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Es geht zu Ende ...

Started byWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
First post2020-09-24 08:51 +0200
Last post2020-09-29 08:55 -0700
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Contents

  Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 08:51 +0200
    Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 08:57 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 09:24 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 02:16 -0700
      Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 09:26 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 08:54 -0400
      Re: Es geht zu Ende ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-24 21:51 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 16:05 -0400
        Re: Es geht zu Ende ... Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-09-25 11:30 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 11:36 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-09-25 11:51 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 13:11 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:14 -0400
            Re: Es geht zu Ende ... Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-09-25 16:35 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 10:54 -0400
              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 10:29 +0200
                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 11:16 +0100
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 03:29 -0700
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 11:51 +0100
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 12:54 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 13:03 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 12:09 +0100
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 12:07 +0100
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 19:08 +0100
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-27 00:49 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-09-27 10:22 +0100
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-27 15:32 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-09-27 18:22 +0100
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-27 20:35 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-09-27 20:17 +0100
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-27 15:49 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-27 16:46 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 08:01 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-09-27 18:54 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-27 19:02 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-09-27 18:23 +0100
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 15:39 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-26 15:05 +0100
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 16:38 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 19:33 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 11:33 -0700
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-27 14:54 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-26 14:23 +0000
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 16:48 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 17:04 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 08:13 -0700
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 17:20 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 08:30 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 18:03 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] marc@invalid.invalid - 2020-09-26 20:26 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 20:39 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 20:58 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] marc@invalid.invalid - 2020-09-27 14:56 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-27 00:49 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 04:45 +0000
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 22:22 -0700
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 05:45 +0000
                                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 10:52 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 10:50 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 10:52 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-27 11:12 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 11:21 +0200
                                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-27 11:30 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 12:50 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-27 14:38 +0200
                                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-27 14:54 +0200
                                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-27 15:36 +0200
                                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-27 16:02 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-27 11:11 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-27 11:08 +0000
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 11:25 +0000
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] marc@invalid.invalid - 2020-09-27 15:01 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 08:59 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-27 10:57 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-27 10:50 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-27 11:24 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-09-27 10:24 +0100
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2020-09-27 18:47 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 11:57 -0700
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-28 06:28 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-27 23:20 -0700
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 07:54 -0700
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2020-09-30 20:46 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-30 20:51 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-10-01 08:10 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 08:14 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-01 11:34 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 11:52 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-01 09:22 -0700
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-01 08:35 -0700
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-01 08:45 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 08:59 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-01 12:24 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 12:28 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-01 13:18 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2020-10-03 11:43 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 11:46 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 03:40 -0700
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 08:35 -0700
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:49 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 13:20 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 04:30 -0700
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 04:34 -0700
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 19:29 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-04 00:05 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 11:06 +0000
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-04 12:21 +0100
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 14:23 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-04 15:44 +0100
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 07:54 -0700
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-04 17:33 +0100
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 09:43 -0700
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 09:35 +0100
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 16:51 +0000
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 17:06 +0000
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-10-05 09:14 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 10:09 -0700
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 19:17 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-04 10:24 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-04 20:29 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-04 20:36 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 18:56 +0000
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 23:13 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-04 19:53 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 12:43 +0000
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-04 15:52 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 16:19 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-10-04 17:38 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-10-04 19:42 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2020-10-03 11:47 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 11:51 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-03 12:06 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 03:49 -0700
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 03:44 -0700
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-03 13:48 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-03 12:08 +0000
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 08:29 -0700
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 08:26 -0700
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Hendrik van der Heijden <hvdh@gmx.de> - 2020-10-13 08:27 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-10-04 05:15 +0000
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-03 22:45 -0700
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-05 09:45 +0100
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-10-05 01:48 -0700
                            Brillenheizung (was: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern]) Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-05 18:39 +0200
                              Re: Brillenheizung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 10:24 -0700
                              Re: Brillenheizung Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-10-05 19:49 +0200
                                Re: Brillenheizung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 10:56 -0700
                                Re: Brillenheizung Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-10-05 17:58 +0000
                                  Re: Brillenheizung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-10-05 11:06 -0700
                                Re: Brillenheizung Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-10-05 20:20 +0200
                              Re: Brillenheizung Goetz Schultz <ng.expire1220@goetz.co.uk> - 2020-10-06 12:35 +0100
                              Re: Brillenheizung (was: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern]) Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-10-06 14:41 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 16:48 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 17:00 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 11:01 -0400
                Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 17:06 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 14:04 -0400
                    Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 18:06 +0000
                  Re: Es geht zu Ende ... Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-09-28 12:11 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 12:23 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-28 12:45 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 12:49 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 12:51 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 04:04 -0700
                          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 12:53 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 04:20 -0700
                            Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 11:36 +0000
                              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 14:11 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 05:18 -0700
                                Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 12:21 +0000
                                  Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-28 14:39 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-28 17:13 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-28 18:59 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-28 19:30 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 21:41 +0200
                                            Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-29 12:10 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 03:39 -0700
                                        Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-28 19:43 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 21:38 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 12:51 -0700
                                        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-28 16:00 -0400
                                          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 22:09 -0700
                                        Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-29 08:03 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 08:33 +0200
