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Groups > ger.ct > #471831 > unrolled thread

R0 = 0.97

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Contents

  R0 = 0.97 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-29 20:16 +0100
    Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-29 20:31 +0100
      Re: R0 = 0.97 Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2020-10-29 21:22 +0100
    Re: R0 = 0.97 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-10-29 21:12 +0100
      Re: R0 = 0.97; Frage zu Generationszeit Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-31 00:22 +0100
        Re: R0 = 0.97; Frage zu Generationszeit Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-31 09:34 +0100
      Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-31 01:48 -0700
    Re: R0 = 0.97 "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-10-29 22:07 +0100
      Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-29 14:20 -0700
      Re: R0 = 0.97 Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-10-30 08:23 +0100
        Re: R0 = 0.97 "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-10-30 09:02 +0100
          Re: R0 = 0.97 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-30 09:16 +0100
            Re: R0 = 0.97 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-10-30 09:56 +0100
              Re: R0 = 0.97 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-30 17:57 +0100
          Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 01:24 -0700
          Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 10:16 +0100
            Re: R0 = 0.97 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 10:24 +0100
              Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 10:31 +0100
                Re: R0 = 0.97 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-30 17:58 +0100
              Re: R0 = 0.97 Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-30 12:57 +0100
          Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 10:28 +0100
          Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-30 09:40 +0000
          Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-30 09:47 +0000
            Re: R0 = 0.97 "Thomas Hochstein" <thh@thh.name> - 2020-10-30 21:21 +0100
              Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 13:54 -0700
        Re: R0 = 0.97 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-30 18:18 +0100
          Re: R0 = 0.97 "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 18:27 +0100
            Re: R0 = 0.97 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-30 18:39 +0100
            Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 19:02 +0100
              Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 18:41 +0000
                Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 19:54 +0100
                  Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 18:56 +0000
                    Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 20:11 +0100
                      Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 19:14 +0000
                        Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 20:24 +0100
                          Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 19:26 +0000
                            Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 20:32 +0100
                            Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 12:37 -0700
                              Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-30 20:30 +0000
                                Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 13:58 -0700
                            Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 22:55 +0100
                        Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 20:24 +0100
                        Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 12:33 -0700
                        Re: R0 = 0.97 Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-10-30 21:12 +0100
                        Re: R0 = 0.97 Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-30 22:51 +0100
                  Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-30 21:17 +0000
                    Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-30 14:23 -0700
                      Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-30 22:20 +0000
                        Re: R0 = 0.97 Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-10-31 00:36 +0100
                          Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-31 01:39 +0000
                            Re: R0 = 0.97 Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-10-31 09:12 +0100
                            Re: R0 = 0.97 Roland White <roland.white@nitro-express.de> - 2020-10-31 12:16 +0100
                            Re: R0 = 0.97 Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-10-31 14:29 +0100
                              Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-31 15:39 +0000
                            Re: R0 = 0.97 hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-10-31 17:32 +0100
                            Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-31 18:22 +0000
                          Re: R0 = 0.97 Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-10-31 01:27 -0700
                    Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-31 16:20 +0100
                      Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-10-31 18:01 +0000
                        Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-31 19:20 +0100
                          Re: R0 = 0.97 Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> - 2020-11-01 00:23 +0000
                            Re: R0 = 0.97 Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-11-01 03:15 +0100
              Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-30 19:24 +0000
                Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 19:27 +0000
                Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 20:37 +0100
            Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 20:21 +0100
              Re: R0 = 0.97 Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-30 19:24 +0000
                Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 20:31 +0100
                  Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 20:35 +0100
                    Re: R0 = 0.97 Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-30 20:46 +0100
                  Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-30 20:32 +0000
              Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-10-30 20:30 +0100
    Re: R0 = 0.97 Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-10-29 21:52 +0000
    Re: R0 = 0.97 Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-11-01 17:41 +0100
    Re: R0 = 0.97 Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-11-07 10:13 +0100
      Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-07 01:51 -0800
      Re: R0 = 0.97 Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-11-07 10:54 +0100
        Re: R0 = 0.97 Ulf.Kutzner@web.de - 2020-11-07 02:45 -0800
      Re: R0 = 0.97 Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-11-07 11:31 +0100

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#472157

Am 30.10.2020 um 20:26 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> wrote:
> 
>>>
>>> "Die Reproduktionszahl sagt aus, wie viele Menschen ein bereits Infizierter
>>> durchschnittlich ansteckt".
>>
>> Aber: Bis wann - innerhalb welchen Zeitraumes? Jemals - bis er nicht
>> mehr infektös ist, oder bis er gestorben ist? Siehe mein anderes Posting.
>>
>>> So einfach definiert. So schwer korrekt zu bestimmen.
>>
> 
> Kein Zeitraum nötig bei dieser Definition. Die Zeit hat sich rausgekürzt.

