsleute mit gutem Namen, die von
| seiner Unschuld überzeugt sind und sich dafür verbürgen, Adib Kabour sei
| „sauber“. Der Mate-Importeur willigt zu mehreren Treffen ein, um die
| Sache aufzuklären. Er weiß nach eigener Aussage selbst nicht, wie die
| Tabletten in seine Teeverpackungen gelangen konnten.
|
| Die bedruckten Papierbögen werden aus Spanien importiert, und er kann
| sich nicht erinnern, dass einige abhandengekommen sind. „Die Maschinen
| in unserer Fabrik, die den Matetee in die Verpackungen pressen, würden
| die Tabletten zu Pulver zerquetschen“, sagt er. „Der einzige Weg wäre,
| die Tüten einzeln aufzureißen, zu leeren, mit den Tabletten zu befüllen
| und wieder zu verschließen.“ Möglich sei das, denn auf den Großmärkten
| des Landes werde sein Matetee auch in größeren Mengen verkauft.
|
| *Es gibt kein Aktenzeichen zu diesem Fall*
|
| Aber das sind alles bloß Theorien. Adib Kabour hat sich an die syrischen
| Behörden gewandt, um Fakten zu bekommen, doch es gebe kein Aktenzeichen
| zu dem Fall. Die lapidare Antwort der Polizei: Die Bilder aus
| Saudi-Arabien müssten eine Fälschung sein. Hier gelangt die Geschichte
| des syrischen Mate-Königs an einen Punkt, an dem er nicht weiterspricht.
| Er will seinen Namen reinwaschen, schweigt sich aber aus über
| diejenigen, die westliche Ermittler und Behörden in Nachbarländern
| Syriens als Hauptverdächtige im Rauschgiftschmuggel aus Syrien ansehen:
| Die Spur führt immer wieder in mächtige Kreise des syrischen Regimes und
| den Clan von Präsident Baschar al Assad. Mit dem Finger auf solche Leute
| zu zeigen, kann einen leicht das Leben kosten.
|
| Immer wieder entdecken westliche und arabische Sicherheitsbehörden
| Drogenlieferungen aus Syrien. Und immer wieder sollte die Fracht
| eigentlich in die arabischen Golfstaaten gelangen, vor allem nach
| Saudi-Arabien, das als einer der größten Märkte für Captagon gilt. Dort
| entfliehen Heerscharen vor allem junger Männer der gesellschaftlichen
| Enge mit Hilfe chemischer Mittel.
|
| Regelmäßig werden in dem Königreich große Mengen an Captagon-Pillen
| beschlagnahmt, die in der Herstellung nur ein paar Cent pro Stück
| kosten, aber für mehrere Euro verkauft werden; es sind traumhafte
| Gewinnmargen. Erst kürzlich stellten die saudischen Behörden wieder
| neuneinhalb Millionen Pillen sicher, die in einer Lieferung Parkettholz
| verborgen waren. Es wurden saudische und syrische Staatsangehörige
| festgenommen. Woher die Fracht ursprünglich kam, ließ sich zunächst
| nicht aufklären.
|
| Doch in mehreren Fällen gibt es Verbindungen in die syrische Hafenstadt
| Latakia. Sie liegt im Kernland der Alawiten, der Bevölkerungsgruppe des
| mächtigen Assad-Clans, in der Nähe von dessen Heimatdorf. Im Juli 2019
| stellten die griechische Küstenwache und Drogenfahnder 33 Millionen
| Captagon-Pillen aus Syrien sicher – mit einem Marktwert von mehr als
| einer halben Milliarde Dollar. Im April vergangenen Jahres fand der
| ägyptische Zoll rund vier Tonnen Haschisch auf einem Schiff aus Latakia,
| versteckt in Milch-Tetrapaks einer Firma des Cousins von Baschar al
| Assad, Rami Makhlouf. Der bestreitet, etwas damit zu tun zu haben.
|
| *Verbindungen zu Assads Bruder*
|
| Den bislang spektakulärsten Fund meldeten italienische Fahnder im
| vergangenen Juli: 14 Tonnen Captagon-Pillen, 84 Millionen Stück zu einem
| Straßenverkaufswert von einer Milliarde Euro, aufwendig verborgen in
| riesigen Papierrollen und mannshohen Zahnrädern, die nur mit schwerem
| Gerät hervorgeholt werden konnten. Auch wenn die italienischen Behörden
| zunächst die Terrororganisation „Islamischer Staat“ im Verdacht hatten,
| sehen Ermittler und gut vernetzte syrische Beobachter hier die
| Hintermänner der höheren Stände des Regimes am Werk.
|
| Es gibt ein Muster: Die Drogen werden vom Hafen in Latakia auf den Weg
| gebracht. Bei einem Zwischenstopp wird dann ein neuer Frachtbrief
| organisiert, um die Herkunft zu verschleiern. Westliche Geheimdienste
| bringen mehrere Transportfirmen in Syrien mit dem Captagon-Geschäft und
| zugleich dem Assad-Clan oder syrischen Regierungsstellen in Verbindung.
| Die Rückmeldung mehrerer Gewährsleute aus der syrischen Geschäftswelt
| auf die Firmennamen ist eindeutig: Sie gehören zum Dunstkreis der
| berüchtigten 4. Division, die von Maher al Assad kommandiert wird, dem
| Bruder des syrischen Machthabers. Die Truppe ist weit davon entfernt,
| die Elitetruppe zu sein, als die sie lange bezeichnet wurde. Der
| Kampfverband bereichert sich mit allerlei dunklen Geschäften, die von
| Wegzoll über Plünderungen bis hin zum Drogenschmuggel reichen.
|
| *Eigene Captagon-Küchen in Syrien*
|
| Das Treiben der 4. Division, die zu den irannahen Kräften in Syrien
| zählt, beunruhigt auch die Nachbarländer. Nicht nur per Schiff werden
| Drogen aus Syrien nach Saudi-Arabien geschmuggelt. Es gibt auch eine
| Route über Jordanien, wo es eine kaum zu sichernde Landgrenze gibt. Hohe
| jordanische Regierungsfunktionäre schlagen Alarm, weil mit der 4.
| Division auf der anderen Seite der Grenze eine schwerbewaffnete
| Militäreinheit den Drogenhandel absichert.
|
| Laut nichtöffentlichen Untersuchungen für westliche Regierungen, die auf
| einem breiten Netzwerk in Syrien basieren, dominiert die Hizbullah den
