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Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre

Started by"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
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  Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-12 15:10 -0800
    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-13 05:33 -0800
      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-13 14:29 +0000
        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-13 07:18 -0800
        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2021-03-13 16:28 +0100
        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-13 21:51 +0100
          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-14 02:19 +0100
            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 13:01 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-14 12:26 +0000
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 14:39 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-14 07:22 -0700
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 16:05 +0100
                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-14 16:16 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-14 08:31 -0700
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 09:07 +0100
                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-03-14 21:43 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2021-03-14 21:51 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-14 07:29 -0700
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 16:16 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-15 02:39 +0100
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-14 19:52 -0700
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-15 04:55 +0100
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-15 07:11 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 06:23 +0000
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 09:11 +0100
                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 09:16 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 09:28 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 09:53 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 10:04 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-03-15 09:27 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 09:35 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-15 10:07 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 10:15 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 12:39 +0100
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 12:41 +0100
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 11:24 +0100
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 11:31 +0100
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-03-15 11:41 +0100
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 12:41 +0100
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-15 05:00 -0700
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-15 09:20 -0400
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 11:43 +0100
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 11:51 +0100
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 12:03 +0100
                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 12:20 +0100
                                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 14:55 +0100
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-15 09:27 -0400
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 13:35 +0000
                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 14:39 +0100
                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 13:40 +0000
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 15:01 +0100
                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-15 10:15 -0400
                                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-15 11:58 -0400
                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-15 17:34 +0100
                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2021-03-15 17:46 +0100
                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 10:15 -0400
                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-16 07:32 -0700
                                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-16 08:05 -0700
                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 12:45 -0400
                                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-03-16 17:54 +0100
                                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 13:33 -0400
                                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-16 10:45 -0700
                                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-16 18:49 +0100
                                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2021-03-16 18:03 +0000
                                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 14:09 -0400
                                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-16 22:08 +0100
                                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 17:28 -0400
                                                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 18:04 -0400
                                                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-17 00:47 +0100
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-17 03:58 +0100
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 00:47 -0700
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-17 11:19 +0100
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 08:02 -0400
                                                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-17 13:50 +0100
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 00:38 -0700
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 00:41 -0700
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-17 11:34 +0100
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 04:49 -0700
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 07:50 -0400
                                                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 07:56 -0400
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 06:16 -0700
                                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 09:24 -0400
                                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 00:33 -0700
                                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 13:43 -0400
                                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-16 10:48 -0700
                                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-16 19:04 +0100
                                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 14:17 -0400
                                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 17:14 -0400
                                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-17 07:38 +0100
                                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-17 10:00 +0100
                                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2021-03-16 18:17 +0100
                                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-15 16:31 +0100
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-15 12:33 +0100
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-15 12:41 +0100
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-15 15:05 +0100
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-15 12:04 +0000
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-03-15 10:00 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-15 08:01 +0100
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-15 09:37 -0400
                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 10:31 -0400
                        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-16 11:45 -0400
                          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-16 09:40 -0700
                            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 08:10 -0400
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-17 05:21 -0700
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 17:05 +0100
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-17 17:09 +0100
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 12:17 -0400
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 12:10 -0400
                                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Fidel Sebastián Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse_Lara@b.maus.de> - 2021-03-17 12:22 -0400
                              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2021-03-17 19:54 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-15 08:06 +0000
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-15 00:35 -0700
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-15 08:11 +0000
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-15 09:33 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-16 00:10 +0100
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-16 07:44 +0000
                      Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-03-16 19:48 +0100
        Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 12:55 +0100
          Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-14 12:31 +0000
            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-14 05:46 -0700
            Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 15:06 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-14 07:39 -0700
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> - 2021-03-14 07:49 -0700
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-03-14 16:19 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-03-14 16:35 +0100
                    Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-14 18:37 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-14 16:34 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-03-14 18:40 +0100
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-14 19:33 +0000
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-15 21:11 +0100
              Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-03-14 19:30 +0000
                Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Frank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net> - 2021-03-15 21:15 +0100
                  Re: Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-03-15 13:38 -0700

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#492536 — Anamnese-Engineering für die AusgangsSperre

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-12 15:10 -0800
SubjectAnamnese-Engineering für die AusgangsSperre
Message-ID<67eca4d0-a29f-43f7-a2c9-03dd70d7b5edn@googlegroups.com>
2021-03-13 00:11:00 +0100

Vier ordentliche Verstösse gegen die Corona-Regeln habe
ich heute vernommen - zwei unterscheidbare Gruppen von
Jugendlichen auf dem Deich des InnWerkKanals, so etwa
um kurz vor 23:00, und zwei (Corona-)Partys in Toeging selbst.
Alle vier Events mit akustisch klar zu erkennender Alkohol-
Unterstützung.