                                            Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 00:39 -0700
                                      Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 20:44 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 19:08 +0000
                                          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 21:50 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-09-28 23:52 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-29 07:05 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 09:50 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-09-29 10:32 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-28 14:21 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-28 14:49 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-28 23:46 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 06:17 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-29 04:34 +0000
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 07:33 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-29 07:52 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 18:51 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-09-29 19:47 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 20:02 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-09-29 20:40 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 20:46 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-30 09:55 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-29 20:58 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-29 08:06 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-29 08:28 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-29 08:45 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-29 09:00 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 09:57 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 00:44 -0700
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 09:55 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 03:23 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-29 21:19 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-29 11:51 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-29 20:58 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-29 21:13 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-30 22:29 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-29 11:25 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 03:36 -0700
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-29 12:48 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 05:31 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-09-29 23:43 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 15:02 -0700
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-30 07:49 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-30 08:53 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-29 11:45 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-29 12:18 +0200
                                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-29 18:19 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 09:36 -0700
                                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-29 20:02 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-29 22:09 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-30 07:55 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-29 11:25 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-28 14:18 +0000
                        Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-28 16:47 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-28 11:05 -0400
                            Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-29 12:16 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-28 17:30 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 11:53 -0700
                      Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-28 17:22 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 11:11 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-28 09:04 -0400
                      Re: Es geht zu Ende ... Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2020-09-29 00:03 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-28 18:49 -0400
                          Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 07:39 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-29 09:21 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-29 19:37 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 17:45 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 18:40 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 09:51 -0700
                  Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 11:24 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 09:28 +0000
                      Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 11:44 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 12:06 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 03:11 -0700
                        Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 10:57 +0000
                Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 10:50 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 01:58 -0700
          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-25 22:53 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Volker Neurath  <volker.neurath@gmx.de> - 2020-09-25 21:10 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 12:18 -0700
      Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-24 23:05 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 05:18 +0000
          Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 07:34 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 07:56 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 08:19 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 08:21 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 08:25 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 08:27 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-25 09:34 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 09:41 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-25 07:52 +0000
                        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:06 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-25 10:21 +0000
                      Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 10:19 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:25 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 10:46 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 10:50 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:58 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 11:06 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 11:14 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 11:21 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 12:37 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 12:00 +0100
                                        Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 13:44 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 13:55 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-25 14:11 +0200
                                            Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-25 14:13 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 14:29 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 14:53 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:24 +0100
                                    Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 02:37 -0700
                                      Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:56 +0100
                                        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 03:13 -0700
                                          Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 12:03 +0100
                                    Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 12:43 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 12:13 +0100
                                        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 13:28 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 12:42 +0100
                                      Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 13:16 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-25 11:14 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 11:31 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 12:37 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:20 +0100
                            Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:19 +0100
                            Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 16:32 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-29 07:47 -0700
                      Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 02:32 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:17 +0100
              Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 08:46 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 09:09 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 10:04 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:08 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 02:33 -0700
                  Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 10:36 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 01:16 -0700
          Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-25 08:45 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:28 -0400
        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-25 14:45 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-09-25 05:24 +0000
        Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 07:59 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 23:20 -0700
          Re: Es geht zu Ende ... Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-09-25 13:25 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-25 08:14 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 10:31 +0200
      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-25 14:45 +0200
    Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-23 23:58 -0700
    Re: Es geht zu Ende ... Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-09-24 09:01 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 09:27 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 09:32 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 00:38 -0700
          Re: Es geht zu Ende ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-25 00:19 -0700
        Re: Es geht zu Ende ... Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-09-24 09:37 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 10:04 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 10:09 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-24 10:25 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 10:30 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-24 21:54 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 10:40 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 01:54 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-24 10:21 +0000
                      Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 03:24 -0700
                        Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 13:55 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 12:30 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 03:41 -0700
                          Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 12:44 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 13:15 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-24 10:58 +0000
                          Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 13:17 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-24 12:06 +0000
                            Re: Es geht zu Ende ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-24 21:57 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:31 +0100
                      Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-24 13:02 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 05:04 -0700
                      Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-24 16:19 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-24 11:32 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 02:41 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 13:08 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 13:18 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-24 11:47 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 13:13 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-24 08:29 +0000
          Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 10:30 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 10:36 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-25 00:17 -0700
        Re: Es geht zu Ende ... Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-09-25 12:41 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 13:18 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 11:24 +0000
              Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 13:34 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 13:35 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-09-25 13:37 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 09:27 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-24 09:41 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-25 00:21 -0700
            Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 10:06 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 00:48 -0700
        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 08:58 -0400
    Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-24 09:16 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 09:25 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-24 09:46 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 09:53 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 01:00 -0700
              Re: Es geht zu Ende ... Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-09-24 10:18 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 10:29 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 06:11 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 07:07 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 09:32 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 01:51 -0700
                Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-25 09:46 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:02 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 10:20 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 10:24 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 12:08 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 12:34 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 12:47 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 13:28 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 13:35 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 13:41 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 16:24 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-25 18:59 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 19:15 +0200
                                Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 20:08 +0200
                                  Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 20:19 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 22:19 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 22:28 +0200
                                    Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 11:37 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:05 +0200
                                        Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 12:43 +0200
                                      Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 03:08 -0700
                                        Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 12:47 +0200
                                          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 03:49 -0700
                                            Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 15:42 +0200
                                              Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 07:45 -0700
                                          Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 13:28 +0200
                                            Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-26 05:07 -0700
                                            Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 15:42 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-29 07:50 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 10:51 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 02:29 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:38 -0400
                    Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 12:48 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:52 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 13:09 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 12:59 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 13:08 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-26 15:38 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 05:11 +0000
                Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 09:33 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 01:43 -0700
                    Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:45 +0100
                      Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 12:06 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 10:25 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:49 -0400
                  Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 15:52 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:59 -0400
                      Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 16:01 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 10:39 -0400
                          Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 20:43 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 16:36 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 16:50 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 20:44 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 10:07 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-26 12:25 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 13:00 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 13:02 +0000
                      Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 19:31 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-27 10:58 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-27 09:07 +0000
                          Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-28 11:29 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-28 11:32 +0200
                              Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-29 12:37 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-28 02:50 -0700
                          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-28 02:56 -0700
              Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:37 +0100
                Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-25 12:45 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 09:36 -0400
            Re: Es geht zu Ende ... Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-25 07:44 +0200
              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-25 14:45 +0200
                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 17:16 +0200
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 17:35 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 18:13 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 20:27 +0200
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 10:29 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 10:44 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-26 11:26 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-26 11:38 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-26 11:44 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:06 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 20:05 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-27 11:11 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-26 12:02 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-26 13:07 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-26 13:19 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-26 13:22 +0200
                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-25 18:15 +0200
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-25 20:19 +0200
                Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-25 20:50 +0200
                  Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 10:29 +0200
                    Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-26 11:09 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-26 09:27 +0000
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                      Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-26 20:00 +0200
                        Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-27 11:06 +0200
                          Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-27 15:49 +0200
                            Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-27 20:43 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-24 10:21 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 10:32 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-24 10:18 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-24 08:31 +0000
        Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 10:36 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 09:11 -0400
            Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-24 16:56 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 11:12 -0400
        Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-24 10:49 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 12:00 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-09-25 12:36 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-24 12:39 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 12:45 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-24 13:23 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 11:33 +0000
                  Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 16:30 -0400
        Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-24 11:48 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 09:08 -0400
          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-24 17:25 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-25 00:48 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 01:09 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-25 01:20 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-25 08:49 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-25 09:49 +0200
                  Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 14:24 +0200
                    Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 15:50 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-25 07:17 -0700
                        Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 16:51 +0200
                          Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 17:52 +0200
                            Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 09:48 -0700
                      Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 16:52 +0200
                        Re: Es geht zu Ende ... "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-25 16:55 +0200
                      Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 17:49 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 09:12 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-25 08:52 +0200
                Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-25 00:01 -0700
                  Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 09:35 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-25 06:09 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-25 06:46 +0000
          Re: Es geht zu Ende ... Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-25 10:50 +0100
      Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 10:22 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-24 10:36 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 16:02 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-24 16:30 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-24 11:42 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 13:07 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-24 13:12 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 09:25 -0400
              Re: Es geht zu Ende ... Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-24 15:47 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 14:05 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 14:09 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 09:23 -0400
            Re: Es geht zu Ende ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 15:49 +0200
            Re: Es geht zu Ende ... Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-09-24 13:51 +0000
              Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 07:01 -0700
            Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 22:42 +0200
              Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 08:34 -0400
                Re: Es geht zu Ende ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 14:45 +0200
              Re: Es geht zu Ende [mit den Verbrennern] Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-25 14:45 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-24 09:16 -0400
        Re: Es geht zu Ende ... Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-24 22:43 +0200
          Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 13:49 -0700
          Re: Es geht zu Ende ... Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-24 23:14 -0700
            Re: Es geht zu Ende ... Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-25 08:42 -0400
      Re: Es geht zu Ende ... Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-24 21:59 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 13:54 -0700
    Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-27 11:07 +0200
    Re: Es geht zu Ende ... Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-09-29 15:01 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-29 15:07 +0200
      Re: Es geht zu Ende ... Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-29 16:21 +0200
        Re: Es geht zu Ende ... Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-29 08:55 -0700

