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Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung

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  Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 10:55 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-22 11:09 +0200
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 11:12 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 09:21 +0000
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 04:10 -0700
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-22 14:00 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 05:05 -0700
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-09-22 15:58 +0200
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 16:09 +0200
            Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 07:53 -0700
              Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 16:44 +0000
                Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 10:12 -0700
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-22 16:23 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-09-22 11:21 +0200
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 11:25 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-22 02:44 -0700
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 11:49 +0200
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-09-22 12:38 +0200
            Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-22 03:44 -0700
              Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-09-22 16:00 +0200
                Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 16:10 +0200
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-22 10:29 -0700
            Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-22 10:38 -0700
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-22 14:54 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-22 11:28 +0100
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 12:33 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-09-22 13:28 +0100
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-23 03:14 +0200
            Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 22:28 -0700
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-23 03:09 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 12:53 +0200
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 11:30 +0000
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 13:44 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-09-22 14:41 +0200
    Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-23 03:02 +0200
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 22:22 -0700
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-23 08:26 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-23 09:05 +0200
        Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-23 09:15 +0200
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-23 10:41 +0200
          Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-23 13:06 +0200
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-23 00:09 -0700
      Re: Der Supercomputer beweist es: Klarsicht-Gesichtsschilder ineffektiv gegen Virenverbreitung Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-23 19:49 +0200

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#465782

Am 22.09.20 um 16:00 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Lothar Frings wrote:
> 
>> Bernd Ohm tat kund:
>>
>>> Die *Frage* ist Deep Thought gestellt worden.
>>>
>>> Die richtige Antwort hat er ja nach Millionen
>>> Jahren Rechenzeit gegeben.
>>
>> Er hat die Antwort gegeben. Und der Menschheit
>> gesagt, daß sie offensichtlich nicht wisse,
>> was eigentlich die Frage ist.
> 
> Der Menschheit?
> 
> 
> Gruesse, Lothar
> 

OK. Den Mäusen.

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#465791

2020-09-22 19:29:00 +0200

> ...

> Dann kann es ja nicht mehr lange dauern,
> bis sie die Frage nach dem Leben, dem
> Universum und dem ganzen Rest ausspucken.

Schon passiert:

   "Physik ohne Realität" - TiefSinn oder WahnSinn?

   H. Dieter Zeh

   bei Springer

Das meiste ist Deutsch, die Verwendung von
Mathematik ist zurückhaltend, die
*Erwähnung* von Mathematik nicht.

Sabine Hossenfelder wird dieses Buch nicht
mögen.

Herwig

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#465792

2020-09-22 19:38:00 +0200

> ...

> Schon passiert:
> 
>    "Physik ohne Realität" - TiefSinn oder WahnSinn?
> 
>    H. Dieter Zeh
> 
>    bei Springer

Oops. Der ist ja schon tot (1932 .. 2018).

Manchmal hat man bei gut geschriebenen Texten
den Eindruck, der Autor spricht zu einem.
H. Zeh ist einer von denen.

Herwig

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#465773

Hej,

Am 22.09.20 um 11:21 schrieb Matthias Eißing:
> Am 22.09.20 um 10:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Diese Unterkiefer-Plexiglas-Schilde die man besonders in der Gastronomie
>> jetzt häufig sieht, erfüllen nicht mal Alibi-Funktion und sollten
>> endlich verboten werden.
> 
> 
> https://pbs.twimg.com/media/EiQv94aX0AA-SBT?format=jpg&name=large

Das auf dem Bild sitzt ja so, das die Nase zum Teil bedeckt wird - das
was ich heute im REWE sah, bei der Kassiererin, endete schon in Höhe der
Nasenspitze und wenn sie etwas sagte war es unterhalb der Nase.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465755

Yo,

On 22/09/2020 09:55, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.theguardian.com/world/2020/sep/22/face-shields-ineffective-trapping-aerosols-japanese-supercomputer-coronavirus
> 
> Toll. Endlich der entscheidende Beitrag  der IT im Kampf gegen Corona.
> Eine japanische Supercomputer-Strömungs-Simulation legt nahe, daß ein
> offen getragener Plexiglas-Schutz keine ausgeatmeten Viren zurückhält
> (anders als  ein MNS oder ein vor die Nase hochgezogenes T-Shirt).
> 
> Who would have known.
> 
> Diese Unterkiefer-Plexiglas-Schilde die man besonders in der Gastronomie
> jetzt häufig sieht, erfüllen nicht mal Alibi-Funktion und sollten
> endlich verboten werden.
> 
> "
> Plastic face shields are almost totally ineffective at trapping
> respiratory aerosols, according to modelling in Japan, casting doubt on
> their effectiveness in preventing the spread of coronavirus.
> 
> A simulation using Fugaku, the world’s fastest supercomputer, found that
> almost 100% of airborne droplets of less than 5 micrometres in size
> escaped through plastic visors of the kind often used by people working
> in service industries.
> 
> One micrometre is one millionth of a metre.
> 
> In addition, about half of larger droplets measuring 50 micrometres
> found their way into the air, according to Riken, a government-backed
> research institute in the western city of Kobe."
> 
> Man hätte auch einen aufgeweckten 12-jährigen fragen können, ob solche
> Schilde das Abatmen von Aerosolen in den Raum  wohl verhindern können.
> 

