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ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren?

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  ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-26 01:57 -0700
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 11:06 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 11:08 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 11:24 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 09:30 +0000
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 11:46 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-26 21:08 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 23:00 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-26 18:08 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 18:59 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-26 19:05 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 19:08 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:24 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 13:55 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 13:33 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 15:44 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:09 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-09-27 14:15 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:24 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 14:35 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 17:10 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 08:35 -0700
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 15:13 +0000
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 20:24 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-26 21:08 +0200
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 11:10 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:26 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:19 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 14:43 +0000
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 17:04 +0200
                          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 18:40 +0000
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-27 13:27 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:04 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-27 15:20 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:02 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 07:03 -0700
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 22:32 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 22:31 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 10:38 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:08 +0200
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 11:38 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-26 02:43 -0700
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 12:05 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 14:04 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 14:44 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 15:33 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-27 15:01 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-27 14:35 +0200
      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 11:03 +0000
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 14:19 +0200
          Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 12:57 +0000
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 15:13 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-26 15:54 +0200
              Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 16:28 +0000
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 19:03 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 19:06 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 12:23 -0700
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:19 +0000
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-27 13:56 +0200
                Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 20:22 +0200
                  Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-27 09:46 +0200
                    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 10:46 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 08:52 +0000
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 11:41 +0200
                      Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-27 11:10 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-27 11:37 +0200
                        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 12:43 +0200
            Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 15:21 +0200
        Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2020-09-26 14:57 +0200
    Re: ExperimentalGeschichte: Corona vor genau 80 Jahren? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 16:14 +0200

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#466640

Am 27.09.2020 um 16:35 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 27 Sep 2020 15:24:17 Lars Gebauer wrote:
>> Am 27.09.2020 um 13:24 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 26 Sep 2020 19:05:20 Michael Bode wrote:
>>>> Um die Grippetoten macht man halt nicht so viel Wind. Die sind "normal".
>>>
>>> Ist das denn dort tatsächlich so?
>>
>> Ja. Grippetote wurden zur Kenntnis genommen - und abgehakt. "Gehen
>> sie weiter, es gibt nichts zu sehen, alles grün, alles unter
>> Kontrolle."
> 
> Wie ich ja bereits mit reichlich Links belegt habe, war das
> überhaupt nie so, wie es hier von Dir und anderen darzustellen
> verucht wird.

So? - Die Grippetoten wurden nicht zur Kenntnis genommen und die 
Aufforderungen "lassen sie sich impfen" habe ich mir nur eingebildet?

Aber erzähle doch mal: Wann gab es ARD-Brennpunkte-Extra zum Thema Grippe?

>>> Wieso hat dann dieses Frühjahr ein regelrechtes Trauma in der
>>> Bevölkerung von Bergamo hinterlassen? Nur weil das Kind dieses
>>> Jahr einen anderen Namen hatte?
> 
>> Nein. Durch die ausufernde, alarmistische Berichterstattung.
> 
> Es wäre interessant, die Reaktion eines Einwohners von dort zu
> sehen, wenn Du ihm das erzählst. Ob er Dich wohl eher auslacht,
> ignoriert oder agressiv wird?

Alles 3 vermutlich. Aber es ist schon eine ausgesprochen lustige Idee, 
das ausgerechnet dem Traumatisierten um die Ohren zu hauen. Möglichst 
noch ohne Abstand zum Geschehen. Die muß vom Stefan F. aus W. sein.


-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466644

Am Sonntag, 27. September 2020 17:08:59 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:

> Wann gab es ARD-Brennpunkte-Extra zum Thema Grippe?

Schon 2009 gab es einen.
https://www.tagesschau.de/ausland/schweinegrippe260.html

Fragt sich nur, ob Stefan das liest.

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#466641

Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sun, 27 Sep 2020 15:24:17 Lars Gebauer wrote:

> 
>> Nein. Durch die ausufernde, alarmistische Berichterstattung.
> 
> Es wäre interessant, die Reaktion eines Einwohners von dort zu
> sehen, wenn Du ihm das erzählst. Ob er Dich wohl eher auslacht,
> ignoriert oder agressiv wird?
> 

So etwa:

https://www.theguardian.com/world/2020/sep/24/totally-awakened-how-tragedy-has-left-italians-alert-to-deadly-virus?CMP=Share_iOSApp_Other





-- 
please forgive my iPhone typos

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#466518

Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>> 2017/18 katastrophale Zustände.
> 
> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.