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#466009

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-24 12:00 +0200
Message-ID<rkhqoi$28s$1@solani.org>
In reply to#465986
Am 24.09.20 um 10:49 schrieb Claus D. Arnold:
> Wenn mein "blöder" 3Zylinder zufällig anspringt, hörst Du das nicht.
> Siehst Du nur am Drehzahlmesser. Absolut ruck- u. geräuschfrei bei
> jeder normalen Fahrsituation.


Du kannst im LCD-Display vermutlich auch den "Energiefluß" darstellen,
dann siehst Du es direkt ob der Verbrenner läuft. Auf dem rechten Feld
des Monitors, das frei wählbar ist.

Indirekt: Er zählt elektrisch gefahrene Kilometer auf der Tachoanzeige
in blau. Wenn aus blau grau wird, läuft auch der Verbrenner.

Ich habe auch nicht geschrieben daß das Auto ruckt. Mir gibt es einen
Ruck. Ich rolle liebend gern nur elektrisch und versuche das anspringen
des Verbrenners zu vermeiden. Elektrisch gleiten macht einfach mehr Spaß.

Hast Du mal Verbrauchswerte und Erfahrungen zu dem Active Tourer zu
berichten?

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#466243

FromClaus D. Arnold <cdanews@arcor.de>
Date2020-09-25 12:36 +0200
Message-ID<tufrmf9psut9jco04hj8hr41fjg8jia8bf@4ax.com>
In reply to#466009
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:

>Am 24.09.20 um 10:49 schrieb Claus D. Arnold:
>> Wenn mein "blöder" 3Zylinder zufällig anspringt, hörst Du das nicht.
>> Siehst Du nur am Drehzahlmesser. Absolut ruck- u. geräuschfrei bei
>> jeder normalen Fahrsituation.
>
>
>Du kannst im LCD-Display vermutlich auch den "Energiefluß" darstellen,
>dann siehst Du es direkt ob der Verbrenner läuft. Auf dem rechten Feld
>des Monitors, das frei wählbar ist.
>
>Indirekt: Er zählt elektrisch gefahrene Kilometer auf der Tachoanzeige
>in blau. Wenn aus blau grau wird, läuft auch der Verbrenner.

Ich habe leider keine so ausgefeilte LCD-Anzeige wie Du. Immerhin
kostete Dein Wagen auch das Doppelte.
>
>Ich habe auch nicht geschrieben daß das Auto ruckt. Mir gibt es einen
>Ruck. Ich rolle liebend gern nur elektrisch und versuche das anspringen
>des Verbrenners zu vermeiden. Elektrisch gleiten macht einfach mehr Spaß.
>
>Hast Du mal Verbrauchswerte und Erfahrungen zu dem Active Tourer zu
>berichten?

Nicht viel. Habe den Wagen Ende Februar bekommen und fahre
coronabedingt sehr wenig. Mit Ausnahme einer größeren Tour (350 km),
dabei Verbrauch lt. BC 5,3 ltr/100km, 90% AB, Spitze 160 km/h wenn
möglich, fahre ich nur kleinere Strecken zum Einkaufen (< 10 km) rein
elektrisch, bisher 360 km, also 9 Batterieladungen. Eine
Batterieladung reichte bisher von 42 - 47 km (Werksangabe 51 km).
Dabei springt der Verbrenner manchmal beim Starten mit an u. geht nach
ca. 1 min wieder aus. Ist wahrscheinlich eine Werkseinstellung zur
Schonung des Motors.
Deine Einstellung zum elektrisch Fahren teile ich zu 100%.

Gruß

Claus D., Ratschläge zum Thema "Taxi u. Mietwagen" werden wohlwollend 
          zur Kenntnis genommen

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#466014

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-09-24 12:39 +0200
Message-ID<20200924123948.7fa3dfdc.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#465986
Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> wrote:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
> >Das beste daran: das ist überhaupt nicht schlimm. Mein Auto fährt so
> >schön elektrisch, es schüttelt mich richtig jedesmal wenn der blöde
> >Turbo-Vierzylinder ruppig anspringt.  
> 
> Wenn mein "blöder" 3Zylinder zufällig anspringt, hörst Du das nicht.
> Siehst Du nur am Drehzahlmesser. Absolut ruck- u. geräuschfrei bei
> jeder normalen Fahrsituation.

Bei meinem Ceed hört man es schon, wenn der Verbrennerteil anspringt.
Ist allerdings komplett unaufdringlich. Natürlich ist es das Ziel, den
Verbrenner möglichst aus zu lassen.

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#466017

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-24 12:45 +0200
Message-ID<rkhtc9$48p$2@solani.org>
In reply to#466014
Am 24.09.20 um 12:39 schrieb Dietz Proepper:
> Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> wrote:
> 
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:
>>> Das beste daran: das ist überhaupt nicht schlimm. Mein Auto fährt so
>>> schön elektrisch, es schüttelt mich richtig jedesmal wenn der blöde
>>> Turbo-Vierzylinder ruppig anspringt.  
>>
>> Wenn mein "blöder" 3Zylinder zufällig anspringt, hörst Du das nicht.
>> Siehst Du nur am Drehzahlmesser. Absolut ruck- u. geräuschfrei bei
>> jeder normalen Fahrsituation.
> 
> Bei meinem Ceed hört man es schon, wenn der Verbrennerteil anspringt.
> Ist allerdings komplett unaufdringlich. Natürlich ist es das Ziel, den
> Verbrenner möglichst aus zu lassen.
>


Auf welchen Elektro-Anteil (Fahrstrecken-bezogen) kommst Du im
Berufsalltag bisher mit ihm?

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#466031

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-09-24 13:23 +0200
Message-ID<20200924132308.20f7b21d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#466017
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 24.09.20 um 12:39 schrieb Dietz Proepper:
> > Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> wrote:
> >   
> >> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb:  
> >>> Das beste daran: das ist überhaupt nicht schlimm. Mein Auto fährt
> >>> so schön elektrisch, es schüttelt mich richtig jedesmal wenn der
> >>> blöde Turbo-Vierzylinder ruppig anspringt.    
> >>
> >> Wenn mein "blöder" 3Zylinder zufällig anspringt, hörst Du das
> >> nicht. Siehst Du nur am Drehzahlmesser. Absolut ruck- u.
> >> geräuschfrei bei jeder normalen Fahrsituation.  
> > 
> > Bei meinem Ceed hört man es schon, wenn der Verbrennerteil
> > anspringt. Ist allerdings komplett unaufdringlich. Natürlich ist es
> > das Ziel, den Verbrenner möglichst aus zu lassen.
> 
> Auf welchen Elektro-Anteil (Fahrstrecken-bezogen) kommst Du im
> Berufsalltag bisher mit ihm?