| Drogenschmuggel im Süden Syriens, in den demnach mehr als 120 Gruppen
| verwickelt sind. Die libanesische Schiitenorganisation könne demnach mit
| den Profiten ihre dortige Militärpräsenz bezahlen und noch Geld in die
| Heimat schicken, heißt es in einem solchen Bericht. Sie mache dabei in
| erster Linie mit dem syrischen Militärgeheimdienst gemeinsame Sache,
| ebenso wie mit der 4. Division, die in Syrien über eigene Captagon-
| Küchen verfüge.
|
| Für Damaskus und seine gebeutelte Kriegskasse ist das Drogengeld wichtig
| – wenn nicht überlebenswichtig. „Das Geschäft mit dem Rauschgift ist für
| das Regime längst zu einer bedeutenden Einkommensquelle geworden – vor
| allem was harte westliche Währung betrifft“, sagt Jihad Yazigi, der den
| „Syria Report“ herausgibt, ein Internetportal, das sich der syrischen
| Wirtschaft widmet. Dollars sind ein kostbares und äußerst knappes Gut in
| Assads zerstörtem und ausgepresstem Reich. Die Wirtschaft liegt am
| Boden, der Wert der einheimischen Währung ist verfallen. Gemessen am
| Schwarzmarktwert des syrischen Pfunds beträgt der syrische Haushalt für
| das Jahr 2021 gerade einmal 2,2 Milliarden Dollar. Der Marktwert der in
| Italien beschlagnahmten Captagon-Pillen betrug etwas weniger als die
| Hälfte.
|
| Berührungsängste mit dem Drogengeschäft gab es unter der Herrschaft der
| Assads nie. Als das syrische Regime den Libanon besetzt hielt, verdiente
| Damaskus gutes Geld mit dem Haschisch-Anbau in der dortigen Bekaa-Ebene.
| „Der Drogenschmuggel nach Saudi-Arabien wurde mal mehr, mal weniger
| unterbunden – je nachdem wie die Beziehungen zwischen Riad und Damaskus
| gerade waren“, sagt Malik al Abdeh, ein syrischer Beobachter und
| Politikberater. „Aber in den vergangenen zehn Jahren ist Syrien ein
| Narco-Staat wie jene in Lateinamerika geworden.“ Syrien sei angesichts
| seiner geographischen Lage so etwas wie das „Mexiko des Nahen Ostens“:
| ein Transitland für den Schmuggel in die zahlungskräftigen Märkte der
| Region – mit einer wachsenden einheimischen Produktion.
|
| *Fortschreitender Staatszerfall*
|
| „Das wachsende Drogengeschäft in Syrien ist eine direkte Folge der
| Überlebensstrategie des Regimes. Es ist bankrott, will aber bis zum
| bitteren Ende weiterkämpfen“, sagt Malik al Abdeh weiter. „Die Lösung
| besteht darin, inoffiziell und informell den Anbau und den Handel von
| Rauschgift durch regimenahe Milizen und Clans zu fördern, anstatt
| Gehälter zahlen zu müssen.“ Seine Beobachtungen werden bestätigt von
| mehreren Gewährsleuten in den vom Regime kontrollierten Gegenden
| Syriens, die aus Angst um ihre Sicherheit nicht namentlich zitiert
| werden wollen. „Die Sicherheitsbehörden erlauben den ums wirtschaftliche
| Überleben kämpfenden Bauern, Haschisch anzubauen – im Gegenzug erwarten
| sie Ruhe und Loyalität“, sagt einer von ihnen.
|
| Assad gibt nicht nur im Kleinen immer mehr Kontrolle aus der Hand, um
| sein Regime zu erhalten. Ein großer Teil der syrischen Grenzen wird
| inzwischen von Milizen kontrolliert, die eher auf seine Schutzmächte
| Iran und Russland hören oder auf eigene Rechnung arbeiten. Mafiapaten,
| Warlords und Drogenbarone errichten ihre kleinen Imperien. Der
| voranschreitende Staatszerfall und die wuchernden Drogengeschäfte höhlen
| seine Autorität aus. Es regt sich Unmut in der Bevölkerung.
|
| *Regimekritische Parolen auf Hauswänden*
|
| In Sweida, einer Provinz im Süden Syriens, die eine Drehscheibe für den
| Drogenschmuggel nach Jordanien ist, zeigt sich diese Wut sogar in
| regimekritischen Parolen, die an Wände gesprüht werden. „Es ist nicht
| wichtig, dass das Land auseinanderfällt, es ist wichtig, dass Baschar in
| seinem Sessel bleibt“, heißt es ironisch. Hizbullah und Geheimdienst
| werden als „Gangs“ bezeichnet. Einwohner der Provinz berichten in
| Chatnachrichten, Iran baue örtliche Schmuggelpaten zu einflussreichen
| Vasallen auf. Von einem „dunklen Imperium“ ist die Rede. Der
| Haschischkonsum nimmt nach diesen Berichten ebenso zu wie
| Gewaltausbrüche im Aufputschmittelrausch. Und es gibt übereinstimmende
| Beschwerden über Russland, das die Gefahr, die von dieser Unterwanderung
| ausgehe, nicht ernst genug nehme.
|
| Moskau hat nichts Grundsätzliches gegen Geschäfte dieser Art, stört sich
| aber an den iranischen Bestrebungen, jenseits der syrischen
| Institutionen ein eigenes Schattenreich zu errichten. Immer wieder lässt
| die russische Führung seine nominellen iranischen Alliierten das auch
| spüren. Anfang des Jahres gab es nach Berichten westlicher Geheimdienste
| und syrischer Beobachter Zusammenstöße im syrisch-libanesischen
| Grenzgebiet, als syrische Zöllner mit russischer Unterstützung gegen
| Hizbullah-nahe Schmuggler vorgingen. Es hat auch russischen Druck auf
| den Präsidenten gegeben, etwas gegen die Drogengeschäfte der 4. Division
| zu unternehmen. In Sweida versucht Moskau seit Ende vergangenen Jahres
| den russischen Griff auf die Grenze zu stärken. Auch da gibt es einen
| Konflikt mit den Interessen von Maher al Assad und der 4. Division.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/wie-syriens-regime-mit-drogengeschaeften-geld-verdient-17282170.html?printPagedArticle=true>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#493678