Medien erschaffen Realitäten.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466528

Am Sat, 26 Sep 2020 20:24:25 +0200 schrieb Lars Gebauer:

> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>>> 2017/18 katastrophale Zustände.
>> 
>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
> 
> Medien erschaffen Realitäten.

Wag the dog?

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#466565

Am 26.09.2020 um 21:08 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Sat, 26 Sep 2020 20:24:25 +0200 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>>>> 2017/18 katastrophale Zustände.
>>>
>>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
>>
>> Medien erschaffen Realitäten.
> 
> Wag the dog?

Kenne ich nicht.

Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die 
Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität für 
Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst dabei 
gewesen.

Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt sein.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466595

On Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 Lars Gebauer wrote:
> Am 26.09.2020 um 21:08 schrieb Frank Hucklenbroich:
> > Am Sat, 26 Sep 2020 20:24:25 +0200 schrieb Lars Gebauer:
> >> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> >>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von
> >>> den Särgen.

> >> Medien erschaffen Realitäten.

> > Wag the dog?

> Kenne ich nicht.

> Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die
> Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität
> für Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst
> dabei gewesen.

Was Du alles weisst, beeindruckend.

Die Sache ist, man kann durchaus auch mehrere Quellen konsumieren.
Erzählen die alle die gleiche Geschichte und sind trotzdem alle
falsch, dann sind wir bei der Weltverschwörung angelangt.
Komplizierte Sache, das, weil doch recht viele Menschen mitspielen
und mir gegenüber dichthalten müssten.

> Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt
> sein.

Kann man, ja.

Was aber auch wichtig ist: Nicht alles, was dem eigenen Wunschdenken
widerspricht, als "von Medien geschaffene Realität" abtun. Damit
liegst Du im Schnitt nämlich noch weiter daneben, als wenn Du
unreflektiert alles glauben würdest, was Du liest.

Servus,
   Stefan

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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Der dusslige Mann verdient Stefan. Kann das Suende sein?
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#466617

Am 27.09.2020 um 13:26 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 Lars Gebauer wrote:
>> Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die
>> Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität
>> für Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst
>> dabei gewesen.
> 
> Was Du alles weisst, beeindruckend.

Es ist einfach, Dich zu beeindrucken. Ich weiß.

> Die Sache ist, man kann durchaus auch mehrere Quellen konsumieren.

Sicher. Aber wer tut das schon?

Ab davon: Zu diesem Zweck müßte man sich auch bei kontroversen, 
umstrittenen Medien informieren. Aber wer mit (bspw.) RT Deutsch oder 
Sputniknews kommt, der wird sofort und gnadenlos niedergebrüllt. "Fake 
News!", weiß "man" doch. *Muß* falsch sein!

So läuft es eben darauf hinaus, daß man sich das, was die ARD sendet, 
vom ZDF bestätigen läßt. Munja.

> Erzählen die alle die gleiche Geschichte und sind trotzdem alle
> falsch, dann sind wir bei der Weltverschwörung angelangt.

Du vielleicht, ich nicht. Ich bin dann einfach in der Medien"vielfalt" 
des 21. Jh., in der 1 Agentur die Bilder liefert und der Rest einfach 
nur nach- und abdruckt. Oder sendet.

> Komplizierte Sache, das, weil doch recht viele Menschen mitspielen
> und mir gegenüber dichthalten müssten.

Trugschluß. Das Personaleinsparungskarussel der Medien dreht sich schon 
seit Jahren sehr schnell. So arg viele Auslandsreporter oder wenigstens 
Korrespondenten gibt es gar nicht mehr. Viel zu teuer.

>> Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt
>> sein.
> 
> Kann man, ja.
> 
> Was aber auch wichtig ist: Nicht alles, was dem eigenen Wunschdenken
> widerspricht, als "von Medien geschaffene Realität" abtun.

Donnerwetter! Woher weißt Du das? - Bist schon ein helles Bürschchen.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466635

On Sun, 27 Sep 2020 15:19:12 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.09.2020 um 13:26 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 Lars Gebauer wrote:
> >> Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die
> >> Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten
> >> Realität für Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als
> >> seien sie selbst dabei gewesen.

> > Was Du alles weisst, beeindruckend.

> Es ist einfach, Dich zu beeindrucken. Ich weiß.