Rein elektro? Bislang vielleicht 10%. Liegt aber daran, dass da ca.
3500km Langstrecke mit kaum Laden dabei waren (ca. 5l/100km bei "flott
fahren").

Wenn man das abzieht, 90%+. Dabei seit ca. 500km ein Verbrauch von etwa
0,5l/100km. Ab 80km/h springt der Verbrenner beim Beschleunigen halt
manchmal für 15s an.

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#466034

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-09-24 11:33 +0000
Message-ID<rki05t$6g7$1@solani.org>
In reply to#466031
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 



> 
> Rein elektro? Bislang vielleicht 10%. Liegt aber daran, dass da ca.
> 3500km Langstrecke mit kaum Laden dabei waren (ca. 5l/100km bei "flott
> fahren").
> 
> Wenn man das abzieht, 90%+. Dabei seit ca. 500km ein Verbrauch von etwa
> 0,5l/100km. Ab 80km/h springt der Verbrenner beim Beschleunigen halt
> manchmal für 15s an.
> 
> 

Das heißt das Routine-  Berufspendeln geht rein elektrisch. Und auf dem
einen Langstreckeneinsatz warst Du nicht in der Reichweite limitiert. 

So muss das...

-- 
please forgive my iPhone typos

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#466124

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-09-24 16:30 -0400
Message-ID<rkivl2$eao$1@dont-email.me>
In reply to#466034
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> wrote:
>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> 
>> Rein elektro? Bislang vielleicht 10%. Liegt aber daran, dass da ca.
>> 3500km Langstrecke mit kaum Laden dabei waren (ca. 5l/100km bei "flott
>> fahren").
>> 
>> Wenn man das abzieht, 90%+. Dabei seit ca. 500km ein Verbrauch von etwa
>> 0,5l/100km. Ab 80km/h springt der Verbrenner beim Beschleunigen halt
>> manchmal für 15s an. 
> 
> Das heißt das Routine-  Berufspendeln geht rein elektrisch. Und auf dem
> einen Langstreckeneinsatz warst Du nicht in der Reichweite limitiert. 
> So muss das...
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Elektroauto gegen Verbrenner: Zumindest bei gleicher Reichweite verliere
| der scheinbar saubere Antrieb das Umwelt-Rennen, sagen Experten wie die
| Forscher des Wuppertaler Instituts für Klimaforschung. Zwar fahren die
| Stromer tatsächlich sauber – ihre Produktion aber ist es nicht. Dieses
| Problem beleuchtete auch eine ARD-Doku von 2019 ("Kann das Elektro-Auto
| die Umwelt retten?").
|
| "*Weißes Gold" bedroht Ökosystem*
|
| Beispiel Lithium: Das "weiße Gold" ist ein Hauptbestandteil der
| Batterien. Und deshalb heiß begehrt. Sein Preis hat sich in den
| vergangenen 15 Jahren versiebenfacht. Allerdings gibt es weltweit nur
| wenige Lithium-Bestände. Das Metall zu gewinnen, ist aufwendig – und hat
| weitreichende Folgen für die Bevölkerung der Förderregionen.
|
| Etwa für die Bauern der Anden in Südamerika. In den unwirtlichsten
| Gegenden des Gebirges regnet es teils nur einmal im Jahr. Und doch
| genügte das Wasser bisher zum Überleben.
|
| Nun wird hier aber Lithium gewonnen. Und dafür sind gigantische
| Wassermengen nötig. Aus 450 Metern Tiefe wird das Wasser emporgepumpt,
| um daraus das Metall zu gewinnen – indem man genau dieses Wasser in
| riesigen Becken verdunsten lässt.
|
| Es dauerte zehntausende Jahre, bis sich dieses Wasser angesammelt habe,
| so die ARD-Reportage, und binnen weniger Jahre werde es vergeudet. Dabei
| sei es die Basis des Ökosystems der Region.
|
| Dadurch versiegen die Quellen der Bauern, sie können ihre Böden und ihr
| Vieh nicht mehr mit Wasser versorgen. Und es geht noch weiter: Beim
| Verdunsten des Wassers kommen Chemikalien zum Einsatz, die der Wind als
| giftigen Staub abträgt. Er lässt die wenigen Tiere der Bauern erkranken
| und ihre Pflanzen verdörren.
|
| *Zwei Millionen Liter Wasser für eine Tonne Lithium*
|
| Das Ausmaß für die Bauern beschreiben zwei Zahlen: "Für eine Tonne
| Lithium verdunsten zwei Millionen Liter Wasser," sagt Sarah Lincoln von
| der Organisation "Brot für die Welt" – in einer schon heute extrem
| trockenen Region.
|
| Besserung ist für sie nicht in Sicht: Der weltweite Lithium-Bedarf werde
| sich bis 2030 verzehnfachen, sagt Bundeswirtschaftsminister Peter
| Altmaier (CDU).
|
| Die Hersteller der Elektroautos kennen diese Probleme natürlich.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.t-online.de/auto/elektromobilitaet/id_85852944/auto-umweltfreundlich-ein-rohstoff-ruiniert-die-oekobilanz-des-elektroautos.html>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#466007

FromRuediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de>
Date2020-09-24 11:48 +0200
Message-ID<rki11u.33c.1@privat.lahls.de>
In reply to#465935
*Dr. Joachim Neudert* schrieb:

> Am 24.09.20 um 09:16 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 24 Sep 2020 08:51:38 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>>> ... mit den Stinkern und Krachmachern. Gut so.
>>>
>>> "Kalifornien will ab dem Jahr 2035 den Verkauf von Neuwagen mit
>>> Verbrennungsmotoren verbieten.
[...]
> Das beste daran: das ist überhaupt nicht schlimm. Mein Auto fährt so
> schön elektrisch, es schüttelt mich richtig jedesmal wenn der blöde
> Turbo-Vierzylinder ruppig anspringt.

