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wann kommen die ersten ...

Started byWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
First post2020-10-31 23:19 +0100
Last post2020-11-01 10:38 -0800
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Contents

  wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-31 23:19 +0100
    Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-31 15:43 -0700
      Re: wann kommen die ersten ... Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-31 23:52 +0000
        Re: wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-11-01 08:40 +0100
          Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 01:38 -0700
          Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 09:38 +0100
            Re: wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-11-01 10:00 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 10:05 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-11-01 12:45 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 04:57 -0800
                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 13:29 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-01 21:39 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 10:55 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 11:03 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-02 02:15 -0800
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 11:23 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-02 02:38 -0800
                        Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 11:21 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 11:25 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-02 02:56 -0800
                              Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 12:08 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 12:16 +0100
                                  Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 12:30 +0100
                                    Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-02 12:55 +0100
                                    Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 13:17 +0100
                                      Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 04:23 -0800
                          Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 12:34 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 12:39 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 13:21 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 14:48 +0100
                                  Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 13:55 +0000
                                    Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 15:44 +0100
                                      Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 15:52 +0100
                                        Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 07:19 -0800
                                    Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 13:29 -0500
                                  Re: wann kommen die ersten ... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-11-02 14:56 +0100
                                    Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 15:48 +0100
                                      Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 13:44 -0500
                                    Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 13:36 -0500
                                      Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 14:11 -0500
                                        Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 15:03 -0500
                                      Re: wann kommen die ersten ... Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-11-02 20:11 +0100
                                        Re: wann kommen die ersten ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-11-02 14:12 -0500
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 12:36 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 04:17 -0800
                Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 16:47 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-02 08:36 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 09:12 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 09:34 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 09:42 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 12:23 +0000
                            Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 12:26 +0000
                              Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 14:56 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 15:16 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 18:24 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 18:51 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 10:06 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 10:12 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-02 13:21 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-02 10:52 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 11:44 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Ulf Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2020-11-23 04:28 -0800
              Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 18:38 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-01 21:49 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 20:52 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 13:09 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 02:32 -0800
              Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-01 21:47 +0100
            Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 10:10 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 10:16 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 10:30 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 10:47 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 10:48 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 11:04 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 11:14 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 11:15 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 11:19 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 11:25 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 11:31 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 11:36 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-01 11:53 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 11:53 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 13:18 +0100
                                  Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 16:20 +0100
                                    Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 17:10 +0100
                                    Re: wann kommen die ersten ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-11-01 17:16 +0000
                                Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 11:05 -0800
                                Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-02 10:52 +0100
                                  Re: wann kommen die ersten ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 12:04 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 13:04 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-11-01 12:32 +0000
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 16:20 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 16:23 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 17:15 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-01 17:47 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:55 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 10:18 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-01 19:53 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 11:08 -0800
                              Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 06:26 +0000
                              Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-02 11:00 +0100
                                Re: wann kommen die ersten ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-02 12:43 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-02 05:49 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-02 10:27 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 11:25 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-01 11:40 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 13:01 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 13:20 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 13:28 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 11:36 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 12:02 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 12:21 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 13:14 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 11:08 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:17 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:24 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 09:10 -0800
                  Re: wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-11-01 12:47 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 05:00 -0800
                Re: wann kommen die ersten ... Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-11-01 12:02 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 12:30 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 04:55 -0800
                    Re: wann kommen die ersten ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-11-01 17:08 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 08:39 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-11-01 12:28 +0000
                Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 12:40 +0000
                  Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 05:09 -0800
              Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 07:51 -0800
            Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-01 21:35 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-01 23:59 +0100
          Re: wann kommen die ersten ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-01 11:48 +0100
            Re: wann kommen die ersten ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-11-01 11:55 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 13:22 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 13:30 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 13:41 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 13:04 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 14:20 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 14:56 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 06:21 -0800
                    Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 16:40 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 16:54 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:14 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:20 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-01 18:41 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 18:52 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-01 19:02 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 18:13 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 18:52 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 19:27 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 05:13 -0800
                  Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 16:32 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 17:23 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 17:27 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-01 17:50 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 09:16 -0800
                    Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 18:05 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 13:07 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-02 15:39 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 15:21 +0100
                        Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 20:56 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 12:07 -0800
                            Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-02 22:23 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 21:11 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 21:27 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-02 20:32 +0000
                              Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 21:42 +0100
                          Re: wann kommen die ersten ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-11-02 21:46 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-02 13:05 -0800
                          Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-03 10:03 +0100
                            Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-03 10:51 +0100
                              Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-03 11:58 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 14:08 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 13:11 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 14:15 +0100
                      Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 14:09 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-11-01 16:43 +0100
                Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-01 18:39 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 19:09 +0100
                  Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 19:14 +0000
                    Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 19:33 +0000
                      Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 12:01 -0800
                      Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 20:01 +0000
                        Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 20:26 +0000
                          Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 20:51 +0000
              Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 04:53 -0800
                Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 12:56 +0000
                  Re: wann kommen die ersten ... Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-11-01 14:04 +0100
                    Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 05:15 -0800
              Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 10:49 -0800
            Re: wann kommen die ersten ... Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-01 12:28 +0100
              Re: wann kommen die ersten ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-01 20:01 +0100
            Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 04:50 -0800
        Re: wann kommen die ersten ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-11-01 09:19 +0100
          Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 01:39 -0700
        Re: wann kommen die ersten ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-11-01 09:49 +0100
        Re: wann kommen die ersten ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-01 13:42 +0100
          Re: wann kommen die ersten ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-01 20:04 +0100
            Re: wann kommen die ersten ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-11-02 09:44 +0100
      Re: wann kommen die ersten ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-11-01 21:26 +0100
        Re: wann kommen die ersten ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-01 13:01 -0800
          Re: wann kommen die ersten ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-11-01 21:09 +0000
    Re: wann kommen die ersten ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-11-01 10:38 -0800