Witzig nur: Wenn bei Berechnung mit einer Generationszeit ein R0=1
herauskommt, die Infektierten aber nach Ablauf der Generationszeit nicht
aufhören, wieder zu infizieren - auch wieder nur einen - verdoppeln sich
die Infizierten dennoch alle zwei Generationen, so lange bis die
Anfangsinfizierer nicht mehr ansteckend wären.

Also müsste man als Generationszeit eine Zeitspanne wählen, von der
nachgewiesen ist, dass ein Infizierter nach deren Ablauf nicht mehr
weiter infektös ist (ob nun wegen Tod oder Genesung mit Immunität).

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

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#472113

Am 30.10.2020 um 20:14 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 30.10.2020 um 19:56 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Sie haben oben eine Generationszeit geschätzt bzw. postuliert, und sie
>>> warten zwei Generationszeiten ab.
>>
>> Gar nichts wird abgewartet. Der Verlauf läßt sich - in Grenzen -
>> prognostizieren.
> 
> Ojh je.
> Grundsätzliche Verständnisprobleme also.

Sieht ganz so aus.

> Der R- Wert ist ein Konstrukt, das
> sich der simplen Messung schlicht entzieht.

Deswegen wird er ja auch, letztendlich, geschätzt.

> Und "Zeit" kommt in der Definition nicht vor:
> 
> "Die Reproduktionszahl sagt aus, wie viele Menschen ein bereits Infizierter
> durchschnittlich ansteckt".

Nicht in "der" Definition sondern in "dieser".

Die ich wortgleich auf 167 Webseiten finde. Ich bleibe trotzdem - oder 
genau deswegen - bei der vom RKI.

> So einfach definiert. So schwer korrekt zu bestimmen.

Was heißt schon korrekt.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#472121

Am Freitag, 30. Oktober 2020 20:14:47 UTC+1 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> >>>> Der Fehler ist vernachlässigbar.  Sie nehmen an daß nach einer
> >>>> bestimmten Zeit nicht mehr viel passiert.
> >>> 
> >>> Wie?
> >> 
> >> Sie haben oben eine Generationszeit geschätzt bzw. postuliert, und sie
> >> warten zwei Generationszeiten ab.
> > 
> > Gar nichts wird abgewartet. Der Verlauf läßt sich - in Grenzen - 
> > prognostizieren.
> > 
> 
> Ojh je.
> Grundsätzliche Verständnisprobleme also. Der R- Wert ist ein Konstrukt, das
> sich der simplen Messung schlicht entzieht. Und "Zeit" kommt in der
> Definition nicht vor:

Oben hattest Du aber besser dargestellt, daß Zeit bei
der praktischen Bestimmung eines Werts eine Rolle spielt.

> "Die Reproduktionszahl sagt aus, wie viele Menschen ein bereits Infizierter
> durchschnittlich ansteckt".
> 
> So einfach definiert. So schwer korrekt zu bestimmen.

Zeit kommt beim RKI vor, bei der Mischung aus
Fallzahlensammlung und Schätzung, die dort betrieben wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/Basisreproduktionszahl#Nettoreproduktionszahl_am_Beispiel_der_COVID-19-Pandemie_in_Deutschland

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#472131

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes:

> "Die Reproduktionszahl sagt aus, wie viele Menschen ein bereits Infizierter
> durchschnittlich ansteckt".
>
> So einfach definiert.

Schon zu schwer für den 'Faktenchecker'.

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#472156

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> "Die Reproduktionszahl sagt aus, wie viele Menschen ein bereits
> Infizierter durchschnittlich ansteckt".
> 
> So einfach definiert. So schwer korrekt zu bestimmen.