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-20 11:22 +0100
Message-ID<s34ibv$s6m$1@dont-email.me>
In reply to#493626
Am 19.03.2021 um 20:57 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de>
>> | Werten westlicher Demokratien immer weniger verträgt.
>> |
>> | Bidens Zustimmung im ABC-Interview zur Bezeichnung von Wladimir Putin
>> | als "Killer" war nicht sehr diplomatisch und wohl auch nicht geplant,
> 
> 
> Irgendwie verliert man dann halt die Gesprächsfähigkeit.

Vor allem manöveriert er sich damit in eine ungünstige Situation.

Dreierkonstellation Russland, China und USA: Wenn sich zwei gegen den 
Dritten verbünden, wird das Leben des Dritten nicht einfacher. Insofern 
wäre es günstiger zu versuchen, China und Russland gegeneinander 
auszuspielen anstatt diese zu einem, wenn auch nur informellen, Bündnis 
zu nötigen.

> Klar ist Putin ein Killer.

Auch nicht mehr oder weniger als Andere.

-- 
! Achtung Fake News !
Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für 
Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere 
Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! 
Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/BMG_Bund/status/1238780849652465664

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#493637

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2021-03-19 22:27 +0100
Message-ID<ibkjajFl1vcU1@mid.individual.net>
In reply to#493625
On 19.03.21 20:44, Fidel Sebastián Hunrichse-Lara wrote:

>> Schaun wir mal, wie sich das amerikansiche Modell der Drohnenmorde
>> weiterentwickelt. Derzeit sind sie ja (angeblich) ausgesetzt.
>>
> +--- <hier abknabbern> ---

[Team America World Police]

> ©<https://www.derstandard.at/story/2000125210543/bidens-moralische-wende?ref=rss>

Ja, genau. Erst mal in Syrien irgendwen bombardieren. Der nächste 
Angriffskrieg der USA kommt bestimmt.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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