Polizei? Habe ich nicht gesehen. Wie sollen die einen absolut
unauffälligen nächtlichen Brecher der AusgangsSperre finden,
wenn sie nicht einmal diese PrivatHotSpotz zu identifizieren
in der Lage sind? Allmählich wird es langweilig.

Aber beim NachtWandern hat man ja Zeit zu denken. Man
gönnt sich ja sonst nichts. Und dabei ist auch etwas herausgekommen:
Wie sähe eine absolut wasserdichte Ausrede zum Brechen der
AusgangsSperre aus?

Eigentlich lag es mir schon die ganze Zeit vor Augen. Einem
Polizisten die Widersinnigkeit der AusgangsSperre zu
erklären ist ja nicht zielführend, schon weil Polizisten das
Denken nicht zu ihren PrimärAufgaben zählen. Aber man
kann die anderen Bestimmungen für eine AusgangsSperre
heranziehen. Zum Beispiel medizinische Probleme.

Ich armer Senior habe zum Beispiel gelegentlich VorHofFlimmern.
Das schlägt üblicherweise aus heiterem Himmel zu, ohne
Vorwarnung, und es gibt kein WohlVerhalten, das zu verhindern.
Wenn es passiert, sind ein paar Medikamente erforderlich,
um es wieder abzustellen, und wenn man gerade unterwegs ist,
dann ist man eventuell zu einem reduzierten MarschTempo
gezwungen, wodurch vorgegebene ZeitLimits leichtlich
zwangsüberschritten werden können.

Das VorHofFlimmern hat aber die angenehme Eigenschaft,
schon Sekunden, nachdem es spontan wieder aufgehört
hat, *nicht* *mehr* *nachweisbar* zu sein. Um also mit einem
VorHofFlimmern zu argumentieren ist es *nicht* nötig, tatsächlich
eins gehabt zu haben!

(Dass muss man sich auf der Zunge zergehen lassen - das gibt
es nur ganz selten in der Medizin!)

Wenn das VorHofFlimmern und dessen AusWirkungen auf die
MarschGeschwindigkeit angezweifelt wird - etwa in einem
Verfahren zur Eintreibung der GeldBusse für das Umgehen der AusgangsSperre - dann ist es hilfreich, wenn man eine
Anamnese vorlegen kann - ArztRechnungen etwa, wo eine
Diagnose in KurzForm drinsteht. Wenn das nicht reicht
(es wird reichen), dann ist es auch möglich, behandelnde
Ärzte als medizinische SachVerständige hinzuzuziehen -
muss man aber nicht, denn das kostet Zeit und Geld und
zieht eine HauptVerhandlung in die Länge.

Was aber, wenn man keine Anamnese vorlegen kann? - Klar - dann
muss man sich eine solche *erarbeiten*. Und so sind wir ganz
zwanglos beim Thema Alkohol. Das Syndrom heisst "Holiday Heart
Syndrome", und es ist nichts weiter als das Auftreten von
VorHofFlimmern nach intensivem AlkoholGenuss. Ein ArztGang,
ein EKG - und man hat es. Und damit für alle Zeit ein VorHofFlimmern,
wenn man es gerade braucht.

Das Beste: Man hat an keiner Stelle gelogen!

Wie macht man das also in der Praxis - etwa einem ger.ct-Treffen.
Man macht einen ausgedehnten AltStadtZug. Oder Andechs. Oder
irgendwas. Ein Arzt muss bei der Gruppe sein, und der muss einen
Stapel Blanko-Atteste mit sich führen. Wenn er noch
BerufsAnfänger ist, dann auch ein mobiles-EinKanal-EKG-Gerät,
wobei der erfahrene Diagnostiker das eigentlich nicht
braucht. Wenn sich bei steigendem AlkoholGehalt die Einschläge
häufen, kann sofort das Dokument, mit dem man den "kardiologischen
SchiffBruch" mitten im Wald nachweisen kann, vor Ort ausgestellt werden.

Es ist allerdings nicht so besonders gut, wenn man bereits nach
dieser InitialisierungsVeranstaltung zu Zeiten der AusgangsSperre
sick kollektiv von der Polizei überraschen lässt, und alle ein
Attest bei sich haben, das nur wenige Stunden alt ist - es könnte
zu einem GlaubwürdigkeitsProblem kommen. Aber ich wiederhole:
es ist an keiner Stelle des Verfahrens gelogen worden!

So - das Ganze war jetzt eigentlich nur eine VorRede zur
Organisation eines ger.ct-Treffens. März und April sind ja nun out,
aber für September oder Oktober sieht es doch eigentlich gut
aus?

Maske kann dann wahrscheinlich zu Hause bleiben! Ausserdem
haben wir gewisse Verpflichtungen gegenüber der bayrischen
Gastronomie ...

Herwig

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#492559

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-13 05:33 -0800
Message-ID<39311028-ea58-47f1-827d-7037ec659fd9n@googlegroups.com>
In reply to#492536
2021-03-13 14:33:00 +0100

> ...

