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Apple unter den Impfstoffen

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  Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-18 17:53 +0100
    Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-18 18:17 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-19 09:05 +0100
    Re: Apple unter den Impfstoffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-18 19:22 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-02-18 19:29 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-18 18:41 +0000
          Re: Apple unter den Impfstoffen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-02-18 19:46 +0100
          Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-18 10:46 -0800
      Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-18 10:33 -0800
      Re: Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-18 22:24 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-18 13:48 -0800
      Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-19 03:59 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-19 07:13 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 11:09 +0100
          Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 11:28 +0100
            Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 11:32 +0100
              Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 13:31 +0100
                Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 14:07 +0100
                  Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 15:22 +0100
                    Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 15:40 +0100
                      Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 16:50 +0100
                        Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 17:12 +0100
                          Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 18:04 +0100
                            Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 18:45 +0100
                              Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-19 22:02 +0100
                                Re: Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-20 00:11 +0100
                                  Re: Apple unter den Impfstoffen Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2021-02-20 10:53 +0100
                                  Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-21 04:39 +0100
                                    Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-20 23:05 -0800
                                    Re: Apple unter den Impfstoffen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-21 13:36 +0100
                                    Re: Apple unter den Impfstoffen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2021-02-21 13:44 +0100
                                      Re: Apple unter den Impfstoffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-21 13:17 +0000
                                        Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-21 05:31 -0800
                                        Re: Apple unter den Impfstoffen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-21 14:39 +0100
                                          Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-21 14:54 +0100
                                            Re: Apple unter den Impfstoffen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2021-02-21 14:07 +0000
                                              Re: Apple unter den Impfstoffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-02-21 18:22 +0100
                                        Re: Apple unter den Impfstoffen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2021-02-21 16:33 +0100
          Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-19 11:46 +0100
            Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 13:15 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-19 09:16 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-19 00:38 -0800
        Re: Apple unter den Impfstoffen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-20 08:09 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-21 04:45 +0100
    Re: Apple unter den Impfstoffen Tobias Schuster <7e0f2510@gmx.de> - 2021-02-18 21:08 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-18 22:25 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-19 04:02 +0100
          Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-18 22:43 -0800
          Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 12:15 +0100
            Re: Apple unter den Impfstoffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-02-19 12:12 +0000
              Re: Apple unter den Impfstoffen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2021-02-19 13:30 +0100
      Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 12:28 +0100
        Re: Apple unter den Impfstoffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-19 12:32 +0100
          Re: Apple unter den Impfstoffen Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2021-02-19 03:48 -0800
          Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-19 13:02 +0100
            Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-20 02:56 +0100
              Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-20 11:41 +0100
                Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-21 04:54 +0100
                  Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-21 12:52 +0100
            Re: Apple unter den Impfstoffen spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2021-02-20 08:09 +0100
              Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-20 11:36 +0100
                Re: Apple unter den Impfstoffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-02-20 12:17 +0000
                  Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-20 14:23 +0100
                    Re: Apple unter den Impfstoffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-02-20 13:50 +0000
                      Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-20 15:18 +0100
                      Re: Apple unter den Impfstoffen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2021-02-20 15:44 +0100
                        Re: Apple unter den Impfstoffen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2021-02-20 14:54 +0000
                        Re: Apple unter den Impfstoffen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2021-02-20 16:28 +0100
                          Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-20 17:04 +0100
                          Re: Apple unter den Impfstoffen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2021-02-20 22:38 +0100
                            Re: Apple unter den Impfstoffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-02-21 10:49 +0100
                  Re: Apple unter den Impfstoffen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2021-02-21 04:59 +0100
                    Re: Apple unter den Impfstoffen Peter Veith <veith@snafu.de> - 2021-02-21 12:07 +0100
                    Re: Apple unter den Impfstoffen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2021-02-21 12:40 +0100

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#488699 — Apple unter den Impfstoffen

Moin

Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der Beschaffung
von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat. Vielleicht war es
ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den Verhandlungen
mitgenommen hat...