Gar nicht einmal so sehr, aber:

> > Die Sache ist, man kann durchaus auch mehrere Quellen konsumieren.

> Sicher. Aber wer tut das schon?

...Du schaffst das immer wieder, wenn auch nicht unbedingt positiv.
Aber probier's einmal, Du wirst sehen es geht und bringt Dich
weiter.

> > Erzählen die alle die gleiche Geschichte und sind trotzdem alle
> > falsch, dann sind wir bei der Weltverschwörung angelangt.

> Du vielleicht, ich nicht. Ich bin dann einfach in der
> Medien"vielfalt" des 21. Jh., in der 1 Agentur die Bilder liefert
> und der Rest einfach nur nach- und abdruckt. Oder sendet.

Eine breitere Medienlandschaft (und dabei habt ihr es in Deutschland
ja immer noch deutlich besser, als wir in Österreich) wäre durchaus
geboten, gar keine Frage. "1 Agentur liefert alle Bilder" greift
aber (jedenfalls noch) etwas zu kurz; in Ungarn sind die da schon
ein bisschen weiter.

> > Was aber auch wichtig ist: Nicht alles, was dem eigenen
> > Wunschdenken widerspricht, als "von Medien geschaffene Realität"
> > abtun.

> Donnerwetter! Woher weißt Du das? - Bist schon ein helles Bürschchen.

Gut erkannt.

Servus,
   Stefan

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Stefan - die faszinierendste Verführung der Ewigkeit!
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#466638

Am 27.09.2020 um 16:43 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sun, 27 Sep 2020 15:19:12 Lars Gebauer wrote:
>> Am 27.09.2020 um 13:26 schrieb Stefan Froehlich:
>>> Erzählen die alle die gleiche Geschichte und sind trotzdem alle
>>> falsch, dann sind wir bei der Weltverschwörung angelangt.
> 
>> Du vielleicht, ich nicht. Ich bin dann einfach in der
>> Medien"vielfalt" des 21. Jh., in der 1 Agentur die Bilder liefert
>> und der Rest einfach nur nach- und abdruckt. Oder sendet.
> 
> Eine breitere Medienlandschaft (und dabei habt ihr es in Deutschland
> ja immer noch deutlich besser, als wir in Österreich) wäre durchaus
> geboten, gar keine Frage. "1 Agentur liefert alle Bilder" greift
> aber (jedenfalls noch) etwas zu kurz; in Ungarn sind die da schon
> ein bisschen weiter.

Immerhin. Du hast meine Überspitzung gefunden und ihr, sogar, den 
allergrößten Teil Deiner Zeilen gewidmet. Chapeau!

Wie ich schon schrieb:

>> Donnerwetter! Woher weißt Du das? - Bist schon ein helles Bürschchen.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466664

On Sun, 27 Sep 2020 17:04:16 Lars Gebauer wrote:
> Am 27.09.2020 um 16:43 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sun, 27 Sep 2020 15:19:12 Lars Gebauer wrote:
> >> Am 27.09.2020 um 13:26 schrieb Stefan Froehlich:
> >>> Erzählen die alle die gleiche Geschichte und sind trotzdem alle
> >>> falsch, dann sind wir bei der Weltverschwörung angelangt.
> > 
> >> Du vielleicht, ich nicht. Ich bin dann einfach in der
> >> Medien"vielfalt" des 21. Jh., in der 1 Agentur die Bilder liefert
> >> und der Rest einfach nur nach- und abdruckt. Oder sendet.
> > 
> > Eine breitere Medienlandschaft (und dabei habt ihr es in Deutschland
> > ja immer noch deutlich besser, als wir in Österreich) wäre durchaus
> > geboten, gar keine Frage. "1 Agentur liefert alle Bilder" greift
> > aber (jedenfalls noch) etwas zu kurz; in Ungarn sind die da schon
> > ein bisschen weiter.
> 
> Immerhin. Du hast meine Überspitzung gefunden und ihr, sogar, den 
> allergrößten Teil Deiner Zeilen gewidmet. Chapeau!

Wenn Du "Überspitzung" durch "blanken Humbug" ersetzt, trifft es den
Sachverhalt deutlich besser.

Ja, man *kann* in Deutschland mehrere Medien lesen, die sich
hauptsächlich aus der gleichen Quelle speisen. Aber man muss nicht.