Insbesondere für die Zukunft.

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#472145

Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 30.10.2020 um 19:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Am 30.10.2020 um 18:27 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Der Zeitraum wird hier nicht betrachtet. Am Schluß- womöglich erst nach
>>>> 5 Jahren bei einem Slow Virus- hat ein Erkrankter im Mittel genau einen
>>>> weiteren Menschen angesteckt. Die Generationszeit wird nicht betrachtet.
>>>> Du hast also recht und Frank nicht gut formuliert.
>>>
>>> Das RKI gestattet sich hierzu eine andere Ansicht:
>>>
>>> | Bei einer konstanten Generationszeit von 4 Tagen, ergibt sich R als
>>> | Quotient der Anzahl von Neuerkrankungen in zwei aufeinander folgenden
>>> | Zeitabschnitten  von  jeweils 4 Tagen. Der so ermittelte R-Wert wird
>>> | dem letzten dieser 8 Tage zugeordnet, weil erst dann die gesamte
>>> | Information vorhanden ist. Daher beschreibt dieser R-Wert keinen
>>> | einzelnen Tag, sondern ein Intervall von 4 Tagen.
>>>
>>> https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2020/Ausgaben/17_20.pdf?__blob=publicationFile
>>>
>>> Beim 7-Tage Wert wird mit zwei mal 7 Tagen gerechnet, die sich um 3 Tage
>>> überlappen.
>> 
>> Das ist nur die praktische Faustformel, weil man nicht 5 oder 15 Jahre
>> warten will wieviele weitere Menschen nun tatsächlich 1 Patient angesteckt
>> hat.
> 
> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
> 
Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen 
ihrer Infektion noch leben müssen.

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#472148

Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
 
> > Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
> > 
> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen 
> ihrer Infektion noch leben müssen.

Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.

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#472158

Am Fri, 30 Oct 2020 14:23:18 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:

> Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>  
>> > Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>> > 
>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen 
>> ihrer Infektion noch leben müssen.
> 
> Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
> gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
> Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.

Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
In Polen ist das noch mal ³.

Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.

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#472164

Am 30.10.2020 um 23:20 schrieb Markus Luft:
> Am Fri, 30 Oct 2020 14:23:18 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:
> 
>> Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
>>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>>   
>>>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>>>>
>>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
>>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
>>> ihrer Infektion noch leben müssen.
>>
>> Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
>> gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
>> Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.
> 
> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
> In Polen ist das noch mal ³.
>-----------------------------
> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.


Was hast du dort gemacht?

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#472165

Am Sat, 31 Oct 2020 00:36:10 +0100 schrieb Bernd Ullrich:

> Am 30.10.2020 um 23:20 schrieb Markus Luft:
>> Am Fri, 30 Oct 2020 14:23:18 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:
>> 
>>> Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
>>>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>>>   
>>>>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>>>>>
>>>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
>>>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
>>>> ihrer Infektion noch leben müssen.
>>>
>>> Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
>>> gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
>>> Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.
>> 
>> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
>> In Polen ist das noch mal ³.
>>-----------------------------
>> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
> 
> 
> Was hast du dort gemacht?

Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
Gräber pflegen?

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#472175

Am 31.10.2020 um 02:39 schrieb Markus Luft:

[...]
>>> -----------------------------
>>> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
>>
>>
>> Was hast du dort gemacht?
---------------
> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
> Gräber pflegen?

Mit dem Ball gespielt?


BU

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#472230

Am 31.10.20 um 02:39 schrieb Markus Luft:
> Am Sat, 31 Oct 2020 00:36:10 +0100 schrieb Bernd Ullrich:
> 
>> Am 30.10.2020 um 23:20 schrieb Markus Luft:
>>> Am Fri, 30 Oct 2020 14:23:18 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:
>>>
>>>> Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
>>>>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>>>>    
>>>>>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>>>>>>
>>>>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
>>>>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
>>>>> ihrer Infektion noch leben müssen.
>>>>
>>>> Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
>>>> gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
>>>> Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.
>>>
>>> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
>>> In Polen ist das noch mal ³.
>>> -----------------------------
>>> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
>>
>>
>> Was hast du dort gemacht?
> 
> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
> Gräber pflegen?