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#472372 — wann kommen die ersten ...

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-10-31 23:19 +0100
Subjectwann kommen die ersten ...
Message-ID<i0667eFa97gU1@mid.individual.net>
... einstweiligen Anordnungen gegen die neuen "Maßnahmen"?

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-und-Schliessungen-Kubicki-raet-zur-Klage,gastronomie248.html

Ich tippe mal auf Mittwoch, 4.11.2020. Wettet jemand dagegen?

"Maßnahmen" hat ja das Zeug für das Unwort des Jahres.
"Verhältnismäßigkeit" könnte es zum Wort des Jahres bringen.

Schaunmermal.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#472375

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-10-31 15:43 -0700
Message-ID<2d2d04f7-f9bd-4419-be33-bab0d60721efo@googlegroups.com>
In reply to#472372
Am Samstag, 31. Oktober 2020 23:19:27 UTC+1 schrieb Wolfgang Gynspast:

> ... einstweiligen Anordnungen gegen die neuen "Maßnahmen"?
> 
> https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-und-Schliessungen-Kubicki-raet-zur-Klage,gastronomie248.html
> 
> Ich tippe mal auf Mittwoch, 4.11.2020.

Vielleicht, vielleicht auch nicht.
Könnte ja sein, daß beispielsweise
von hundert Eilanträgen einer durchgeht.

Immerhin weiß man nun, wo man die
FDP zu verorten hat und wo Dich
neuerdings politischerweise.

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#472382

FromMarkus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de>
Date2020-10-31 23:52 +0000
Message-ID<pan$a45d2$758f900c$b48246a$ce2fd39@news.marquee-moon.de>
In reply to#472375
Am Sat, 31 Oct 2020 15:43:59 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:

> Am Samstag, 31. Oktober 2020 23:19:27 UTC+1 schrieb Wolfgang Gynspast:
> 
>> ... einstweiligen Anordnungen gegen die neuen "Maßnahmen"?
>> 
>> https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-und-Schliessungen-Kubicki-raet-zur-Klage,gastronomie248.html
>> 
>> Ich tippe mal auf Mittwoch, 4.11.2020.
> 
> Vielleicht, vielleicht auch nicht.
> Könnte ja sein, daß beispielsweise
> von hundert Eilanträgen einer durchgeht.
> 
> Immerhin weiß man nun, wo man die
> FDP zu verorten hat und wo Dich
> neuerdings politischerweise.