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-impfstoff-biontech-105.html
-- 
bis denne

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#488700

Am 18.02.2021 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
> Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der Beschaffung
> von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat.

Richtig. Was spielen die Lockdown-Kosten, die Toten und überhaupt schon 
für eine Rplle? - Richtig: Keine. Überhaupt keine.

> Vielleicht war es
> ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den Verhandlungen
> mitgenommen hat...

Natürlich. Der hat dann dafür gesorgt, daß die Misere noch unabsehbar 
lange anhält. Alles richtig gemacht.

-- 
"Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, 
die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen."
                                    --Mark Twain

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#488775

Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:

> Am 18.02.2021 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
> > Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der
> > Beschaffung von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat.  
> 
> Richtig. Was spielen die Lockdown-Kosten, die Toten und überhaupt
> schon für eine Rplle? - Richtig: Keine. Überhaupt keine.

Is' klar. Wegen PANDEMIE stützt man unseriöse Geschäftlesmacher.

Joachim, dein Einsatz: *Lobeshymne auf die Entwickler*. 

(Mögen sie an ihrem Gewinn ersticken.)

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#488709

Am 18.02.21 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
> Moin
> 
> Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der Beschaffung
> von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat. Vielleicht war es
> ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den Verhandlungen
> mitgenommen hat...
> 
> https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-impfstoff-biontech-105.html
> 

27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen. Jeder Europäer und die 
Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen können, deren Schutzwirkung 
ja allein schon über 90% liegt.

Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27 
Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon 
konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).

So zahlen wir 750 Milliarden an direkten EU-Hilfen, und haben mehrere 
Tausend Milliarden direkte Wirtschaftsschäden. Personenschäden und 
erlittenes menschliches Leid bis zum Tod von geliebten Angehörigen läßt 
sich ohnehin nicht aufrechnen gegen billigeren Einkaufspreis.


Tja.

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#488712

Am 18.02.21 um 19:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> 27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen. Jeder Europäer und die 
> Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen können, deren Schutzwirkung 
> ja allein schon über 90% liegt.
> 
> Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27 
> Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon 
> konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).

Obs tatsächlich schneller gegangen wäre ist allerdings fraglich. 
Behaupten kann man das natürlich, klar.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#488716

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 18.02.21 um 19:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> 27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen. Jeder Europäer und die 
>> Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen können, deren Schutzwirkung 
>> ja allein schon über 90% liegt.
>> 
>> Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27 
>> Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon 
>> konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).
> 
> Obs tatsächlich schneller gegangen wäre ist allerdings fraglich. 
> Behaupten kann man das natürlich, klar.
> 
> Hanno
> 

Natürlich, es ist nicht mal retrospektiv realistisch. Nur um mal die Summen
in Relationen zu sehen.

Im übrigen ist es glaube ich nicht verwunderlich dass Firmen, Käufer und
Verkäufer mit anderen Preisvorstellungen in Verhandlungen reingehen, als
sie am Schluss rauskommen.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#488717

On 2/18/21 7:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> Im übrigen ist es glaube ich nicht verwunderlich dass Firmen, Käufer und
> Verkäufer mit anderen Preisvorstellungen in Verhandlungen reingehen, als
> sie am Schluss rauskommen.

Und wenn am Ende beide Seiten sauer sind hat man den richtigen Preis 
gefunden. :)

  Gerrit

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#488718

Dr. Joachim Neudert foestete am Donnerstag, 18. Februar 2021 um 19:41:30 UTC+1:

> Natürlich, es ist nicht mal retrospektiv realistisch.

Genug der Foesterei!

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#488713

Dr. Joachim Neudert schrieb am Donnerstag, 18. Februar 2021 um 19:22:57 UTC+1:

> bis zum Tod von geliebten Angehörigen läßt 
> sich ohnehin nicht aufrechnen gegen billigeren Einkaufspreis. 
> 
> 
> Tja.

"Sie hörten einen Pfizer-Aktionär, der den Hals nicht voll kriegen kann."