Blumen klauen?

R-


-- 
Gemeinsam sind wir stark.
Allein bin ich staerker.

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#472259

Hej,

Am 31.10.20 um 02:39 schrieb Markus Luft:


>>> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
>>> In Polen ist das noch mal ³.
>>>-----------------------------
>>> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
>> 
>> 
>> Was hast du dort gemacht?
> 
> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
> Gräber pflegen?

Das Wasser holen, mithelfen, auch die Steine abwaschen und was sonst
noch so anfällt. So kenne ich das jedenfalls.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#472282

Am Sat, 31 Oct 2020 14:29:04 +0100 schrieb Hartmut Ott:

> Am 31.10.20 um 02:39 schrieb Markus Luft:
> 
> 
>>>> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
>>>> In Polen ist das noch mal ³.
>>>>-----------------------------
>>>> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
>>> 
>>> 
>>> Was hast du dort gemacht?
>> 
>> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
>> Gräber pflegen?
> 
> Das Wasser holen, mithelfen, auch die Steine abwaschen und was sonst
> noch so anfällt. So kenne ich das jedenfalls.
> 
Ganz genau so.
Ich bin aber auch noch auf Entdeckungsreise gegangen.
Friedhöfe bieten ja auch gerne mal so "Spezialabteilungen" an.
Das ist ja auch Geschichtsunterricht...

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#472293

Markus Luft <01-2020@news.marquee-moon.de> wrote:

> Am Sat, 31 Oct 2020 00:36:10 +0100 schrieb Bernd Ullrich:
> 
> > Am 30.10.2020 um 23:20 schrieb Markus Luft:
> >> Am Fri, 30 Oct 2020 14:23:18 -0700 schrieb Ulf.Kutzner:
> >> 
> >>> Am Freitag, 30. Oktober 2020 22:17:55 UTC+1 schrieb Markus Luft:
> >>>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
> >>>   
> >>>>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
> >>>>>
> >>>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
> >>>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
> >>>> ihrer Infektion noch leben müssen.
> >>>
> >>> Derweil hat Polen die Friedhöfe zu Allerheiligen
> >>> gesperrt. da war traditionell ein Auflauf mit
> >>> Zusatzfahrplänen wie sonst zum Berufsverkehr.
> >> 
> >> Glaube ich gern, ich bin katholisch sozialisiert.
> >> In Polen ist das noch mal ?.
> >>-----------------------------
> >> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.
> > 
> > 
> > Was hast du dort gemacht?
> 
> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
> Gräber pflegen?

Eichhörnchen füttern (München, Waldfriedhof).
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> geht am 19.11.2020 offline

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#472325

On Sat, 31 Oct 2020 02:39:58 Markus Luft wrote:
> Am Sat, 31 Oct 2020 00:36:10 +0100 schrieb Bernd Ullrich:
> > Am 30.10.2020 um 23:20 schrieb Markus Luft:
> >> Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.

> > Was hast du dort gemacht?

> Tja, was macht man wohl als Kind, wenn die Erwachsenen dort die
> Gräber pflegen?

Zu Tode langweilen; daher auch die vielen Kindergräber.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan - die edelste Akzeptanz des Seins!
(Sloganizer)

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#472178

2020-10-31 09:28:00 +0100

> ...

> > Ich hab als Kind viel Zeit auf Friedhöfen zugebracht.

> Was hast du dort gemacht?

We Are Seven

By William Wordsworth

———A simple Child,
That lightly draws its breath,
And feels its life in every limb,
What should it know of death?

I met a little cottage Girl:
She was eight years old, she said;
Her hair was thick with many a curl
That clustered round her head.

She had a rustic, woodland air,
And she was wildly clad:
Her eyes were fair, and very fair;
—Her beauty made me glad.

“Sisters and brothers, little Maid,
How many may you be?”
“How many? Seven in all,” she said,
And wondering looked at me.

“And where are they? I pray you tell.”
She answered, “Seven are we;
And two of us at Conway dwell,
And two are gone to sea.

“Two of us in the church-yard lie,
My sister and my brother;
And, in the church-yard cottage, I
Dwell near them with my mother.”