Mein näxter ist schon in der Pipeline. Immerhin Mild-Hybrid der
niedrigsten Stufe. :-) Nein, der ist bei der Ausstattungsstufe(volle
Hütte) einfach dabei und kein Kaufargument.
-- 
bis denne

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#466057

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-09-24 09:08 -0400
Message-ID<rki5nu$eba$1@dont-email.me>
In reply to#465935
Salve allerseits,

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 24.09.20 um 09:16 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Am Thu, 24 Sep 2020 08:51:38 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:
>> 
>>> ... mit den Stinkern und Krachmachern. Gut so.
>>>
>>> "Kalifornien will ab dem Jahr 2035 den Verkauf von Neuwagen mit
>>> Verbrennungsmotoren verbieten. 
>>
>> NEUwagen ist das Stichwort. Gebrauchtwagen fallen nicht unter das Verbot.
>> Wollen wir wetten, daß da ein neuer Markt entsteht mit "Gebraucht"-Wagen,
>> die alle so um die 10 Meilen auf der Uhr haben?
> 
> Ich wette mit den Grünen, das schon 2028 kein neuer Verbrenner mehr in
> der EU zulassungsfähig ist (also von Spezialfahrzeugen für Feuerwehr etc
> mal abgesehen).
> 
Ich halte dagegen! Grüner Wasserstoff ist ein Schlüsselelement
der Energiewende und grüner Wasserstoff wird gemeinhin immer in eine
Brennstoffzelle verbrannt! Verbrenner wird es noch sehr lange geben – so
lange zumindest, wie es landwirtschaftliche Biogasanlagen oder grüne
Energien gibt... (´┓`*)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#466099

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-09-24 17:25 +0200
Message-ID<20200924172529.23c11d86.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#466057
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
<Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:

> Salve allerseits,
> 
> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> > Am 24.09.20 um 09:16 schrieb Frank Hucklenbroich:  
> >> Am Thu, 24 Sep 2020 08:51:38 +0200 schrieb Wolfgang Kynast:
> >>   
> >>> ... mit den Stinkern und Krachmachern. Gut so.
> >>>
> >>> "Kalifornien will ab dem Jahr 2035 den Verkauf von Neuwagen mit
> >>> Verbrennungsmotoren verbieten.   
> >>
> >> NEUwagen ist das Stichwort. Gebrauchtwagen fallen nicht unter das
> >> Verbot. Wollen wir wetten, daß da ein neuer Markt entsteht mit
> >> "Gebraucht"-Wagen, die alle so um die 10 Meilen auf der Uhr haben?
> >>  
> > 
> > Ich wette mit den Grünen, das schon 2028 kein neuer Verbrenner mehr
> > in der EU zulassungsfähig ist (also von Spezialfahrzeugen für
> > Feuerwehr etc mal abgesehen).
> >   
> Ich halte dagegen! Grüner Wasserstoff ist ein Schlüsselelement
> der Energiewende und grüner Wasserstoff wird gemeinhin immer in eine
> Brennstoffzelle verbrannt!

Falsch in jedweder Hinsicht. Es gibt auch Wasserstoffverbrenner. Zudem
ist Wasserstoff die denkbar dümmste Alternative zur Energiespeicherung.
Das Zeug ist sehr unschön in der Handhabung und die Erzeugung ist
gelinde gesprochen sehr teuer.

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#466141

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2020-09-25 00:48 +0200
Message-ID<1bjebeopgdxrj$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#466099
Am Thu, 24 Sep 2020 17:25:29 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara
> <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> wrote:
>> Ich halte dagegen! Grüner Wasserstoff ist ein Schlüsselelement
>> der Energiewende und grüner Wasserstoff wird gemeinhin immer in eine
>> Brennstoffzelle verbrannt!
> 
> Falsch in jedweder Hinsicht. Es gibt auch Wasserstoffverbrenner. Zudem
> ist Wasserstoff die denkbar dümmste Alternative zur Energiespeicherung.
> Das Zeug ist sehr unschön in der Handhabung und die Erzeugung ist
> gelinde gesprochen sehr teuer.

Airbus setzt darauf:
https://www.aerotelegraph.com/zero-e-konzepte-2035-airbus-stellt-drei-wasserstoff-flugzeuge-vor

Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.

Ich nehme mir mal fest vor, 2035 noch am Leben zu sein, schon aus reiner
Neugierde.


-- 
nobody's fault but mine

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#466142

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-09-25 01:09 +0200
Message-ID<ht4na0Fqrn2U1@mid.individual.net>
In reply to#466141
On 25.09.20 00:48, Wolfgang Εnzinger wrote:

> Airbus setzt darauf:
> https://www.aerotelegraph.com/zero-e-konzepte-2035-airbus-stellt-drei-wasserstoff-flugzeuge-vor
> 
> Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
> diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.