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#488727

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 18.02.21 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
>> Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der Beschaffung
>> von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat. Vielleicht war es
>> ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den Verhandlungen
>> mitgenommen hat...
>>
>> https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-impfstoff-biontech-105.html
>>
>
> 27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen. Jeder Europäer und die
> Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen können, deren Schutzwirkung
> ja allein schon über 90% liegt.
>
> Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27
> Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon
> konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).

Es war im Juni. Es gab zu der Zeit NIX.
-- 
bis denne

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#488730

Ruediger Lahl schrieb am Donnerstag, 18. Februar 2021 um 22:26:58 UTC+1:

> Es war im Juni. Es gab zu der Zeit NIX. 

Vielen Dank für das Gefoeste.

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#488739

Am 18.02.21 um 19:22 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 18.02.21 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
>> Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der
>> Beschaffung von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat.
>> Vielleicht war es ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den
>> Verhandlungen mitgenommen hat...

> 27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen. Jeder Europäer und die
> Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen können, deren
> Schutzwirkung ja allein schon über 90% liegt.

Also Geld hinterherwerfen - können wir auch jetzt noch,
gar kein Problem.

> Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27
> Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon
> konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).

An solchen Punkten merkt man, dass Du Arzt bist. Ok, die
muss es auch geben ... Wenn Du aus der Produktion im Labor-
maßstab eine der Großserie machen willst, hier noch dazu
eine im diskontinuierlichen Verfahren, dann braucht das
seine Zeit. Alles Gold der Welt hilft nicht, es geht ein-
fach nicht schneller.

Und genau das passiert jetzt, durchaus auch in Deutschland;
ich hatte immer mal wieder mitgeteilt und verlinkt, was so
alles parallel passiert. 

Es geht nur nicht schneller - und mach Dir mal nichts vor:
Wenn wir denen die 27 Mrd in den Rachen geworfen hätten,
wäre es auch nicht schneller gegangen!

BTW meldete IDT gerade, dass sie neben der Linie für AZ
auch noch einen neuen Komplex (100 Mio) an den Start bringen;
leider sagten sie nicht - für welchen Impfstoff.

Mt

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#488749

*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 18.02.21 um 17:53 schrieb Ruediger Lahl:
>> Nu stellt sich heraus, dass die EU unter Umständen bei der Beschaffung
>> von Impfstoff doch nicht ganz so falsch gehandelt hat. Vielleicht war es
>> ja gut, dass sie da ihre Finanzbuchhalter zu den Verhandlungen
>> mitgenommen hat...
>>
>> https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-impfstoff-biontech-105.html
>>
>
> 27 Milliarden Euro für 500 Millionen Dosen.

...von jedem Kandidaten. Glaubst du, Astrazeneca hätte für einsfuffzig
verkauft, wenn sie gesehen hätten, dass sie auch 50 pro Dosis bekommen
können?

> Jeder Europäer und die Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen
> können,

Ab wann wären die 500 Mio Dosen denn verfügbar gewesen? Wie lange hätte
das Impfen von 500 Mio gedauert? Hätte das den momentanen Lockdown
verhindert?

> Das wäre ein Schnäppchen gewesen, wenn sie ihn daraufhin mit den 27
> Milliarden gleich losproduziert hätten (was sie technisch ja schon
> konnten, nur Kapazitätsaufbau wäre nötig gewesen).

Aha, da findest du ja selbst noch einen Stolperstein. Aber Kapazitäten
kann man ja aus dem Ärmel schütteln. Moment, hammwirgleich...
-- 
bis denne

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#488815

Am 19.02.2021 um 07:13 schrieb Ruediger Lahl:
> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>> Jeder Europäer und die Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen
>> können,
> 
> Ab wann wären die 500 Mio Dosen denn verfügbar gewesen? Wie lange hätte
> das Impfen von 500 Mio gedauert? Hätte das den momentanen Lockdown
> verhindert?

Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher in die 
Pötte gekommen.