Jeder der sich ein wenig mit Physik beschäftigt würde auf den selben 
Schluss kommen. So kann man aber eine Maschine damit "belasten" etwas 
ausgesagt zu haben - falls es doch falsch sein könnte.
Gleiches haben wir bei den "Corona-Updates". Da stehen die hohen Herren 
und erklären was der Graph zeigt. Gleiches Spiel. Jede mittelmässig 
Intelligente Person kann das sehen.

Abgesehen davon, dass man jetzt wohl wieder Fördergelder bekommt um das 
Ding weiter zu betreiben.

-- 
Cheers
    G.

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#465757

Am 22.09.20 um 12:28 schrieb Goetz Schultz:
> Yo,
> 
> On 22/09/2020 09:55, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> https://www.theguardian.com/world/2020/sep/22/face-shields-ineffective-trapping-aerosols-japanese-supercomputer-coronavirus

>> Man hätte auch einen aufgeweckten 12-jährigen fragen können, ob solche
>> Schilde das Abatmen von Aerosolen in den Raum  wohl verhindern können.
>>
> 
> Jeder der sich ein wenig mit Physik beschäftigt würde auf den selben
> Schluss kommen. So kann man aber eine Maschine damit "belasten" etwas
> ausgesagt zu haben - falls es doch falsch sein könnte.
> Gleiches haben wir bei den "Corona-Updates". Da stehen die hohen Herren
> und erklären was der Graph zeigt. Gleiches Spiel. Jede mittelmässig
> Intelligente Person kann das sehen.
> 
> Abgesehen davon, dass man jetzt wohl wieder Fördergelder bekommt um das
> Ding weiter zu betreiben.
> 

Ich denke das letztere ist der wesentliche Punkt. In Sachen
Marketing-Effekte (Selbstvermarktung der Forscher) war es ja brilliant,
den Superrechner mal nicht mit Klimamodellen und Erderwärmung und
Unwettervorhersage zu belasten, sondern mit einer Strömungssimulation
bei Corona. Und es hat ihn ja auch in die Schlagzeilen gebracht.

Heute hatte ich den ersten Patienten, der mit so einem
Plastikunterkieferschild ins Wartezimmer kam. Wir haben ihn nett
gebeten, doch aus Gründen auch seiner eigenen Sicherheit einen MNS zu
verwenden, und ihm einen gereicht.

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#465770

Yo,

On 22/09/2020 11:33, Dr. Joachim Neudert wrote:
> 
> Heute hatte ich den ersten Patienten, der mit so einem
> Plastikunterkieferschild ins Wartezimmer kam. Wir haben ihn nett
> gebeten, doch aus Gründen auch seiner eigenen Sicherheit einen MNS zu
> verwenden, und ihm einen gereicht.
> 

Und ihm auch gezeigt das der Riechkolben mit unter die Maske muss? Wenn 
ich mir hier[TM] die Leute so anschaue, dann Frage ich mich ob die nicht 
begriffen haben, das die Nase Teil des Atemwegsystems ist. Aber dann 
wundern, das die Lockdown-Vorschriften auf einmal hier lokal einschlagen.
Allerdings habe ich nur einzelne (<10) mit Gesichtsschilden gesehen. 
Aber ohne MNS - wenn das wenigstens noch dazu genommen wäre .....

-- 
Cheers
    G.

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#465825

Am 22.09.20 um 14:28 schrieb Goetz Schultz:
> On 22/09/2020 11:33, Dr. Joachim Neudert wrote:

>> Heute hatte ich den ersten Patienten, der mit so einem 
>> Plastikunterkieferschild ins Wartezimmer kam.

Manchmal hat die Provinz auch Vorteile: Ich kenne die
Dinger bis jetzt nur aus dem Fernsehen. Aber danke für
den Hinweis, ich muss da wohl die Dienstanweisung
aktualisieren.

> Und ihm auch gezeigt das der Riechkolben mit unter die Maske muss?
> Wenn ich mir hier[TM] die Leute so anschaue, dann Frage ich mich ob
> die nicht begriffen haben, das die Nase Teil des Atemwegsystems ist.