> ... Um also mit einem 
> VorHofFlimmern zu argumentieren ist es *nicht* nötig, tatsächlich 
> eins gehabt zu haben!

Wer drauf Wert legt - es ist eine noch unangreifbarere Argumentation
möglich: Medikamente zur Prävention von VHF zu Hause gelassen,
wie gerade eben festgestellt. Man muss sie jetzt unbedingt holen,
sonst droht ein NotFall.

Auch hier sollte man eine Anamnese vorweisen können. Mit dieser
Argumentation müssten allerdings noch andere Krankheiten
als Berechtigung für Bruch der AusgangsSperre herhalten können
- alle chronischen Krankheiten, die regelmässige Medikation
erfordern, zum Beispiel.

Natürlich - wer regelmässige Medikation braucht, wird eventuell
bei Bekannten ein NotFallDepot betreiben. Da muss man vorsichtig
sein, damit man sich nicht verplappert.

Auch hier gilt: Das Ganze ist tragfähig für eine EinzelPerson. Eine
ganze Gruppe, die alle ganz dringend ihr Insulin brauchen, ist
auch nicht glaubhaft.

Eigentlich müsste in dieser NG ein ziemlich hoher ProzentSatz
in der Lage sein, die angesprochenen ArgumentationsSchienen
so oder so ähnlich zu nutzen. Alt genug sind wir ja.

Herwig

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#492572

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-13 14:29 +0000
Message-ID<s2ii93$8gj$1@solani.org>
In reply to#492559
herwig...@t-online.de <herwig.huener@t-online.de> wrote:
> 2021-03-13 14:33:00 +0100
> 
>> ...
> 
>> ... Um also mit einem 
>> VorHofFlimmern zu argumentieren ist es *nicht* nötig, tatsächlich 
>> eins gehabt zu haben!
> 
> Wer drauf Wert legt - es ist eine noch unangreifbarere Argumentation
> möglich: Medikamente zur Prävention von VHF zu Hause gelassen,
> wie gerade eben festgestellt. Man muss sie jetzt unbedingt holen,
> sonst droht ein NotFall.
> 
> Auch hier sollte man eine Anamnese vorweisen können. Mit dieser
> Argumentation müssten allerdings noch andere Krankheiten
> als Berechtigung für Bruch der AusgangsSperre herhalten können
> - alle chronischen Krankheiten, die regelmässige Medikation
> erfordern, zum Beispiel.
> 
> Natürlich - wer regelmässige Medikation braucht, wird eventuell
> bei Bekannten ein NotFallDepot betreiben. Da muss man vorsichtig
> sein, damit man sich nicht verplappert.
> 
> Auch hier gilt: Das Ganze ist tragfähig für eine EinzelPerson. Eine
> ganze Gruppe, die alle ganz dringend ihr Insulin brauchen, ist
> auch nicht glaubhaft.
> 
> Eigentlich müsste in dieser NG ein ziemlich hoher ProzentSatz
> in der Lage sein, die angesprochenen ArgumentationsSchienen
> so oder so ähnlich zu nutzen. Alt genug sind wir ja.
> 
> Herwig
> 
> 

Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von Töging.
Das wird schon!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#492576

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-13 07:18 -0800
Message-ID<5cbcfd88-795c-4e7e-88bb-dc855a6b2af7n@googlegroups.com>
In reply to#492572
2021-03-13 16:20:00 +0100

> ...

> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von Töging. 
> Das wird schon! 

Zumindest psychologisch wäre es interessant, diese AusRede-Schiene
einmal auszuprobieren!

Einen Wolf läuft man sich. Aber man hat keine Angst vor ihm.

Herwig

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#492578

FromBernd Ohm <invalid@invalid.invalid>
Date2021-03-13 16:28 +0100
Message-ID<ib440mFdop9U1@mid.individual.net>
In reply to#492572
Am 13.03.2021 um 15:29 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von Töging.
> Das wird schon!

Er kann dem Wolf ja dann sein Vorhofflimmer-Attest zeigen.

-- 
bis denn, BEN

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#492598

FromFrank Hucklenbroich <hucklenbroich@gmx.net>
Date2021-03-13 21:51 +0100
Message-ID<nh2tmo87ndre.o45jyn4jms85$.dlg@40tude.net>
In reply to#492572
Am Sat, 13 Mar 2021 14:29:55 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

> herwig...@t-online.de <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>> 2021-03-13 14:33:00 +0100

>> Eigentlich müsste in dieser NG ein ziemlich hoher ProzentSatz
>> in der Lage sein, die angesprochenen ArgumentationsSchienen
>> so oder so ähnlich zu nutzen. Alt genug sind wir ja.
>> 
>> Herwig
>> 
>> 
> 
> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von Töging.
> Das wird schon!

Wildschweine sind viel wahrscheinlicher und auch gefährlicher als Wölfe,
die sich normalerwise nicht für Menschen interessieren.