Hast Du auch nur eine leise Vorstellung davon, was 4 Wochen kosten? - 
Nicht nur an Geld, sondern auch an Toten und sonstigem menschlichen Leid?

Ich weiß nicht. Manchmal frage ich mich selbst, ob ich nicht viel zu 
zynisch an die Sache 'rangehe. Aber ich glaube nicht, daß ich mich zu 
dem Maß an menschenverachtendem Zynismus wie Du durchringen könnte.

-- 
"Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, 
die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen."
                                    --Mark Twain

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#488830

Am 19.02.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
> Am 19.02.2021 um 07:13 schrieb Ruediger Lahl:
>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>> Jeder Europäer und die Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen
>>> können,
>>
>> Ab wann wären die 500 Mio Dosen denn verfügbar gewesen? Wie lange hätte
>> das Impfen von 500 Mio gedauert? Hätte das den momentanen Lockdown
>> verhindert?
> 
> Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher in die 
> Pötte gekommen.

Da hast du doch sicher eine Quelle, in der belegt wird, dass die 
Produktionsvorbereitungen verzögert wurden, weil die Verträge noch nicht 
abgeschlossen waren.

Peter

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#488831

Am 19.02.2021 um 11:28 schrieb Peter McD:
> Am 19.02.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 19.02.2021 um 07:13 schrieb Ruediger Lahl:
>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>> Jeder Europäer und die Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen
>>>> können,
>>>
>>> Ab wann wären die 500 Mio Dosen denn verfügbar gewesen? Wie lange hätte
>>> das Impfen von 500 Mio gedauert? Hätte das den momentanen Lockdown
>>> verhindert?
>>
>> Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher in 
>> die Pötte gekommen.
> 
> Da hast du doch sicher eine Quelle, in der belegt wird, dass die 
> Produktionsvorbereitungen verzögert wurden, weil die Verträge noch nicht 
> abgeschlossen waren.

Dafür brauche ich keine Quelle. Das ergibt sich ganz von alleine.

-- 
"Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, 
die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen."
                                    --Mark Twain

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#488890

Am 19.02.21 um 11:32 schrieb Lars Gebauer:
> Am 19.02.2021 um 11:28 schrieb Peter McD:
>> Am 19.02.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 19.02.2021 um 07:13 schrieb Ruediger Lahl:
>>>> *Dr. Joachim Neudert* schrieb:
>>>>> Jeder Europäer und die Briten dazu hätten die erste Dosis bekommen
>>>>> können,
>>>>
>>>> Ab wann wären die 500 Mio Dosen denn verfügbar gewesen? Wie lange hätte
>>>> das Impfen von 500 Mio gedauert? Hätte das den momentanen Lockdown
>>>> verhindert?
>>>
>>> Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher in 
>>> die Pötte gekommen.
>>
>> Da hast du doch sicher eine Quelle, in der belegt wird, dass die 
>> Produktionsvorbereitungen verzögert wurden, weil die Verträge noch 
>> nicht abgeschlossen waren.
> 
> Dafür brauche ich keine Quelle. Das ergibt sich ganz von alleine.

Na so etwas. Für mich ergibt sich ganz von alleine, dass die Produzenten 
den Preis bis zur "Schmerzgrenze" hochsetzen, ganz unabhängig von der 
verfügbaren Menge.
Warten wir einfach, was Bild berichtet.

Peter

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#488895

Am 19.02.2021 um 13:31 schrieb Peter McD:
> Am 19.02.21 um 11:32 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 19.02.2021 um 11:28 schrieb Peter McD:
>>> Am 19.02.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher in 
>>>> die Pötte gekommen.
>>>
>>> Da hast du doch sicher eine Quelle, in der belegt wird, dass die 
>>> Produktionsvorbereitungen verzögert wurden, weil die Verträge noch 
>>> nicht abgeschlossen waren.
>>
>> Dafür brauche ich keine Quelle. Das ergibt sich ganz von alleine.
> 
> Na so etwas. Für mich ergibt sich ganz von alleine, dass die Produzenten 
> den Preis bis zur "Schmerzgrenze" hochsetzen, ganz unabhängig von der 
> verfügbaren Menge.