Servus,
   Stefan

-- 
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Stefan - die zarteste Steigerungsform von defloriert!
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#466596

On Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 +0200, "Lars Gebauer" posted:

>Am 26.09.2020 um 21:08 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Sat, 26 Sep 2020 20:24:25 +0200 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>>>>> 2017/18 katastrophale Zustände.
>>>>
>>>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
>>>
>>> Medien erschaffen Realitäten.
>> 
>> Wag the dog?
>
>Kenne ich nicht.
>
>Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die 
>Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität für 
>Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst dabei 
>gewesen.
>
>Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt sein.

In der DDR war das besonders auffallend: in den Medien gab es
praktisch keine Gewaltverbrechen. Beispiel: im Nachbardorf meines
Onkels wurde eine Leiche im Betonboden gefunden. Weder davon noch vom
Verschwinden der Frau etliche Jahre davor war ein Wort in der Presse
zu lesen. Das erfuhr man nur durch mündliche Überlieferung.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#466614

Am 27.09.2020 um 13:27 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 +0200, "Lars Gebauer" posted:
>> Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die
>> Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität für
>> Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst dabei
>> gewesen.
>>
>> Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt sein.
> 
> In der DDR war das besonders auffallend: in den Medien gab es
> praktisch keine Gewaltverbrechen.

Ja. Ich habe in letzter Zeit sehr viele alte Polizeirufe gesehen. Mord 
und Totschlag waren darin die absolute Ausnahme, kamen praktisch nicht vor.

Im Gegensatz dazu ist jeder Tatort um Größenordnungen blutrünstiger.

> Beispiel: im Nachbardorf meines
> Onkels wurde eine Leiche im Betonboden gefunden. Weder davon noch vom
> Verschwinden der Frau etliche Jahre davor war ein Wort in der Presse
> zu lesen. Das erfuhr man nur durch mündliche Überlieferung.

Derartige Dinge wurden i.A. nicht an die große Glocke gehängt. Um die 
Bevölkerung nicht zu beunruhigen. Folglich fanden solche Straftaten im 
Bewußtsein der Bevölkerung praktisch gar nicht statt.

Aber: In einem Band von Prokop (bekannter Rechtsmediziner in der DDR) 
fand ich mal eine glaubhafte Aufstellung. Tötungsverbrechen waren 
tatsächlich eher selten. Nichtsdestotrotz mußte man suchen, um überhaupt 
an derartige Informationen zu gelangen.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466618

Am Sun, 27 Sep 2020 11:10:03 +0200 schrieb Lars Gebauer:

> Am 26.09.2020 um 21:08 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Sat, 26 Sep 2020 20:24:25 +0200 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>>> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>>>>> 2017/18 katastrophale Zustände.
>>>>
>>>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
>>>
>>> Medien erschaffen Realitäten.
>> 
>> Wag the dog?
> 
> Kenne ich nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wag_the_Dog_%E2%80%93_Wenn_der_Schwanz_mit_dem_Hund_wedelt

Ein sehr guter, erschreckend realistischer Film, auch wenn er über 20 Jahre
alt ist. Da geht es um einen im Filmstudio erfundenen Krieg in Albanien,
der einem US-Präsidenten die Wiederwahl sichern soll. "Fake News", lange,
bevor man den Begriff kannte. 

> Was ich meine: Die Bilder, die Medien transportieren und die 
> Geschichten, die sie dazu erzählen, werden zur erlebten Realität für 
> Millionen von Menschen. Sehr oft fast so, als seien sie selbst dabei 
> gewesen.
> 
> Nein, davor ist *niemand* gefeit. Aber man kann sich dessen bewußt sein.

Siehe oben, schau Dir den Film an, der hat genau das zum Thema.

Und was die erlebte Realität angeht, magst Du Dich über den Mandela-Effekt
schlau machen. Der beschreibt, daß Millionen von Leuten sich sicher sind,
daß Nelson Mandela in seiner Gefängniszelle gestorben ist. Und nicht später
Präsident von Südafrika wurde.

https://www.sueddeutsche.de/stil/dem-geheimnis-auf-der-spur-der-mandela-effekt-1.2782935

Grüße,

Frank

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#466628

Am 27.09.2020 um 15:20 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Ein sehr guter, erschreckend realistischer Film, auch wenn er über 20 Jahre
> alt ist. Da geht es um einen im Filmstudio erfundenen Krieg in Albanien,
> der einem US-Präsidenten die Wiederwahl sichern soll. "Fake News", lange,
> bevor man den Begriff kannte.