Die FDP war schon immer da zu verorten, wo sie sich auch bei diesem
Thema jetzt einordnet, nämlich beim Vertreten von
Partikularinteressen. Da geht es nicht um Bürgerrechte und das man mit
so einer Politik die überwältigende Mehrheit in die Scheiße reitet,
interessiert die auch nicht. Die tun sich aber keinen Gefallen damit,
das hilft der AfD.
Hotelsteuer war auch so ein Ding.

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#472386

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-11-01 08:40 +0100
Message-ID<i07730FgimdU1@mid.individual.net>
In reply to#472382
On 31 Oct 2020 23:52:32 GMT, "Markus Luft" posted:

>Am Sat, 31 Oct 2020 15:43:59 -0700 schrieb Ulf.FreiherrzuKotzenreuth:
>
>> Am Samstag, 31. Oktober 2020 23:19:27 UTC+1 schrieb Wolfgang Gynspast:
>> 
>>> ... einstweiligen Anordnungen gegen die neuen "Maßnahmen"?
>>> 
>>> https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-und-Schliessungen-Kubicki-raet-zur-Klage,gastronomie248.html
>>> 
>>> Ich tippe mal auf Mittwoch, 4.11.2020.
>> 
>> Vielleicht, vielleicht auch nicht.
>> Könnte ja sein, daß beispielsweise
>> von hundert Eilanträgen einer durchgeht.

von Kubicki findet man jede Menge erfolgreiche Prozesse im Internet.

Vom Vollversager Ulf Kotzenreuth findet man was?

>Die FDP war schon immer da zu verorten, wo sie sich auch bei diesem
>Thema jetzt einordnet, nämlich beim Vertreten von
>Partikularinteressen. Da geht es nicht um Bürgerrechte und das man mit
>so einer Politik die überwältigende Mehrheit in die Scheiße reitet,
>interessiert die auch nicht. Die tun sich aber keinen Gefallen damit,
>das hilft der AfD.
>Hotelsteuer war auch so ein Ding.

Dann nimm halt den:

"Auch der Verfassungsrechtler Florian Becker von der
Christian-Albrechts-Universität zu Kiel sieht einige der Maßnahmen
kritisch. Im Gespräch mit NDR Schleswig-Holstein sagte er, es gehe um
Gleichbehandlung: "Wenn 22 Leute Fußball spielen, dann ist es mit
Blick auf die Ansteckung völlig egal, ob sie das professionell oder
als Amateure tun. Und wenn diese beiden Sachverhalte dann
unterschiedlich behandelt werden, ist das natürlich ein Problem."

Auch hätten in Gastronomiebetrieben verhältnismäßig wenige Infektionen
stattgefunden. Deshalb hält Becker die generellen Verbote für
problematisch. Der Verfassungsrechtler glaubt, dass die Debatte und
die Entscheidung über die Maßnahmen in die Landesparlamente gehört
hätten. Zumal es, anders als im Frühjahr, absehbar gewesen sei, dass
wieder Maßnahmen ergriffen werden müssen. Becker rechnet mit vielen
Klagen, da die Skepsis in der Bevölkerung gestiegen sei."

Du hast den Rechtsstaat genausowenig verstanden wie die anderen
Besessenen hier.

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#472398

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-01 01:38 -0700
Message-ID<a6f7802f-db14-4dac-bc87-dd8fd52ace1ao@googlegroups.com>
In reply to#472386
Am Sonntag, 1. November 2020 08:40:18 UTC+1 schrieb Wolfgang Degowskynspast:

> von Kubicki

Nun denn.

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#472402

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2020-11-01 09:38 +0100
Message-ID<oo827hxita.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#472386
Wolfgang Kynast zitierte :

> Auch hätten in Gastronomiebetrieben verhältnismäßig wenige Infektionen
> stattgefunden. Deshalb hält Becker die generellen Verbote für
> problematisch.