“You say that two at Conway dwell,
And two are gone to sea,
Yet ye are seven! I pray you tell,
Sweet Maid, how this may be.”

Then did the little Maid reply,
“Seven boys and girls are we;
Two of us in the church-yard lie,
Beneath the church-yard tree.”

“You run about, my little Maid,
Your limbs they are alive;
If two are in the church-yard laid,
Then ye are only five.”

“Their graves are green, they may be seen,”
The little Maid replied,
“Twelve steps or more from my mother’s door,
And they are side by side.

“My stockings there I often knit,
My kerchief there I hem;
And there upon the ground I sit,
And sing a song to them.

“And often after sun-set, Sir,
When it is light and fair,
I take my little porringer,
And eat my supper there.

“The first that died was sister Jane;
In bed she moaning lay,
Till God released her of her pain;
And then she went away.

“So in the church-yard she was laid;
And, when the grass was dry,
Together round her grave we played,
My brother John and I.

“And when the ground was white with snow,
And I could run and slide,
My brother John was forced to go,
And he lies by her side.”

“How many are you, then,” said I,
“If they two are in heaven?”
Quick was the little Maid’s reply,
“O Master! we are seven.”

“But they are dead; those two are dead!
Their spirits are in heaven!”
’Twas throwing words away; for still
The little Maid would have her will,
And said, “Nay, we are seven!”

***

Herwig

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#472274

Am 30.10.2020 um 22:17 schrieb Markus Luft:
> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 30.10.2020 um 19:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Das ist nur die praktische Faustformel, weil man nicht 5 oder 15 Jahre
>>> warten will wieviele weitere Menschen nun tatsächlich 1 Patient angesteckt
>>> hat.
>>
>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>>
> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.

Vielleicht.

> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
> ihrer Infektion noch leben müssen.

Die interessieren sich dann ausgerechnet für R-Werte? - Lustige Idee.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#472321

Am Sat, 31 Oct 2020 16:20:09 +0100 schrieb Lars Gebauer:

> Am 30.10.2020 um 22:17 schrieb Markus Luft:
>> Am Fri, 30 Oct 2020 19:54:01 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 30.10.2020 um 19:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Das ist nur die praktische Faustformel, weil man nicht 5 oder 15 Jahre
>>>> warten will wieviele weitere Menschen nun tatsächlich 1 Patient angesteckt
>>>> hat.
>>>
>>> Was in 10 Jahren ist, interessiert dann wirklich niemenaden mehr.
>>>
>> Ja, Du natürlich nicht, aber in der Forschung schon.
> 
> Vielleicht.
> 
Mit Sicherheit.

>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
>> ihrer Infektion noch leben müssen.
> 
> Die interessieren sich dann ausgerechnet für R-Werte? - Lustige Idee.
So konkret wohl kaum. Aber man wird sich sicher Gedanken machen, wie
das alles hätte verhindert werden können und es werden Vorwürfe
gemacht werden.
Die bei Dir mitschwingende Botschaft "Ach demnächst interessiert sich
keine Sau mehr dafür!", wird genau so wenig eintreffen, wie die schon
zu Beginn der Pandemie aukommenden Stimmen "In drei Monaten wird sich
keine Sau mehr dafür interessieren!" wahr geworden sind.
Ich hoffe zumindest, das die meisten nicht nur im hier und jetzt
leben, sondern auch in der Vergangenheit und in der Zukunft.

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#472324

Am 31.10.2020 um 19:01 schrieb Markus Luft:
> Am Sat, 31 Oct 2020 16:20:09 +0100 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 30.10.2020 um 22:17 schrieb Markus Luft:
>>> Und natürlich die, welche z.B. Gräber besuchen oder mit den Folgen
>>> ihrer Infektion noch leben müssen.
>>
>> Die interessieren sich dann ausgerechnet für R-Werte? - Lustige Idee.
> So konkret wohl kaum. Aber man wird sich sicher Gedanken machen, wie
> das alles hätte verhindert werden können und es werden Vorwürfe
> gemacht werden.

Das passiert jetzt schon bis zum Erbrechen. Komplett unabhängig von 
R-Werten.


-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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