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ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren?

Started by	Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de>
First post	2020-09-26 01:57 -0700
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  ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-26 01:57 -0700
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 11:06 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 11:08 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 11:24 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 09:30 +0000
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 11:46 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-26 21:08 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 23:00 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-26 18:08 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 18:59 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-26 19:05 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 19:08 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:24 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 13:55 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 13:33 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 15:44 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:09 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-09-27 14:15 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:24 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 14:35 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 17:10 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 08:35 -0700
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 15:13 +0000
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 20:24 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-26 21:08 +0200
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 11:10 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:26 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:19 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 14:43 +0000
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 17:04 +0200
                          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 18:40 +0000
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-27 13:27 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:04 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-27 15:20 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:02 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 07:03 -0700
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 22:32 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 22:31 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 10:38 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:08 +0200
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 11:38 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-26 02:43 -0700
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 12:05 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 14:04 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 14:44 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 15:33 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-27 15:01 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-27 14:35 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 11:03 +0000
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 14:19 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 12:57 +0000
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 15:13 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 15:54 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 16:28 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 19:03 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 19:06 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 12:23 -0700
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:19 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-27 13:56 +0200
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 20:22 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-27 09:46 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 10:46 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 08:52 +0000
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 11:41 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-27 11:10 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 11:37 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 12:43 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 15:21 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-26 14:57 +0200
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:14 +0200

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#466422

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2020-09-26 11:38 +0200
Message-ID	<rkn26n$cp1$1@dont-email.me>
In reply to	#466409

Am 26.09.20 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
> 2020-09-26 10:58:00 +0200
> 
> Etwas für die spekulative GeschichtsSchreibung:
> 
> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
> 
> Keine NachkriegsOrdnung? Keiner der uns
> bekannten Politiker? Kein Donald Trump?
> 
> Herwig
> 
Falsche Fragestellung. Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?
Existieren den überhaupt Aufnahmen des Virussees aus diesen Zeiten( 
wahrscheinlich nicht weil Elektronenmikroskope dürften da noch nicht 
existent gewesen sein. :)
Es gibt viele Fragen aber keine Naturwissenschaftlich belegten Antworten.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#466425

From	Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de>
Date	2020-09-26 02:43 -0700
Message-ID	<5ca12182-ac0c-44b1-8db7-02cf21c3fc4do@googlegroups.com>
In reply to	#466422

2020-09-26 11:44:00 +0200

> ...

> Was ist wenn die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?

Das ist m. W. schon falsifiziert.

Herwig

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#466432

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date	2020-09-26 12:05 +0200
Message-ID	<rkn3oe$1ed7$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#466422

Am 26.09.2020 um 11:38 schrieb Gunter Kühne:
> Am 26.09.20 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
>> 2020-09-26 10:58:00 +0200
>>
>> Etwas für die spekulative GeschichtsSchreibung:
>>
>> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
>> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
>> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
>> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
>> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
>>
>> Keine NachkriegsOrdnung? Keiner der uns
>> bekannten Politiker? Kein Donald Trump?
>>
>> Herwig
>>
> Falsche Fragestellung. Was ist wen der Virus schon immer Existiert?

Tut er nicht

> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
> Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?

War er nicht.

> Existieren den überhaupt Aufnahmen des Virussees aus diesen Zeiten( 
> wahrscheinlich nicht weil Elektronenmikroskope dürften da noch nicht 
> existent gewesen sein. :)

Genom bekannt. Gibt eine Menge Leichen von damals. Eingefroren Gräber 
Alaska. Und Sibirien. Hat man Virus gefunden

> Es gibt viele Fragen aber keine Naturwissenschaftlich belegten Antworten.
> 
> 
> 

Bildeste dir ein. Informationen allgemein zugänglich. Fehlt nur am 
wissen wollen. Verschwörungstheorien brauchen Unwissen.