<ueberraschung>So etwas kann, ja muß, man vertraglich vereinbaren.</>
-- 
"Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, 
die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen."
                                    --Mark Twain

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#488905

Am 19.02.21 um 14:07 schrieb Lars Gebauer:
> Am 19.02.2021 um 13:31 schrieb Peter McD:
>> Am 19.02.21 um 11:32 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 19.02.2021 um 11:28 schrieb Peter McD:
>>>> Am 19.02.21 um 11:09 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> Dann wären wir möglicherweise 4, vielleicht sogar 8 Wochen früher 
>>>>> in die Pötte gekommen.
>>>>
>>>> Da hast du doch sicher eine Quelle, in der belegt wird, dass die 
>>>> Produktionsvorbereitungen verzögert wurden, weil die Verträge noch 
>>>> nicht abgeschlossen waren.
>>>
>>> Dafür brauche ich keine Quelle. Das ergibt sich ganz von alleine.
>>
>> Na so etwas. Für mich ergibt sich ganz von alleine, dass die 
>> Produzenten den Preis bis zur "Schmerzgrenze" hochsetzen, ganz 
>> unabhängig von der verfügbaren Menge.
> 
> <ueberraschung>So etwas kann, ja muß, man vertraglich vereinbaren.</>

Eben, dafür gibt es Verhandlungen, die dauern manchmal an.

Man wird Ursula für ihr Verhandlungsgeschick noch einmal heiligsprechen, 
insbesondere weil ein höherer Preis keineswegs die ausreichende und 
zeitnahe Versorgung garantiert hätte.

Peter

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#488907

Am 19.02.2021 um 15:22 schrieb Peter McD:
> Am 19.02.21 um 14:07 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 19.02.2021 um 13:31 schrieb Peter McD:
>>> Na so etwas. Für mich ergibt sich ganz von alleine, dass die 
>>> Produzenten den Preis bis zur "Schmerzgrenze" hochsetzen, ganz 
>>> unabhängig von der verfügbaren Menge.
>>
>> <ueberraschung>So etwas kann, ja muß, man vertraglich vereinbaren.</>
> 
> Eben, dafür gibt es Verhandlungen, die dauern manchmal an.

Ja - und vor allem kann man die hübsch und mit Vorsatz in die Länge ziehen.

> Man wird Ursula für ihr Verhandlungsgeschick noch einmal heiligsprechen, 
> insbesondere weil ein höherer Preis keineswegs die ausreichende und 
> zeitnahe Versorgung garantiert hätte.

Selbst Karl Plauderbach, von dem ich ja, wie hoffentlich bekannt, rein 
gar nichts halte, scheint den Schuß gehört zu haben:

| Selbst wenn es stimmt, dass BionTech erst 54 Euro für Impfstoff
| wollte: wenn es im Gegenzug deutlich schnellere und frühere
| Produktion, zB Aufbau Marburg im Oktober, gegeben hätte, wäre der
| frühere Abschluss richtig gewesen und hätte Milliarden gespart

https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1362459547873509379

Aber geh' Du mal lieber die Ursula heilig sprechen. Gibt es eigentlich 
irgendwas, was die die blöde Ziege noch nicht vergeigt hat?

In meinem Heimatort gab es einen Spruch: "Was der Borkenkäfer für den 
Wald ist, sind die Schlipse für's Bergwerk."

Mit "die Schlipse" war dabei eine ganz bestimmte Familie gemeint, die im 
Bergwerk (im Nachbarort) ein paar Leitungsfunktionen besetzt hielt.

"Schlipse" kannst Du problemlos gegen "Ursula" austauschen.
-- 
"Manchmal frage ich mich, ob die Welt von klugen Menschen regiert wird, 
die uns zum Narren halten, oder von Schwachköpfen, die es ernst meinen."
                                    --Mark Twain

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