...und Subventionen / Forschungsgelder abgreifen will.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#466143

FromWolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de>
Date2020-09-25 01:20 +0200
Message-ID<ugmxm2qbhtdd$.dlg@weu.my-fqdn.de>
In reply to#466142
Am Fri, 25 Sep 2020 01:09:53 +0200 schrieb Hanno Foest:

> On 25.09.20 00:48, Wolfgang Εnzinger wrote:
> 
>> Airbus setzt darauf:
>> https://www.aerotelegraph.com/zero-e-konzepte-2035-airbus-stellt-drei-wasserstoff-flugzeuge-vor
>> 
>> Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
>> diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.
> 
> ...und Subventionen / Forschungsgelder abgreifen will.

Mag sein. 

Andererseits ist es ja gerade (aber nicht nur) auf dem Feld der
"Energiegewinnung" (ja, ich weiss...) durchaus üblich, dass da mit
Subventionen angeschoben wird und werden muss. Spannend ist dabei
eigentlich die Frage, ob das irgendwann "selbsttragend" werden kann.

Und das ist aus meiner Sicht noch nicht mal annähernd absehbar, auch wenn
es derzeit in der Tat nicht so arg toll aussieht.

-- 
nobody's fault but mine 

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#466169

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-09-25 08:49 +0200
Message-ID<ht5i71F1gleU1@mid.individual.net>
In reply to#466143
On Fri, 25 Sep 2020 01:20:13 +0200, "Wolfgang ?nzinger" posted:

>Am Fri, 25 Sep 2020 01:09:53 +0200 schrieb Hanno Foest:
>
>> On 25.09.20 00:48, Wolfgang ?nzinger wrote:
>> 
>>> Airbus setzt darauf:
>>> https://www.aerotelegraph.com/zero-e-konzepte-2035-airbus-stellt-drei-wasserstoff-flugzeuge-vor
>>> 
>>> Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
>>> diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.
>> 
>> ...und Subventionen / Forschungsgelder abgreifen will.
>
>Mag sein. 
>
>Andererseits ist es ja gerade (aber nicht nur) auf dem Feld der
>"Energiegewinnung" (ja, ich weiss...) durchaus üblich, dass da mit
>Subventionen angeschoben wird und werden muss.

Aber nein, bei Atomkraftwerken war das nieeee so. 


Schöne Grüße,
Wolfgang

Vorsicht: Posting kann auch unmarkierte Witze, Ironie, Sarkasmus o.ä. enthalten!

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#466188

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-09-25 09:49 +0200
Message-ID<rkk7at$slt$2@dont-email.me>
In reply to#466143
Am 25.09.2020 um 01:20 schrieb Wolfgang Εnzinger:
> Am Fri, 25 Sep 2020 01:09:53 +0200 schrieb Hanno Foest:
>> On 25.09.20 00:48, Wolfgang Εnzinger wrote:
>>> Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
>>> diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.
>>
>> ...und Subventionen / Forschungsgelder abgreifen will.
> 
> Mag sein.
> 
> Andererseits ist es ja gerade (aber nicht nur) auf dem Feld der
> "Energiegewinnung" (ja, ich weiss...) durchaus üblich, dass da mit
> Subventionen angeschoben wird und werden muss. Spannend ist dabei
> eigentlich die Frage, ob das irgendwann "selbsttragend" werden kann.

Kein Problem. Der Strom muß nur entsprechend teuer sein. (Dann platzt 
allerdings die Mär von der "kostenlosen" Energie.)

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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#466273

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-09-25 14:24 +0200
Message-ID<ht65sbF5ia7U1@mid.individual.net>
In reply to#466143
On 25.09.20 01:20, Wolfgang Εnzinger wrote:

>>> Airbus setzt darauf:
>>> https://www.aerotelegraph.com/zero-e-konzepte-2035-airbus-stellt-drei-wasserstoff-flugzeuge-vor
>>>
>>> Gut, irgendwas muss man sich spätestens jetzt einfallen lassen, wenn man in
>>> diesem Wirtschaftszweig tätig ist und weiter sein will.
>>
>> ...und Subventionen / Forschungsgelder abgreifen will.
> 
> Mag sein.
> 
> Andererseits ist es ja gerade (aber nicht nur) auf dem Feld der
> "Energiegewinnung" (ja, ich weiss...) durchaus üblich, dass da mit
> Subventionen angeschoben wird und werden muss. Spannend ist dabei
> eigentlich die Frage, ob das irgendwann "selbsttragend" werden kann.

Klar. Und natürlich erhöht es die Chancen auf Subventionen, wenn man 
eine neue Kategorie aufmacht, wo man einer von wenigen ist, und sich 
nicht auf einem Gebiet, das bereits gut beackert ist 
(Batterietechnik...), mit allen Mitbewerbern darum streiten muß. OK, die 
Kategorie muß natürlich auch auf dem Radar der Politik auftauchen, aber 
irgendwas ist ja immer.

> Und das ist aus meiner Sicht noch nicht mal annähernd absehbar, auch wenn
> es derzeit in der Tat nicht so arg toll aussieht.