Ein Freund von mir ist mal beim Joggen einem Keiler begegnet, die
Überraschung war auf beiden Seiten gleich groß, und beide Parteien
beschlossen, friedlich ihres Weges zu gehen.

Und das nicht irgendwo im wilden Wald, sondern im Kölner Umland.

Das ist mir bisher erspart geblieben, mir reichte der Fuchs, der mir nach
einem Spiel des ruhmreichen 1.FC Köln (gnarf!) fast unter's Fahrrad
gesprungen ist, nicht weit vom Stadion weg, wo gerade 30.000 Leute
unterwegs waren. Ich dachte noch, was ist denn das für ein komischer Hund,
und wem gehört denn der, da sah ich seinen buschigen roten Fuchsschwanz. Er
war zum Glück für uns beide schneller als mein Rad.

Grüße,

Frank

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#492612

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-03-14 02:19 +0100
Message-ID<s2joak$4a1$1@dont-email.me>
In reply to#492598
Am 13.03.21 um 21:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Sat, 13 Mar 2021 14:29:55 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert:

>> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von Töging.
>> Das wird schon!

> Wildschweine sind viel wahrscheinlicher

Sicher.

> und auch gefährlicher als Wölfe,

Weniger sicher.

Der Siedlungsdruck in Teilen des Ostens ist inzwischen derart
hoch, dass selbst beinharte Umweltverbände halböffentlich über
Regulierung nachdenken.

Ich habe im Umkreis von 20km übrigens fünf Rudel.

Mt

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#492672

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-14 13:01 +0100
Message-ID<20210314130153.1d3c5825.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#492612
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

> Am 13.03.21 um 21:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
> > Am Sat, 13 Mar 2021 14:29:55 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim
> > Neudert:  
> 
> >> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von
> >> Töging. Das wird schon!  
> 
> > Wildschweine sind viel wahrscheinlicher  
> 
> Sicher.
> 
> > und auch gefährlicher als Wölfe,  
> 
> Weniger sicher.

Im Moment kann ich mich nicht an die unzähligen Berichte über blutige
Zusammenstöße zwischen Wolf und Mensch erinnern. Bei Wildschweinen
kommt es schon ab und an vor, dass da jemand ein hässliches Loch im
Bein davon trägt.

> Der Siedlungsdruck in Teilen des Ostens ist inzwischen derart
> hoch, dass selbst beinharte Umweltverbände halböffentlich über
> Regulierung nachdenken.

Jaha, sowas mag punktuell auftreten. Wobei mein Eindruck nachwievor
ist, dass da sehr viel Unwissen, Angst und insbesondere Agitprop
bestimmter Gruppen (Jagdpächter, Landwirte) einen beträchtlichen Anteil
haben. 

> Ich habe im Umkreis von 20km übrigens fünf Rudel.

Und? Auch nur eines der Tiere mal selber beobachten können?
Irgendwelche ernstzunehmenden Vorfälle bei Euch in der Gegend?

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#492677

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2021-03-14 12:26 +0000
Message-ID<s2kvco$huo$1@solani.org>
In reply to#492672
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> 
>> Am 13.03.21 um 21:51 schrieb Frank Hucklenbroich:
>>> Am Sat, 13 Mar 2021 14:29:55 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim
>>> Neudert:  
>> 
>>>> Wir haben gestern Nachrichten gelesen von einem Wolf. 60 km von
>>>> Töging. Das wird schon!  
>> 
>>> Wildschweine sind viel wahrscheinlicher  
>> 
>> Sicher.
>> 
>>> und auch gefährlicher als Wölfe,  
>> 
>> Weniger sicher.
> 
> Im Moment kann ich mich nicht an die unzähligen Berichte über blutige
> Zusammenstöße zwischen Wolf und Mensch erinnern. Bei Wildschweinen
> kommt es schon ab und an vor, dass da jemand ein hässliches Loch im
> Bein davon trägt.
> 
>> Der Siedlungsdruck in Teilen des Ostens ist inzwischen derart
>> hoch, dass selbst beinharte Umweltverbände halböffentlich über
>> Regulierung nachdenken.
> 
> Jaha, sowas mag punktuell auftreten. Wobei mein Eindruck nachwievor
> ist, dass da sehr viel Unwissen, Angst und insbesondere Agitprop
> bestimmter Gruppen (Jagdpächter, Landwirte) einen beträchtlichen Anteil
> haben. 
> 
>> Ich habe im Umkreis von 20km übrigens fünf Rudel.
> 
> Und? Auch nur eines der Tiere mal selber beobachten können?
> Irgendwelche ernstzunehmenden Vorfälle bei Euch in der Gegend?
> 
> 

Nun, Martin rennt nicht nachts alleine ohne Lampe durch die Wälder... man
KANN da schon was provozieren, denke ich...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#492705

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-14 14:39 +0100
Message-ID<20210314143944.1f6b56f4.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#492677
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> > Und? Auch nur eines der Tiere mal selber beobachten können?
> > Irgendwelche ernstzunehmenden Vorfälle bei Euch in der Gegend?
> 
> Nun, Martin rennt nicht nachts alleine ohne Lampe durch die Wälder...