Das ist genau so ein Punkt, den ich auch nicht verstehe,  Öffentlich 
begründet werden die Lockdown-Maßnahmen (Hotels, Gastronmomie, Kinos, 
Theater  usw. schließen) unter anderem damit, die Gesundheitsämter seien 
angesichts der hohen Infektioonszahlen überfordert, man könne nicht mehr 
die Kontakte verfolgen.

Aber als die Zahlen noch nicht explodierten, hat man doch die Kontakte 
verfolgt und verfolgen können. Da müsste es doch Evidenz geben, welche 
Art von Kontakten nun besonders kritisch zu sehen ist. Und dann ghibt es 
zwei Möglichkeiten: entweder ist es tatsächlich die Gastronomie, oder 
die Theater - dann sollte man die gezielt zumachen, aber niocht mit dem 
Schrotschuss alles. Oder es gibt keine Jinweise daraus, dass 
Restaurantbesuche oder Museen ernsthaft beitragen zur Virusverbreitung - 
warum macht man die dann zu?


-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#472410

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-11-01 10:00 +0100
Message-ID<i07booFhghoU1@mid.individual.net>
In reply to#472402
On Sun, 01 Nov 2020 09:38:16 +0100, "Diedrich Ehlerding" posted:

>Wolfgang Kynast zitierte :
>
>> Auch hätten in Gastronomiebetrieben verhältnismäßig wenige Infektionen
>> stattgefunden. Deshalb hält Becker die generellen Verbote für
>> problematisch.
>
>Das ist genau so ein Punkt, den ich auch nicht verstehe,  Öffentlich 
>begründet werden die Lockdown-Maßnahmen (Hotels, Gastronmomie, Kinos, 
>Theater  usw. schließen) unter anderem damit, die Gesundheitsämter seien 
>angesichts der hohen Infektioonszahlen überfordert, man könne nicht mehr 
>die Kontakte verfolgen.
>
>Aber als die Zahlen noch nicht explodierten, hat man doch die Kontakte 
>verfolgt und verfolgen können. Da müsste es doch Evidenz geben, welche 
>Art von Kontakten nun besonders kritisch zu sehen ist. Und dann ghibt es 
>zwei Möglichkeiten: entweder ist es tatsächlich die Gastronomie, oder 
>die Theater - dann sollte man die gezielt zumachen, aber niocht mit dem 
>Schrotschuss alles. Oder es gibt keine Jinweise daraus, dass 
>Restaurantbesuche oder Museen ernsthaft beitragen zur Virusverbreitung - 
>warum macht man die dann zu?

Nach dem, was ich lese, sind die Gastronomielisten nirgends
angefordert worden - außer von der Polizei.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#472413

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2020-11-01 10:05 +0100
Message-ID<fca27hxj7d.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#472410
Wolfgang Kynast meinte:

> Nach dem, was ich lese, sind die Gastronomielisten nirgends
> angefordert worden - außer von der Polizei.

Wenn das stimmt, waren  die Erfassungsblätter blinder Aktionismus.  Wenn 
man die nicht nutzt, im mögliche Kontaktpersonen, mögliche Infizierte 
frühzeitig zu finden, was sollte das Ganze denn dann? 

Ich habe den Eindruck, dass auch jetzt wieder blinder Aktionismus 
herrscht. Man sierht, wie die Welle steigt, man will zeigen, dass man 
etwas tuzt. aber man hat die Zeit vor der Welle nicht genutzt, um 
herauszufinden, was denn zielführend wäre. 
-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
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#472464

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-11-01 12:45 +0100
Message-ID<i07lefFjfj1U1@mid.individual.net>
In reply to#472413
On Sun, 01 Nov 2020 10:05:51 +0100, "Diedrich Ehlerding" posted:

>Wolfgang Kynast meinte:
>
>> Nach dem, was ich lese, sind die Gastronomielisten nirgends
>> angefordert worden - außer von der Polizei.
>
>Wenn das stimmt, 

der örtliche DEHOGA-Chef hat genau dies erklärt: ihm sei kein Fall
bekannt.