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#466466

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2020-09-26 14:04 +0200
Message-ID	<rknap8$ueq$1@dont-email.me>
In reply to	#466432

Am 26.09.20 um 12:05 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 26.09.2020 um 11:38 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 26.09.20 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
>>> 2020-09-26 10:58:00 +0200
>>>
>>> Etwas für die spekulative GeschichtsSchreibung:
>>>
>>> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
>>> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
>>> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
>>> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
>>> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
>>>
>>> Keine NachkriegsOrdnung? Keiner der uns
>>> bekannten Politiker? Kein Donald Trump?
>>>
>>> Herwig
>>>
>> Falsche Fragestellung. Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
> 
> Tut er nicht
> 
>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
>> Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?
> 
> War er nicht.
Wo sind die belege für die Behauptung. Ich erwarte mindestens Fotos die 
verifizierbar sind. Kein Gelabere von irgendwelchen Experten.
> 
>> Existieren den überhaupt Aufnahmen des Virussees aus diesen Zeiten( 
>> wahrscheinlich nicht weil Elektronenmikroskope dürften da noch nicht 
>> existent gewesen sein. :)
> 
> Genom bekannt. Gibt eine Menge Leichen von damals. Eingefroren Gräber 
> Alaska. Und Sibirien. Hat man Virus gefunden
Tatsächlich??
Nur Behauptungen keine Beweise.
Ist wie bei Area 51


>> Es gibt viele Fragen aber keine Naturwissenschaftlich belegten Antworten.
>>
>>
>>
> 
> Bildeste dir ein. Informationen allgemein zugänglich. Fehlt nur am 
> wissen wollen. Verschwörungstheorien brauchen Unwissen.
Das waren auch nur behauptungen.



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#466469

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date	2020-09-26 14:44 +0200
Message-ID	<rknd2u$1cg7$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#466466

Am 26.09.2020 um 14:04 schrieb Gunter Kühne:
> Am 26.09.20 um 12:05 schrieb Sebastian Wolf:
>> Am 26.09.2020 um 11:38 schrieb Gunter Kühne:
>>> Am 26.09.20 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
>>>> 2020-09-26 10:58:00 +0200
>>>>
>>>> Etwas für die spekulative GeschichtsSchreibung:
>>>>
>>>> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
>>>> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
>>>> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
>>>> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
>>>> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
>>>>
>>>> Keine NachkriegsOrdnung? Keiner der uns
>>>> bekannten Politiker? Kein Donald Trump?
>>>>
>>>> Herwig
>>>>
>>> Falsche Fragestellung. Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
>>
>> Tut er nicht
>>
>>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
>>> Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?
>>
>> War er nicht.
> Wo sind die belege für die Behauptung. Ich erwarte mindestens Fotos die 
> verifizierbar sind. Kein Gelabere von irgendwelchen Experten.

Biste ernsthaft in der Lage dazu? Kannst am Foto ein H1N1 von ein H5N1 
unterscheiden? Starke Leistung :->


>>> Existieren den überhaupt Aufnahmen des Virussees aus diesen Zeiten( 
>>> wahrscheinlich nicht weil Elektronenmikroskope dürften da noch nicht 
>>> existent gewesen sein. :)
>>
>> Genom bekannt. Gibt eine Menge Leichen von damals. Eingefroren Gräber 
>> Alaska. Und Sibirien. Hat man Virus gefunden
> Tatsächlich??
> Nur Behauptungen keine Beweise.
> Ist wie bei Area 51
> 

So schwierig?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/viren-versand-spanische-grippe-kommt-per-post-a-384079.html


>>> Es gibt viele Fragen aber keine Naturwissenschaftlich belegten 
>>> Antworten.
>>>
>>>
>>>
>>
>> Bildeste dir ein. Informationen allgemein zugänglich. Fehlt nur am 
>> wissen wollen. Verschwörungstheorien brauchen Unwissen.
> Das waren auch nur behauptungen.
> 

Natürlich. Alles gelogen. Wie bei allen Verschwörungsheinis

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#466476

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2020-09-26 15:33 +0200
Message-ID	<rknfvs$geg$1@dont-email.me>
In reply to	#466469