Oh, würde ich in seiner Gegend wohnen, dann wäre ein gelegentlicher
Nachtspaziergang durch den Wald durchaus etwas, das z.B. ich betreiben
würde, mach' ich ja hier auch. Man kann sich an passenden Stellen auch
mit der Kamera hin setzen und schauen, was den Weg kreuzt. Es ist
beachtlich, wie gut Aufnahmen bei Vollmond werden können.

> man KANN da schon was provozieren, denke ich...

Du denkst falsch, sorry. Dass ein Wolf Dich als Mensch aktiv
angreift kommt praktisch nicht vor. Auch aus Gegenden, wo es nie keine
Wölfe gab, östliches Polen z.B., gibt es praktisch keine Berichte
jüngeren Datums, dass dort Wölfe Menschen angefallen hätten.

Wenn ich abends mal ein paar km laufe, dann habe ich idR. ohnehin eine
Taschenlampe (auch zum Schlagen geeignet, natürlich aus) und das Deimos
oder mein Lieblingsgerber dabei (alte, schlechte Gewohnheit). Gäbe es
hier Wölfe, dann würde ich eventuell überlegen, mir einen Gehstock mit
massiv-metallischem, hammerartig ausgeformtem Griff anzuschaffen, dann
soll Herr Wolf gerne kommen. Wobei, eine 4.5"-Klinge mit bowel grinder
langt notfalls auch, wäre aber invasiver.

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#492718

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-14 07:22 -0700
Message-ID<fe6b7b79-59a6-4e25-9675-cb5389590c26n@googlegroups.com>
In reply to#492705
2021-03-14 16:00:00 +0100

> ...

> Oh, würde ich in seiner Gegend wohnen, dann wäre ein gelegentlicher 
> Nachtspaziergang durch den Wald durchaus etwas, das z.B. ich betreiben 
> würde, mach' ich ja hier auch. Man kann sich an passenden Stellen auch 
> mit der Kamera hin setzen und schauen, was den Weg kreuzt. Es ist 
> beachtlich, wie gut Aufnahmen bei Vollmond werden können.

VollMondLandschaften kann ja schon meine Canon S110 - wenn
auch stark verpixelt. Aber wir hatten doch neulich hier eine
Kamera thematisiert, die im Lichte eines glimmenden Dochts
einer gerade ausgeblasenen Kerze noch ganz leidlich ein Zimmer
photographieren kann. Ich habe das nicht weiter verfolgt, denn
das Ding war erstens sperrig, und zweitens hatte es, meiner
Erinnerung nach, ein fünfstelliges PreisSchild.  - Bei Lichte
besehen.

Herwig

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#492736

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-14 16:05 +0100
Message-ID<20210314160516.40528a57.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#492718
"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> wrote:

> 2021-03-14 16:00:00 +0100
> 
> > ...  
> 
> > Oh, würde ich in seiner Gegend wohnen, dann wäre ein gelegentlicher 
> > Nachtspaziergang durch den Wald durchaus etwas, das z.B. ich
> > betreiben würde, mach' ich ja hier auch. Man kann sich an passenden
> > Stellen auch mit der Kamera hin setzen und schauen, was den Weg
> > kreuzt. Es ist beachtlich, wie gut Aufnahmen bei Vollmond werden
> > können.  
> 
> VollMondLandschaften kann ja schon meine Canon S110 - wenn
> auch stark verpixelt.

Die EOS R pixelt in Maximalempfindlichkeit bei < 1Cd auch ganz gut.
Wenn man das Ergebnis aber von der Auflösung herunter rechnet ... Ein
wenig Filtertheorie und das Ergebnis ist durchaus befriedigend.

> Aber wir hatten doch neulich hier eine
> Kamera thematisiert, die im Lichte eines glimmenden Dochts
> einer gerade ausgeblasenen Kerze noch ganz leidlich ein Zimmer
> photographieren kann. Ich habe das nicht weiter verfolgt, denn
> das Ding war erstens sperrig, und zweitens hatte es, meiner
> Erinnerung nach, ein fünfstelliges PreisSchild.  - Bei Lichte
> besehen.

Wenn Deine Kamera älter als 10a ist, dann gönne Dir mal eine neue. In
dem Bereich sind 10a eine Ewigkeit. So ab EUR 500 sollte es da hübsche
Teile geben.

(Oder ein modernes Smartphone. Keines von Apple, damit würdest Du
nieee froh.)