>waren  die Erfassungsblätter blinder Aktionismus.  Wenn 
>man die nicht nutzt, im mögliche Kontaktpersonen, mögliche Infizierte 
>frühzeitig zu finden, was sollte das Ganze denn dann? 

Tja.

>Ich habe den Eindruck, dass auch jetzt wieder blinder Aktionismus 
>herrscht. Man sierht, wie die Welle steigt, man will zeigen, dass man 
>etwas tuzt. aber man hat die Zeit vor der Welle nicht genutzt, um 
>herauszufinden, was denn zielführend wäre. 

genau so.


-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#472498

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-11-01 04:57 -0800
Message-ID<9ac8191e-55a6-4ac7-b882-fb7391bcd817o@googlegroups.com>
In reply to#472464
Am Sonntag, 1. November 2020 12:45:21 UTC+1 schrieb Wolfgang Degowskynspast:

> >Wenn das stimmt, 
> 
> der örtliche DEHOGA-Chef

Soso.

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#472484

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-01 13:29 +0100
Message-ID<rnm9mn$cqd$1@dont-email.me>
In reply to#472413
Am 01.11.2020 um 10:05 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Wolfgang Kynast meinte:
>> Nach dem, was ich lese, sind die Gastronomielisten nirgends
>> angefordert worden - außer von der Polizei.
> 
> Wenn das stimmt, waren  die Erfassungsblätter blinder Aktionismus.

Jain.

> Wenn
> man die nicht nutzt, im mögliche Kontaktpersonen, mögliche Infizierte
> frühzeitig zu finden, was sollte das Ganze denn dann?

Hier[tm] lag es daran, daß bspw. im Umfeld meiner Stammkneipe nicht eine 
einzige Infektion bekanntgeworden ist. Es wäre also völlig überflüssig 
gewesen, deren Kontaktliste auszuwerten.

Das kann woanders schon anders ausgesehen haben.

> Ich habe den Eindruck, dass auch jetzt wieder blinder Aktionismus
> herrscht. Man sierht, wie die Welle steigt, man will zeigen, dass man
> etwas tuzt.

Richtig. Genau das ist der Punkt.

> aber man hat die Zeit vor der Welle nicht genutzt, um
> herauszufinden, was denn zielführend wäre.

Ja.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#472606

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-11-01 21:39 +0100
Message-ID<16g8w1h91ta98$.1r1ch4ytuve68$.dlg@40tude.net>
In reply to#472484
Am Sun, 1 Nov 2020 13:29:32 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 01.11.2020 um 10:05 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Wolfgang Kynast meinte:
>>> Nach dem, was ich lese, sind die Gastronomielisten nirgends
>>> angefordert worden - außer von der Polizei.
>> 
>> Wenn das stimmt, waren  die Erfassungsblätter blinder Aktionismus.
> 
> Jain.
> 
>> Wenn
>> man die nicht nutzt, im mögliche Kontaktpersonen, mögliche Infizierte
>> frühzeitig zu finden, was sollte das Ganze denn dann?
> 
> Hier[tm] lag es daran, daß bspw. im Umfeld meiner Stammkneipe nicht eine 
> einzige Infektion bekanntgeworden ist. Es wäre also völlig überflüssig 
> gewesen, deren Kontaktliste auszuwerten.

Dann wird die Kontaktliste doch nach 4 Wochen ungelesen vernichtet. Da wird
dann gar nichts ausgewertet. Wozu auch?
 
>> Ich habe den Eindruck, dass auch jetzt wieder blinder Aktionismus
>> herrscht. Man sierht, wie die Welle steigt, man will zeigen, dass man
>> etwas tuzt.
> 
> Richtig. Genau das ist der Punkt.

So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
Geduld am Ende. Verständlicherweise.