Am 26.09.20 um 14:44 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 26.09.2020 um 14:04 schrieb Gunter Kühne:
>> Am 26.09.20 um 12:05 schrieb Sebastian Wolf:
>>> Am 26.09.2020 um 11:38 schrieb Gunter Kühne:
>>>> Am 26.09.20 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
>>>>> 2020-09-26 10:58:00 +0200
>>>>>
>>>>> Etwas für die spekulative GeschichtsSchreibung:
>>>>>
>>>>> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
>>>>> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
>>>>> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
>>>>> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
>>>>> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
>>>>>
>>>>> Keine NachkriegsOrdnung? Keiner der uns
>>>>> bekannten Politiker? Kein Donald Trump?
>>>>>
>>>>> Herwig
>>>>>
>>>> Falsche Fragestellung. Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
>>>
>>> Tut er nicht
>>>
>>>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
>>>> Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?
>>>
>>> War er nicht.
>> Wo sind die belege für die Behauptung. Ich erwarte mindestens Fotos 
>> die verifizierbar sind. Kein Gelabere von irgendwelchen Experten.
> 
> Biste ernsthaft in der Lage dazu? Kannst am Foto ein H1N1 von ein H5N1 
> unterscheiden? Starke Leistung :->
> 
Deshalb ist es in solchen Arbeiten üblich die Vergleichsbilder mit zu geben.
Bei entsprechender Auflösung sieht man schon Unterschiede ja und dann 
kommen natürlich die RNA Informationen hinzu.
Oder sollen die etwa Geheim bleiben?



-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#466613

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-09-27 15:01 +0200
Message-ID	<htbgohF9548U1@mid.individual.net>
In reply to	#466476

On 26.09.20 15:33, Gunter Kühne wrote:

>> Biste ernsthaft in der Lage dazu? Kannst am Foto ein H1N1 von ein H5N1 
>> unterscheiden? Starke Leistung :->
>>
> Deshalb ist es in solchen Arbeiten üblich die Vergleichsbilder mit zu 
> geben.
> Bei entsprechender Auflösung sieht man schon Unterschiede ja und dann 
> kommen natürlich die RNA Informationen hinzu.
> Oder sollen die etwa Geheim bleiben?

Die wird es mit Sicherheit in den entsprechenden Arbeiten geben, aber es 
ist halt nicht der Job der Autoren, das für dich verdaulich zu gestalten 
- "Bilden Sie sich fort!" (C. Drosten). Es wurde sogar schon das 
komplette Genom (8 KB) von Covid-19 veröffentlicht.

Und nein, ich werd den Kram sicher nicht für dich raussuchen. Ich hab 
einmal in ner Diskussion im Heise-Forum HIV-Fotos rausgesucht, nachdem 
behauptet wurde, es gäbe kein HIV. Danach hieß es dann, alles Fake, da 
es ja überhaupt keine Viren gäbe. Ich hab dann das Gespräch abgebrochen, 
irgendwann ist mal gut.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#466616

From	Hartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date	2020-09-27 14:35 +0200
Message-ID	<htbhmvF9b28U2@mid.individual.net>
In reply to	#466466

Hej,

Am 26.09.20 um 14:04 schrieb Gunter Kühne:


>> Genom bekannt. Gibt eine Menge Leichen von damals. Eingefroren Gräber 
>> Alaska. Und Sibirien. Hat man Virus gefunden
> Tatsächlich??
> Nur Behauptungen keine Beweise.
> Ist wie bei Area 51

Ich schätze mal die Dokus, die damals darüber im Fernsehen liefen, sind
heute bei Youtube zu finden. Und so die Zeitungen/Zeitschriften ihr
Archiv digitalisiert haben, sind die Berichte darüber dort abrufbar.

Ich erinnere mich jedenfalls an die Berichte und Dokus.

-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#466454

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2020-09-26 11:03 +0000
Message-ID	<7t5f6f1fb4i7e12n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#466422

On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.

Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
jemand daran? Sofern Du nicht unterstellst, dass chinesische
Forscher irgendwelche Steinzeit-Viren aus dem Eis reaktiviert haben,
klingt das eher eigenwillig.

> Was ist wen die Spanische Grippe bereits dieses Virus war?

Ist nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Ein Hauch von Ewigkeit - Stefan: streben, welch prächtiges Verzehren!
(Sloganizer)

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#466468

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2020-09-26 14:19 +0200
Message-ID	<rknbjt$bub$1@dont-email.me>
In reply to	#466454

Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
>> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
> 
> Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
> jemand daran? 
Möglich

Sofern Du nicht unterstellst, dass chinesische
> Forscher irgendwelche Steinzeit-Viren aus dem Eis reaktiviert haben,
> klingt das eher eigenwillig.
Nö die waren die Ersten die es entdeckt haben.
Das ding kann jahrelang irgendwo geschlummert haben und villeicht auch 
den einen oder anderen angesteckt haben.
Frühe schaffte man sowas nicht in 2 bis 3 Stunden um die Welt.
Ein kleiner lokaler Ausbruch wäre wahrscheinlich gar nicht  Aufgefallen.	