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#492743

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2021-03-14 16:16 +0100
Message-ID<s2l9cs$s56$1@dont-email.me>
In reply to#492736
Am 14.03.2021 um 16:05 schrieb Dietz Proepper:
> "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> wrote:
>> VollMondLandschaften kann ja schon meine Canon S110 - wenn
>> auch stark verpixelt.

Wohl eher stark verrauscht. (Warum sollte sie verpixeln?)

> Die EOS R pixelt in Maximalempfindlichkeit bei < 1Cd auch ganz gut.
> Wenn man das Ergebnis aber von der Auflösung herunter rechnet

... geht das Rauschen auch nicht weg.

> ... Ein
> wenig Filtertheorie und das Ergebnis ist durchaus befriedigend.

Es ist schon krass, was bspw. die DxO-Rauschunterdrückung so schafft. 
Aber das geht eben zu Lasten mancher Details. Man muß sich entscheiden ...

-- 
Wisst Ihr was völlig verrückt ist? Unsere Teenager kennen nur Merkel als 
Bundeskanzlerin, Jogi Löw als Bundestrainer und Bohlen als 
DSDS-Juryvorsitzenden. Das ist auf so vielen Ebenen verstörend.

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#492751

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-14 08:31 -0700
Message-ID<9bd4fea1-4f04-445a-a591-536e39ab65ecn@googlegroups.com>
In reply to#492743
2021-03-14 16:32:00 +0100

> ...

> >> VollMondLandschaften kann ja schon meine Canon S110 - wenn 
> >> auch stark verpixelt.

> Wohl eher stark verrauscht. (Warum sollte sie verpixeln?)

Meine ich ja auch. So früh am morgen rauschte es bei
mir noch im Gehirn.

Herwig

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#492828

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-15 09:07 +0100
Message-ID<20210315090712.1eb23a17.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#492743
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 14.03.2021 um 16:05 schrieb Dietz Proepper:
> > "herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> wrote:  
> >> VollMondLandschaften kann ja schon meine Canon S110 - wenn
> >> auch stark verpixelt.  
> 
> Wohl eher stark verrauscht. (Warum sollte sie verpixeln?)

Natürlich verrauscht.

> > Die EOS R pixelt in Maximalempfindlichkeit bei < 1Cd auch ganz gut.
> > Wenn man das Ergebnis aber von der Auflösung herunter rechnet  
> 
> ... geht das Rauschen auch nicht weg.

Da täuschst du dich gewaltig.

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#492809

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2021-03-14 21:43 +0100
Message-ID<ib7as4F2oggU1@mid.individual.net>
In reply to#492736
Am 14.03.21 um 16:05 schrieb Dietz Proepper:
> ...
> Die EOS R pixelt in Maximalempfindlichkeit bei < 1Cd auch ganz gut.
> Wenn man das Ergebnis aber von der Auflösung herunter rechnet ... Ein
> wenig Filtertheorie und das Ergebnis ist durchaus befriedigend.
> ...

Canon ME20F-SH regelt, auch ohne Herunterrechnen und "Filtertheorie":
"... Min. Beleuchtungsstärke 0,0005 Lux oder weniger (Gain 75 dB, 1:1,2, 
29,97P, 50 IRE) ..."

<https://www.youtube.com/watch?v=yBvKGnr3B1U>

Schöne Grüße
Jochen

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#492811

FromJochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de>
Date2021-03-14 21:51 +0100
Message-ID<ib7babF2r7sU1@mid.individual.net>
In reply to#492809
Am 14.03.21 um 21:43 schrieb Jochen Kremer:
> ...
> <https://www.youtube.com/watch?v=yBvKGnr3B1U>

Nicht das Video, was ich wollte. Das ist hier:
<https://players.brightcove.net/640741352001/default_default/index.html?videoId=6161332533001>

oder halt auf der Canon Seite - unten („Miss Auroras Tanz“):

<https://www.canon.de/for_home/product_finder/camcorders/multi-purpose-cameras/me20f-sh/#specifications>

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#492721

From"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de>
Date2021-03-14 07:29 -0700
Message-ID<bc9550cf-521d-4c33-ba88-040b1bb7b75cn@googlegroups.com>
In reply to#492705
2021-03-14 15:29:00 +0100

> ...

> Wenn ich abends mal ein paar km laufe, dann habe ich idR. ohnehin eine 
> Taschenlampe (auch zum Schlagen geeignet, natürlich aus) und das Deimos 
> oder mein Lieblingsgerber dabei (alte, schlechte Gewohnheit). Gäbe es 
> hier Wölfe, dann würde ich eventuell überlegen, mir einen Gehstock mit 
> massiv-metallischem, hammerartig ausgeformtem Griff anzuschaffen, dann 
> soll Herr Wolf gerne kommen. Wobei, eine 4.5"-Klinge mit bowel grinder 
> langt notfalls auch, wäre aber invasiver.