Grüße,

Frank

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#472645

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-02 10:55 +0100
Message-ID<rnol20$rba$1@dont-email.me>
In reply to#472606
Am 01.11.2020 um 21:39 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Sun, 1 Nov 2020 13:29:32 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 01.11.2020 um 10:05 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Wenn
>>> man die nicht nutzt, im mögliche Kontaktpersonen, mögliche Infizierte
>>> frühzeitig zu finden, was sollte das Ganze denn dann?
>>
>> Hier[tm] lag es daran, daß bspw. im Umfeld meiner Stammkneipe nicht eine
>> einzige Infektion bekanntgeworden ist. Es wäre also völlig überflüssig
>> gewesen, deren Kontaktliste auszuwerten.
> 
> Dann wird die Kontaktliste doch nach 4 Wochen ungelesen vernichtet. Da wird
> dann gar nichts ausgewertet. Wozu auch?

Naja, es hätte auch anders ausgehen können. Wenn so am Sonnabend 
Nachmittag oder frühem Abend "der Richtige" anwesend gewesen wäre, dann 
hätten hier eben mal ganz schnell 30+ 1st-class-contacts aufgeleuchtet.

Aber glücklicherweise waren die Gäste insofern vernünftig, als daß sie 
von Infektionen abgesehen haben.

>>> Ich habe den Eindruck, dass auch jetzt wieder blinder Aktionismus
>>> herrscht. Man sierht, wie die Welle steigt, man will zeigen, dass man
>>> etwas tuzt.
>>
>> Richtig. Genau das ist der Punkt.
> 
> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
> Geduld am Ende. Verständlicherweise.

Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele 
schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann 
dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#472647

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-02 11:03 +0100
Message-ID<rnolh2$73s$1@solani.org>
In reply to#472645
Am 02.11.20 um 10:55 schrieb Lars Gebauer:
>>
>> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
>> Geduld am Ende. Verständlicherweise.
> 
> Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele 
> schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann 
> dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.


Absolut. 75% vom Umsatz des Vorjahres- das hätte keine Gaststätte selbst 
erwirtschaften können zu den jetzigen Zeiten. Das ist wirklich ein 
äusserst großzügiges Angebot.

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#472649

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2020-11-02 02:15 -0800
Message-ID<cac0c16c-20db-485d-875d-ecea478f0681o@googlegroups.com>
In reply to#472647
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 02.11.20 um 10:55 schrieb Lars Gebauer:
> >>
> >> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
> >> Geduld am Ende. Verständlicherweise.
> > 
> > Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele 
> > schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann 
> > dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.
> 
> 
> Absolut. 75% vom Umsatz des Vorjahres- das hätte keine Gaststätte selbst 
> erwirtschaften können zu den jetzigen Zeiten. Das ist wirklich ein 
> äusserst großzügiges Angebot.

Das schon, aber vielleicht braucht der Betrieb
ja 100% und nicht einen bestimmten Prozentsatz
vom Vorjahr. Der Verpächter hat vermutlich nicht
in den Vertrag geschrieben "bei Corona nur 75%".

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#472651

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-02 11:23 +0100
Message-ID<rnommh$81v$1@solani.org>
In reply to#472649
Am 02.11.20 um 11:15 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
>> Am 02.11.20 um 10:55 schrieb Lars Gebauer:
>>>>
>>>> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
>>>> Geduld am Ende. Verständlicherweise.
>>>
>>> Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele
>>> schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann
>>> dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.
>>
>>
>> Absolut. 75% vom Umsatz des Vorjahres- das hätte keine Gaststätte selbst
>> erwirtschaften können zu den jetzigen Zeiten. Das ist wirklich ein
>> äusserst großzügiges Angebot.
> 
> Das schon, aber vielleicht braucht der Betrieb
> ja 100% und nicht einen bestimmten Prozentsatz
> vom Vorjahr. Der Verpächter hat vermutlich nicht
> in den Vertrag geschrieben "bei Corona nur 75%".
> 

"Wir können nicht alle ihre Probleme lösen". Ohne dieses Angebot, aber 
dafür mit der Möglichkeit weiter Gäste zu haben, die diesen  Winter aber 
ausbleiben werden, ist er halt gleich ganz pleite.