Energiedichte, Energieerhaltungssatz, Konvertierungsverluste stecken das 
Feld ab (auch letztere haben berechenbare Grenzern, solange man nicht 
auf unbekannte Wundertechnologien spekuliert). Das mal außer acht 
gelassen: Bei Flugzeugen ist Wasserstoff nicht ganz so wahnsinnig wie 
bei Autos, da das aufzubauende Tankstellennetz vergleichsweise 
übersichtlich ist. Wenn man meint, irgendwo nicht ohne Verbrennungsmotor 
auszukommen, ist meiner Meinung nach eFuel (Treibstoff aus Strom) die 
bessere Idee. Die Verluste sind zwar noch höher als bei Wasserstoff 
(ganz grob aus der Erinnerung so Faktor 8 statt Faktor 4 gegenüber 
reinem Elektroantrieb bei Well to Wheel), so daß auch dies die große 
Ausnahme bleiben muß, aber zumindest kann man beim Rest der Technik auf 
bewährtes zurückgreifen.

All diese Betrachtungen kranken aber daran, daß wir noch nicht mal die 
Hälfte unseres Stroms regenerativ erzeugen, bei vernachlässigbarem 
Anteil an Elektromobilität. Alleine Elektroautos bisheriger Bauart (mit 
Batterie) mit Strom zu versorgen wird da zur Herausforderung. Wollte man 
das stattdessen mit Wasserstoff oder eFuel machen, bräuchte man noch mal 
ein Mehrfaches wegen der Verluste, siehe oben. Würden wir zehnmal so 
viel Strom erzeugen wie jetzt, so daß wir welchen übrig hätten, könnte 
man drüber nachdenken, aber so...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#466296

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-25 15:50 +0200
Message-ID<rkksj7$afg$1@solani.org>
In reply to#466273
Am 25.09.20 um 14:24 schrieb Hanno Foest:
> All diese Betrachtungen kranken aber daran, daß wir noch nicht mal die
> Hälfte unseres Stroms regenerativ erzeugen,


2020 bisher 48%:


https://www.heise.de/news/Oekostrom-Anteil-in-diesem-Jahr-bislang-bei-48-Prozent-4912677.html

Sei wegen der noch fehlenden gerade mal 2% doch  ein bisschen gnädig.

Wir arbeiten ja daran.

Die AKWs so rasch abzuschalten und durch Kohleverstromung zu ersetzen,
war aber ein Fehler. Das dämmert schon den ersten Ökologen und sogar Grünen.

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#466301

FromLothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de>
Date2020-09-25 07:17 -0700
Message-ID<c51c4ffb-1dac-4449-9e18-d30a7cce6010o@googlegroups.com>
In reply to#466296
Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 25.09.20 um 14:24 schrieb Hanno Foest:
> > All diese Betrachtungen kranken aber daran, daß wir noch nicht mal die
> > Hälfte unseres Stroms regenerativ erzeugen,
> 
> 
> 2020 bisher 48%:
> 
> 
> https://www.heise.de/news/Oekostrom-Anteil-in-diesem-Jahr-bislang-bei-48-Prozent-4912677.html
> 
> Sei wegen der noch fehlenden gerade mal 2% doch  ein bisschen gnädig.
> 
> Wir arbeiten ja daran.
> 
> Die AKWs so rasch abzuschalten und durch Kohleverstromung zu ersetzen,
> war aber ein Fehler. Das dämmert schon den ersten Ökologen und sogar Grünen.

Schon. Na immerhin.

Merkel brauchte die Wahllüge vielleicht, 
um wieder an die Macht zu kommen.

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#466321

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-25 16:51 +0200
Message-ID<rkl06a$dcv$3@solani.org>
In reply to#466301
Am 25.09.20 um 16:17 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:

>>
>> Die AKWs so rasch abzuschalten und durch Kohleverstromung zu ersetzen,
>> war aber ein Fehler. Das dämmert schon den ersten Ökologen und sogar Grünen.
> 
> Schon. Na immerhin.
> 
> Merkel brauchte die Wahllüge vielleicht, 
> um wieder an die Macht zu kommen.
> 

Politisch hatte sie nach Fukushima keine andere Wahl. Es gibt
Wissenschaft, Technik, Ökologie, und Politik. Politik hat das Primat.

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#466347

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-09-25 17:52 +0200
Message-ID<20200925175210.6fda098d.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#466321
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 25.09.20 um 16:17 schrieb Lothar Frings:
> > Dr. Joachim Neudert tat kund:  
> 
> >>
> >> Die AKWs so rasch abzuschalten und durch Kohleverstromung zu
> >> ersetzen, war aber ein Fehler. Das dämmert schon den ersten
> >> Ökologen und sogar Grünen.  
> > 
> > Schon. Na immerhin.
> > 
> > Merkel brauchte die Wahllüge vielleicht, 
> > um wieder an die Macht zu kommen.
> 
> Politisch hatte sie nach Fukushima keine andere Wahl.

So? Wäre sie sonst abgewählt worden?

> Es gibt
> Wissenschaft, Technik, Ökologie, und Politik. Politik hat das Primat.

Vielleicht hat sie sich auch nur an ihre wissenschaftliche Ausbildung
zurück erinnert?

(Heutige) AKWs haben einfach ein viel zu großes Potential, mal schnell
10000qkm unbewohnbar zu machen. *Das* ist das Problem.

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