Ich denke da nur an die Meldungen auch von der qualitätsgesicherten 
Presse, das man, nun mit dem heutigen Wissen, schon Viren  Mitte 2019 
nachgewiesen hat.
<https://www.aerztezeitung.de/Nachrichten/Corona-Spuren-schon-2019-im-Abwasser-entdeckt-410501.html>

Man findest auch Meldungen von angeblich nachgewiesen 2018.
Es wird ja heute schon zugegeben das es viele andere Vieren git die uns 
noch gar nicht bekannt sind.
Eine Mutation und aus so einem unbekannten Ding wird eine Pandemie( oder 
wenigstens ne Epidemie)

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#466472

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2020-09-26 12:57 +0000
Message-ID	<5t5f6f397ci2fb9n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#466468

On Sat, 26 Sep 2020 14:19:09 Gunter Kühne wrote:
> Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
> >> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
> >> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.

> > Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
> > jemand daran?

> Möglich

Und weshalb hätte das der Fall sein sollen? Was hätte sich 2019
geändert haben können?

Ist das Virus in freier Wildbahn, verbreitet es sich. Verbreitet es
sich, erkranken Menschen daran. Der Umkehrschluss liegt auf der
Hand.

> Das ding kann jahrelang irgendwo geschlummert haben und villeicht
> auch den einen oder anderen angesteckt haben.
> Frühe schaffte man sowas nicht in 2 bis 3 Stunden um die Welt.

Die Globalisierung ist ein junges Phänomen, *so* jung aber auch
wieder nicht. Covid braucht zum Überleben immer wieder neue Wirte
(die alten sterben ihm ja entweder weg oder eliminieren das Virus
binnen einiger Wochen), und eine natürliche, begrenzte Ausbreitung
ist... naja, sagen wir einmal, eher im Märchenreich anzusiedeln.

> Ein kleiner lokaler Ausbruch wäre wahrscheinlich gar nicht
> aufgefallen.

Wahrscheinlich nicht, da hast Du Recht.

Allerdings wäre er entweder nicht klein geblieben, oder - je nach
Definition von "klein" durchaus möglich, das Virus wäre danach
ausgestorben.

> Es wird ja heute schon zugegeben das es viele andere Vieren git
> die uns noch gar nicht bekannt sind.

Vielleicht sind es ja sogar fünf, was weiss man schon? In Lodz
müsste man sein.

Servus,
   Stefan

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So ein grosser Gedanke: Stefan!
(Sloganizer)

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#466474

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2020-09-26 15:13 +0200
Message-ID	<rknemu$enc$1@dont-email.me>
In reply to	#466472

Am 26.09.2020 um 14:57 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 26 Sep 2020 14:19:09 Gunter Kühne wrote:
>> Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
>>>> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
>>>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
> 
>>> Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
>>> jemand daran?
> 
>> Möglich
> 
> Und weshalb hätte das der Fall sein sollen? Was hätte sich 2019
> geändert haben können?

Der Übergang vom Tier auf den Menschen?

Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen ist?

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466481

From	Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de>
Date	2020-09-26 15:54 +0200
Message-ID	<rknh6k$u45$1@dont-email.me>
In reply to	#466474

Am 26.09.20 um 15:13 schrieb Lars Gebauer:
> Am 26.09.2020 um 14:57 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Sat, 26 Sep 2020 14:19:09 Gunter Kühne wrote:
>>> Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
>>>> On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
>>>>> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
>>>>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.
>>
>>>> Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
>>>> jemand daran?
>>
>>> Möglich
>>
>> Und weshalb hätte das der Fall sein sollen? Was hätte sich 2019
>> geändert haben können?
> 
> Der Übergang vom Tier auf den Menschen?
> 
> Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen ist?
> 
Genau da liegt das Problem.
Es wird bezüglich Übergang Mensch Tier ja wenig geforscht und darüber 
berichtet.
Das ist meine  Vermutung. Viren fallen nicht vom Himmel und auch kein 
Gott hat sie gemacht.