Ist das neu (für Dich)? - Diesen Hype um "Fake News" habe ich nie 
verstanden.

Kurz nach der Erfindung der Druckerpresse begann die Reformation. Und 
damit kam auch eine riesige Welle via Medien verbreiteter Lügen. 
Katholiken dichteten Protestanten alle möglichen Schandtaten an - und 
umgekehrt genauso. Manche der damaligen Fake News wirken bis heute nach. 
("Medien schaffen Realitäten.")

Richtig Aufschwung erhielt das Geschäft mit den Fake News dann nochmal 
mit dem Civil War. Da wurden nämlich, auf beiden Seiten, erstmals 
Bildberichter massenhaft eingesetzt. Und diese Blidberichter kannten 
keinerlei Pardon. Die LoC hat eine beeindruckende Sammlung manipulierter 
Bilder.

Vor der Erfindung der Druckerpresse waren es halt reisende Erzähler, die 
von Markt zu Markt zogen und ihre Schauergeschichten zum Besten gaben. 
Über Juden, Hexen oder sonstwas.

Gut: Deren Impact war begrenzt aber: Medien lügen, seit es sie gibt.

> Und was die erlebte Realität angeht, magst Du Dich über den Mandela-Effekt
> schlau machen. Der beschreibt, daß Millionen von Leuten sich sicher sind,
> daß Nelson Mandela in seiner Gefängniszelle gestorben ist. Und nicht später
> Präsident von Südafrika wurde.

Millionen von Menschen sind sich sicher, daß die Erde flach ist, Elvis 
lebt und Homöophatie wirkt. Was macht Mandela so besonders?

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466630

Am Sonntag, 27. September 2020 15:20:00 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:

> >>> Medien erschaffen Realitäten.
> >> 
> >> Wag the dog?
> > 
> > Kenne ich nicht.
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Wag_the_Dog_%E2%80%93_Wenn_der_Schwanz_mit_dem_Hund_wedelt
> 
> Ein sehr guter, erschreckend realistischer Film, auch wenn er über 20 Jahre
> alt ist. Da geht es um einen im Filmstudio erfundenen Krieg in Albanien,
> der einem US-Präsidenten die Wiederwahl sichern soll. "Fake News", lange,
> bevor man den Begriff kannte. 

Den Begriff gibt es schon eine ganze Weile.

https://books.google.de/books?id=LgzZAAAAMAAJ&pg=PA251&dq=%22fake+news%22&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjf0K3WvonsAhUN_qQKHUzFCZ4Q6AEwAnoECAkQAg#v=onepage&q=%22fake%20news%22&f=false

Gruß, ULF

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#466537

Am 26.09.2020 um 20:24 schrieb Lars Gebauer:
> Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>>> 2017/18 katastrophale Zustände.
>>
>> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
> 
> Medien erschaffen Realitäten.
> 

Ja, ja. Böse Medien mit FakeNews. Doofe Verschwörungsspinner

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#466536

Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>> 2017/18 katastrophale Zustände.
> 
> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
> 

Wat willste? Kynast lügt mal wieder. Wie so oft

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#466554

Am 26.09.2020 um 18:59 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 26.09.20 um 18:08 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken schon bei der Grippe
>> 2017/18 katastrophale Zustände.
-----------------------------------------------------------
> Zeig mal die Fotos von den Militärkonvois 2017/18 und die von den Särgen.
> 

"Im Raum Bergamo herrschten in den Kliniken "

In den Kliniken sind keine LKW herumgefahren. Nörgle nur weiter.

BU

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#466437

On 9/26/20 11:06 AM, Lars Gebauer wrote:
> Am 26.09.2020 um 10:57 schrieb Herwig Huener:
>> Angenommen, Covid-19 wäre vor genau 80 Jahren
>> ausgebrochen. Hätte der WeltKrieg dann weniger
>> Opfer gebracht und wäre eventuell früher zu
>> Ende gewesen? Eventuell kein Pearl Harbour,
>> kein Hiroshima, kein Nagasaki?
> 
> Es hätte keinen Einfluß auf die Geschichte gehabt.
> 
> Die "Corona-Krise" wäre einfach ausgefallen, weil niemand davon gewußt 
> hätte, daß gerade mal "Pandemie" ist.

Die spanische Grippe ist damals aber komischerweise schon aufgefallen.

  Gerrit

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