Als ich noch lief, habe ich Experimente mit einem BaseBallSchläger gemacht.
Der hatte tatsächlich eine ausgleichende Wirkung auf den LaufStil,
wahrscheinlich wegen seines hohen TrägheitsMoments. Aber es hatte
auch Auswirkungen auf entgegenkommende SpazierGänger, die einem
sehr viel bereitwilliger Platz machten - vorsichtshalber. Und einem
HundeBesitzer konnte man fast immer das Wort "Platz" entlocken.

Aber auf Dauer war mir der BaseBallSchläger lästig.

Wildbegegnungen auf meinen 32_800++Kilometern Lauf und inzwischen
etwa 9_000 km (Nacht-)Marsch: ein paar Dachse (oder WaschBären?),
jede Menge RotWild, eine Handvoll Füchse und einige Oachkatzerl.
Dazu einige LiebesPaare in PKW-Behältnis, was auf ForstStrassen
eigentlich verboten ist.

Herwig

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#492742

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2021-03-14 16:16 +0100
Message-ID<20210314161637.28c351d4.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#492721
"herwig...@t-online.de" <herwig.huener@t-online.de> wrote:

> 2021-03-14 15:29:00 +0100
> 
> > ...  
> 
> > Wenn ich abends mal ein paar km laufe, dann habe ich idR. ohnehin
> > eine Taschenlampe (auch zum Schlagen geeignet, natürlich aus) und
> > das Deimos oder mein Lieblingsgerber dabei (alte, schlechte
> > Gewohnheit). Gäbe es hier Wölfe, dann würde ich eventuell
> > überlegen, mir einen Gehstock mit massiv-metallischem, hammerartig
> > ausgeformtem Griff anzuschaffen, dann soll Herr Wolf gerne kommen.
> > Wobei, eine 4.5"-Klinge mit bowel grinder langt notfalls auch, wäre
> > aber invasiver.  
> 
> Als ich noch lief, habe ich Experimente mit einem BaseBallSchläger
> gemacht.

Zu auffällig.

> Der hatte tatsächlich eine ausgleichende Wirkung auf den
> LaufStil, wahrscheinlich wegen seines hohen TrägheitsMoments. Aber es
> hatte auch Auswirkungen auf entgegenkommende SpazierGänger, die einem
> sehr viel bereitwilliger Platz machten - vorsichtshalber. Und einem
> HundeBesitzer konnte man fast immer das Wort "Platz" entlocken.

Glaube ich.

> Aber auf Dauer war mir der BaseBallSchläger lästig.

Ein gutes Messer ist *nie* verkehrt. Stell' Dir vor, Du willst nach
einem Spaziergang in einer lichten Mainacht noch Deine Maid beglücken
und am Wegesrand ständen ein paar blühende Nachtrosen. Um diese
kunstgerecht zu einem kleinen Strauß zu formen ist ein solches sehr zu
empfehlen.

(Für die Gerberscheide lasse ich mir in die Winterjacken meist eine
passende Aufnahme (innenliegend) nähen. Zwanni beim Laden um die dritte
Ecke. Im Sommer ist das Deimos unaufdringlicher.)

> Wildbegegnungen auf meinen 32_800++Kilometern Lauf und inzwischen
> etwa 9_000 km (Nacht-)Marsch: ein paar Dachse (oder WaschBären?),
> jede Menge RotWild, eine Handvoll Füchse und einige Oachkatzerl.
> Dazu einige LiebesPaare in PKW-Behältnis, was auf ForstStrassen
> eigentlich verboten ist.

Keine Bären? Kein Wölfe? Keine Wolpertinger? Ich bin enttäuscht.

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#492815

FromMartin Ebert <mx300@gmx.net>
Date2021-03-15 02:39 +0100
Message-ID<s2mdta$4s4$1@dont-email.me>
In reply to#492672
Vorsicht, wird lang.

Am 14.03.21 um 13:01 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert wrote:

>>> und auch gefährlicher als Wölfe,
>> Weniger sicher.

> Im Moment kann ich mich nicht an die unzähligen Berichte über blutige
> Zusammenstöße zwischen Wolf und Mensch erinnern.

Weil bislang (manchmal sehr spät) weise reagiert wurde.
Vorab darf ich anmerken, dass ich das Thema seit mehr als
20 Jahren verfolge und zudem in einem Wolfsgebiet lebe:

>> Der Siedlungsdruck in Teilen des Ostens ist inzwischen derart
>> hoch, dass selbst beinharte Umweltverbände halböffentlich über 
>> Regulierung nachdenken.

> Jaha, sowas mag punktuell auftreten.