Allerdings, kann man das nach den Bemerkungen einiger Wir Vertreter,
(Wir sind sowieso schlauer :( ) vermuten.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#466497

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2020-09-26 16:28 +0000
Message-ID	<1t5f6f6bf6ia40n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#466474

On Sat, 26 Sep 2020 15:13:30 Lars Gebauer wrote:
> Am 26.09.2020 um 14:57 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 26 Sep 2020 14:19:09 Gunter Kühne wrote:
> >> Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> On Sat, 26 Sep 2020 11:38:31 Gunter Kühne wrote:
> >>>> Was ist wen der Virus schon immer Existiert?
> >>>> Nur wir haben ihn jetzt erst als solchen Erkannt.

> >>> Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
> >>> jemand daran?

> >> Möglich

> > Und weshalb hätte das der Fall sein sollen? Was hätte sich 2019
> > geändert haben können?

> Der Übergang vom Tier auf den Menschen?
> Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen ist?

Scherzkeks. Ich gehe schon sehr davon aus, dass es hier um die
Existenz und Zirkulation in der menschlichen Population ging.
Bei Fledermäusen und anderem Getier werden aktuell vielleicht
hunderte Viren existieren, von denen wir nichts wissen - aber wen
kümmert's?

Servus,
   Stefan

-- 
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Pampische Programme erwartet die Zeit: Stefan!
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#466499

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2020-09-26 19:03 +0200
Message-ID	<rkns8g$ei6$1@solani.org>
In reply to	#466497

Am 26.09.20 um 18:28 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 26 Sep 2020 15:13:30 Lars Gebauer wrote:

>> Der Übergang vom Tier auf den Menschen?
>> Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen ist?
> 
> Scherzkeks. Ich gehe schon sehr davon aus, dass es hier um die
> Existenz und Zirkulation in der menschlichen Population ging.
> Bei Fledermäusen und anderem Getier werden aktuell vielleicht
> hunderte Viren existieren, von denen wir nichts wissen - aber wen
> kümmert's?
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Woraus man ja sehr schön sieht, wo die Gefahren lauern.
Hätten die Chinesen diese verdammte Natur und Umwelt schön planiert und
grün betoniert- gar nix wär passiert!

(Ja, das ist ein Scherz. Aber die oft gehörte Klage, es läge an der
stetig bedrängteren Natur daß so viele Viren den Wirt wechseln, kann man
mit diesem Extrembeispiel auch falsifizieren. Keine Tiere- keine Viren.
Es läßt sich schwer leugnen.)

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#466501

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-09-26 19:06 +0200
Message-ID	<rknsf6$aau$1@news.bawue.net>
In reply to	#466499

On 9/26/20 7:03 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:

> (Ja, das ist ein Scherz. Aber die oft gehörte Klage, es läge an der
> stetig bedrängteren Natur daß so viele Viren den Wirt wechseln, kann man
> mit diesem Extrembeispiel auch falsifizieren. Keine Tiere- keine Viren.
> Es läßt sich schwer leugnen.)

Das geht aber nicht von jetzt auf gleich, der Prozess dauert wenn du 
nicht gerade eine Handvoll Nukes einsetzt und genau dabei kann so ein 
Virus den Wirt wechseln.

  Gerrit

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#466530

From	Ulf.Kutzner@web.de
Date	2020-09-26 12:23 -0700
Message-ID	<35f94907-4b52-4410-8397-6a4b28880d59o@googlegroups.com>
In reply to	#466499

Am Samstag, 26. September 2020 19:03:13 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> (Ja, das ist ein Scherz. Aber die oft gehörte Klage, es läge an der
> stetig bedrängteren Natur daß so viele Viren den Wirt wechseln, kann man
> mit diesem Extrembeispiel auch falsifizieren. Keine Tiere- keine Viren.
> Es läßt sich schwer leugnen.)

Wildfauna ausrotten. Hebt bestimmt die Lebensqualität aller.

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#466592

From	Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date	2020-09-27 11:19 +0000
Message-ID	<5t5f7074d8i410bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to	#466499

On Sat, 26 Sep 2020 19:03:12 Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 26.09.20 um 18:28 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 26 Sep 2020 15:13:30 Lars Gebauer wrote:
> >> Der Übergang vom Tier auf den Menschen?
> >> Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen
> >> ist?

> > Scherzkeks. Ich gehe schon sehr davon aus, dass es hier um die
> > Existenz und Zirkulation in der menschlichen Population ging.
> > Bei Fledermäusen und anderem Getier werden aktuell vielleicht
> > hunderte Viren existieren, von denen wir nichts wissen - aber
> > wen kümmert's?