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#472655

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2020-11-02 02:38 -0800
Message-ID<c43b2f1a-dab8-446d-9729-e97376c12723o@googlegroups.com>
In reply to#472651
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 02.11.20 um 11:15 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:
> > 
> >> Am 02.11.20 um 10:55 schrieb Lars Gebauer:
> >>>>
> >>>> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit ihrer
> >>>> Geduld am Ende. Verständlicherweise.
> >>>
> >>> Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele
> >>> schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann
> >>> dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.
> >>
> >>
> >> Absolut. 75% vom Umsatz des Vorjahres- das hätte keine Gaststätte selbst
> >> erwirtschaften können zu den jetzigen Zeiten. Das ist wirklich ein
> >> äusserst großzügiges Angebot.
> > 
> > Das schon, aber vielleicht braucht der Betrieb
> > ja 100% und nicht einen bestimmten Prozentsatz
> > vom Vorjahr. Der Verpächter hat vermutlich nicht
> > in den Vertrag geschrieben "bei Corona nur 75%".
> > 
> 
> "Wir können nicht alle ihre Probleme lösen". Ohne dieses Angebot, aber 
> dafür mit der Möglichkeit weiter Gäste zu haben, die diesen  Winter aber 
> ausbleiben werden, ist er halt gleich ganz pleite.

Klar. Nicht umsonst kennt der Volksmund etliche 
Sprichwörter wie "Besser als nichts", "Der Spatz in der Hand...,
"Friß, Vogel, oder stirb", ...

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#472650

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-11-02 11:21 +0100
Message-ID<rnomi9$qt4$1@dont-email.me>
In reply to#472647
Am 02.11.2020 um 11:03 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 02.11.20 um 10:55 schrieb Lars Gebauer:
>>> So ist das. Und die Betroffenen (Gastro, Künstler) sind langsam mit 
>>> ihrer Geduld am Ende. Verständlicherweise.
>>
>> Die Gastro-Branche soll ja mit 75% entschädigt werden. Da haben viele 
>> schon nachgerechnet. Wenn das mit der Entschädigung zügig läuft, dann 
>> dürfte man sich damit deren Stillhalten weitgehend erkauft haben.
> 
> Absolut. 75% vom Umsatz des Vorjahres- das hätte keine Gaststätte selbst 
> erwirtschaften können zu den jetzigen Zeiten. Das ist wirklich ein 
> äusserst großzügiges Angebot.

75% vom Umsatz und es darf nicht vergessen werden, daß die Wareneinsatz- 
und ein Teil der sonstigen Kosten gar nicht erst anfallen. Was 
allerdings den Gastro-Zulieferern gar nicht gefallen dürfte. 
Rattenschwanz ...

Siggis Chef hatte das jedenfalls sehr schnell durchgerechnet. Wenn dazu 
noch das Außer-Haus-Geschäft so einigermaßen läuft, wie im Frühjahr, 
dann ist der jedenfalls nicht unzufrieden.

Bedingung ist natürlich, daß das so wie angekündigt und halbwegs zügig 
durchläuft.

Ungeklärt bleibt aber dennoch, was mit Veranstaltern, Künstlern etc.pp. 
laufen soll.
-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#472652

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-11-02 11:25 +0100
Message-ID<rnompt$81v$2@solani.org>
In reply to#472650
Am 02.11.20 um 11:21 schrieb Lars Gebauer:
> Ungeklärt bleibt aber dennoch, was mit Veranstaltern, Künstlern etc.pp. 
> laufen soll.


Es wird keiner umkommen. Wir werden sie retten.

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#472657

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2020-11-02 02:56 -0800
Message-ID<88450b7d-933c-4aaf-bdfc-9bcaf4a98f38o@googlegroups.com>
In reply to#472652
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 02.11.20 um 11:21 schrieb Lars Gebauer:
> > Ungeklärt bleibt aber dennoch, was mit Veranstaltern, Künstlern etc.pp. 
> > laufen soll.
> 
> 
> Es wird keiner umkommen. Wir werden sie retten.

Klar. In Hamburg kam es auf ein paar hundert Millionen,
in Berlin auf ein paar Milliarden nicht an, warum sollte 
es das hier?

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