Es gibt/gab zwei Haupteinwanderungslinien aus Polen: Einerseits
südlich Stettin, andererseits (häufiger) Höhe Weißwasser. Die Rudel
bevorzugen aktive bzw. gesperrte ehemalige Truppenübungsplätze,
Tagebaue, Wälder. Eher unerwartet ist, dass die Elbe ein Problem
ist, die Hauptsiedlungsrichtung ist ostelbisch (östlich) der Elbe
nach NNW. Dort entsteht aktuell in verschiedenen Regionen Siedlungs-
druck. Entsteht. Aktuell.
Da gibt es ja wie gesagt eine Änderung der Strategie der Umwelt-
verbände, die das Problem durchaus auch sehen und sich nicht mehr
grundsätzlich gegen Entnahme und ggf. Regulierung sperren. Wird
halt nicht ganz so groß berichtet wie "Rotkäppchen beißt Wolf".

> Wobei mein Eindruck nachwievor ist, dass da sehr viel Unwissen,
> Angst und insbesondere Agitprop bestimmter Gruppen (Jagdpächter,
> Landwirte) einen beträchtlichen Anteil haben.

Wahrnehmungsfehler. Das betrifft immer Neusiedlungsgebiete. Dort
ist die Aufregung groß: Da werden Interessen neu verhandelt. Und
da wurden anfangs auch Fehler gemacht: Wolfsbefürworter erzählten
vom Beuteschema und was nieee passieren würde. Als dann (es kommt
selten vor) die ersten toten Rinder und Pferde auf den Weiden
lagen, war die Stimmung vergiftet und das gegenseitige Misstrauen
groß. Und das spricht sich ja rum.

In den länger aktiven Siedlungsgebieten gibt es kaum Stress. Tat-
sächliche Probleme gibt es mit einzelnen Wölfen, die gelernt haben,
hohe Schutzzäune zu überwinden. Je nach Bundesland gibt es da nun
die Möglichkeit der "Entnahme": Das Rudel soll das nicht lernen
oder gar als Wissen in neue Rudel tragen.

>> Ich habe im Umkreis von 20km übrigens fünf Rudel.

> Und? Auch nur eines der Tiere mal selber beobachten können? 

Das sind *in der Regel* sehr scheue Tiere. Die Wahrscheinlichkeit
ist gering, aber nicht Null. - Es gibt die Empfehlung, sich be-
bemerkbar zu machen, sich groß zu machen und mit den Armen, ggf.
mit Stock zu fuchteln.

Um Deine Frage zu beantworten: Ich habe schon einen Wolf gesehen.
Entfernung ca. 150..200 Meter bei Tageslicht, offene Landschaft.
Wolf in unauffälliger Bewegung. Leider kein Foto.

> Irgendwelche ernstzunehmenden Vorfälle bei Euch in der Gegend?

Einem Rudel wird gerade abgewöhnt, sich fahrenden Landwirtschafts-
maschinen zu nähern, das fanden die spannend. Ein weiteres Rudel
liebt Schafe. Die anderen drei Rudel sind völlig unauffällig.

Allgemein kann man folgende realen Problemkreise nennen:

* Abwandernde Jährlinge (viele): Die sind völlig unerfahren und
  teils ängstlich. Die marschieren auch mal nachmittags quer 
  durch ein Dorf. Kommt nie gut. 
  Und ängstliche unerfahrene Einzelwölfe können böse Fehler
  machen.

* Angefütterte Wölfe, daher: Gewöhnung an Menschen. Das ist die
  wirklich größte Gefahr, Deppen gibt es hinter jeder zweiten
  Kurve. Das war das Problem bei dem Rudel auf TÜP Munster. Da
  kam das Rudel dann auf die Idee, einen Soldaten auf dem Marsch
  hetzen zu wollen.

* Hybriden: Wolf und Hund paaren sich. Die entstehenden Hybriden
  sind unberechenbar und sollen theoretisch sofort entnommen
  werden. Praktisch ist der Behördengang lang und ... aktuell
  ist da die Ohrdruf-Wölfin ein großes Problem.

* Wildschwein wurde angesprochen: Da gibt es einen ganz bösen
  Seiteneffekt. Im Rudel jagende Wölfe greifen durchaus Wild-
  schweine an, haben gegen Keiler und Bache zwar keine Chance,
  aber so ein Frischling fällt da schon mal ab. Wildschweine
  in solchen Regionen werden also darauf konditioniert, sofort
  auftauchende Wölfe anzugreifen. So, zum Seiteneffekt: Hunde-
  besitzer im Wald kann übel enden: Wildschweine greifen neuer-
  dings aktiv auch größere Hunde an.

Abschließend, Du hattest es wohl selbst geschrieben: Der klassische
Wanderstock darf wieder mit. Die alte Soldatenregel fiel ja nicht
vom Himmel:
Wie erledigt der Soldat im Wald seine Notdurft?
Mit zwei Knüppeln, einen zum festhalten, den anderen um die
Wölfe zu verscheuchen.

Mt
P.S: Bei uns ist alles möglich, wir haben auch Elch Bert. Ja,
auch den sah ich schon, da mit Foto.

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