> Woraus man ja sehr schön sieht, wo die Gefahren lauern.  Hätten
> die Chinesen diese verdammte Natur und Umwelt schön planiert und
> grün betoniert- gar nix wär passiert!

Wir arbeiten alle daran (Österreich btw anteilsmäßig kaum weniger
als China). Unsereiner ist halt zu früh auf die Welt gekommen, aber
vielleicht hat ja die übernächste Generation das Glück in einer Welt
ohne naturbelassene Umwelt mit all ihren Gefahren zu leben...

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan - die Offerte des genialen Erstaunlichen.</b
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#466600

From	Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date	2020-09-27 13:56 +0200
Message-ID	<1a0bqsio60ykk$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to	#466592

Am 27 Sep 2020 11:19:16 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Sat, 26 Sep 2020 19:03:12 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Woraus man ja sehr schön sieht, wo die Gefahren lauern.  Hätten
>> die Chinesen diese verdammte Natur und Umwelt schön planiert und
>> grün betoniert- gar nix wär passiert!
> 
> Wir arbeiten alle daran (Österreich btw anteilsmäßig kaum weniger
> als China). Unsereiner ist halt zu früh auf die Welt gekommen, aber
> vielleicht hat ja die übernächste Generation das Glück in einer Welt
> ohne naturbelassene Umwelt mit all ihren Gefahren zu leben...

Leisten muss man sich's halt können:

Biologische Vielfalt ist gut fürs Geschäft
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/biodiversitaet-unternehmen-artenvielfalt-1.5041333

"Wirtschaft und Unternehmen sind gerade erst dabei zu verstehen, welche
Folgen der Verlust von Biodiversität für ihr Geschäft haben kann. Was
schwer begreiflich ist, lässt sich noch schwerer in Zahlen fassen. Genau
dafür haben sich nun die Unternehmensberatung Boston Consulting Group (BCG)
und der Naturschutzbund Deutschland (Nabu) zusammengetan. Einblick in die
finanziellen Zusammenhänge liefert ein Studie mit dem Titel "Wirtschaften
im Einklang mit der Natur", die an diesem Mittwoch veröffentlicht wird. Die
Biodiversität stellt demnach jährlich mehr als 170 Billionen Dollar an
Ökosystemleistungen bereit, zusätzlich zu ihrem Eigenwert. Eine gewaltige
Summe, die dem Doppelten der aktuellen weltweiten Wirtschaftsleistung
entspricht. Und jedes Jahr gehen laut Studie mehr als sechs Billionen
Dollar an wirtschaftlich relevanten Umweltleistungen verloren."

-- 
nobody's fault but mine

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#466517

From	Lars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date	2020-09-26 20:22 +0200
Message-ID	<rko0qq$327$1@dont-email.me>
In reply to	#466497

Am 26.09.2020 um 18:28 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 26 Sep 2020 15:13:30 Lars Gebauer wrote:
>> Am 26.09.2020 um 14:57 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 26 Sep 2020 14:19:09 Gunter Kühne wrote:
>>>> Am 26.09.20 um 13:03 schrieb Stefan Froehlich:
>>>>> Das Virus existiert "schon immer", aber erst seit 2019 erkankt
>>>>> jemand daran?
> 
>>>> Möglich
> 
>>> Und weshalb hätte das der Fall sein sollen? Was hätte sich 2019
>>> geändert haben können?
> 
>> Der Übergang vom Tier auf den Menschen?
>> Oder was glaubst Du? Daß es 2019 einfach so vom Himmel gefallen ist?
> 
> Scherzkeks. Ich gehe schon sehr davon aus, dass es hier um die
> Existenz und Zirkulation in der menschlichen Population ging.

Ja, das war der Übergang, der 2019 bemerkt wurde. Wie lange das Virus 
vorher schon existierte: Keine Ahnung. "Schon immer" halte ich 
jedenfalls nicht für ausgeschlossen.

> Bei Fledermäusen und anderem Getier werden aktuell vielleicht
> hunderte Viren existieren, von denen wir nichts wissen - aber wen
> kümmert's?

"Uns." Nämlich genau dann, wenn es wieder zu einem Übergang kommt.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren?

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