Das ist hier[tm] leider auch so. Optisch eher bei Unterschichten,
falls man die Vokabel verwenden darf.

Kekulé hat zu genau dieser Frage wohl Mitte August gesagt, dass
das zwar nicht schön sei, aber wenigstens sei der Mund bedeckt,
das bringe auch einige Prozente; im Sinne des Fremdschutzes sei
der Mund der wichtigere Austrittskanal.

Mt

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#465827

Am Mittwoch, 23. September 2020 03:14:54 UTC+2 schrieb Leerstelle:
 
> Manchmal hat die Provinz auch Vorteile: Ich kenne die
> Dinger bis jetzt nur aus dem Fernsehen. Aber danke für
> den Hinweis, ich muss da wohl die Dienstanweisung

Das ist die Krux jedenfalls an bestimmter Provinz,
daß Führungspositionen mit Trotteln wie Dir besetzt
wurden.

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#465824

Am 22.09.20 um 12:28 schrieb Goetz Schultz:

> Gleiches haben
> wir bei den "Corona-Updates". Da stehen die hohen Herren und erklären
> was der Graph zeigt. Gleiches Spiel. Jede mittelmässig Intelligente
> Person kann das sehen.

Das ist aber zwingend erforderlich.

Gerade vorhin hatte ich wieder eine Diskussion ob der Frage, ob
dieser "Lockdown" notwendig war, denn die Intensivbetten wurden
doch nie überlastet, da waren immer viele frei.

Mt

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#465761

> Diese Unterkiefer-Plexiglas-Schilde die man besonders in der Gastronomie
> jetzt häufig sieht, erfüllen nicht mal Alibi-Funktion und sollten
> endlich verboten werden.

Das RKI schrob doch schon:

| Durch das Tragen einer MNB können gemäß BfArM die Geschwindigkeit
| des Atemstroms oder des Speichel-/Schleim-Tröpfchenauswurfs reduziert
| werden. Visiere dagegen könnten i.d.R. maximal die direkt auf die
| Scheibe auftretenden Tröpfchen auffangen.
| Die Verwendung von Visieren kann daher nach dem gegenwärtigen
| Kenntnisstand nicht als Alternative zur MNB angesehen werden.
| Aktuelle Studien weisen darauf hin, dass die Rückhaltewirkung
| von Visieren auf ausgestoßene respiratorische Flüssigkeitspartikel
| deutlich schlechter ist.

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#465766

Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> wrote:
>> Diese Unterkiefer-Plexiglas-Schilde die man besonders in der Gastronomie
>> jetzt häufig sieht, erfüllen nicht mal Alibi-Funktion und sollten
>> endlich verboten werden.
> 
> Das RKI schrob doch schon:
> 
> | Durch das Tragen einer MNB können gemäß BfArM die Geschwindigkeit
> | des Atemstroms oder des Speichel-/Schleim-Tröpfchenauswurfs reduziert
> | werden. Visiere dagegen könnten i.d.R. maximal die direkt auf die
> | Scheibe auftretenden Tröpfchen auffangen.
> | Die Verwendung von Visieren kann daher nach dem gegenwärtigen
> | Kenntnisstand nicht als Alternative zur MNB angesehen werden.
> | Aktuelle Studien weisen darauf hin, dass die Rückhaltewirkung
> | von Visieren auf ausgestoßene respiratorische Flüssigkeitspartikel
> | deutlich schlechter ist.
> 

Ah, schön.
Dann sollte die Verwaltung der Länder mal eine klare verbindliche
Verordnung für die Gastronomie daraus machen: "Visier reicht  nicht."

-- 
please forgive my iPhone typos

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#465767

> Ah, schön.
> Dann sollte die Verwaltung der Länder mal eine klare verbindliche
> Verordnung für die Gastronomie daraus machen: "Visier reicht  nicht."

Du als Arzt hast doch eine gewisse Glaubwürdigkeit.
Schreib doch mal eine entsprechende Stelle an.

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#465771

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Toll. Endlich der entscheidende Beitrag  der IT im Kampf gegen Corona.
> Eine japanische Supercomputer-Strömungs-Simulation legt nahe, daß ein
> offen getragener Plexiglas-Schutz keine ausgeatmeten Viren zurückhält
> (anders als  ein MNS oder ein vor die Nase hochgezogenes T-Shirt).
> 
> Who would have known.

Eigentlich kann jeder, der einen Spoiler am Auto (gesehen) hat, bei
einem Kinnspoiler auf keinen anderen Gedanken kommen.
Die "Deppenspoiler" beschlagen nicht mal, dass ein "Guckstu hier!"
länger als einen Atemzug Bestand haben könnte.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> geht am 19.11.2020 offline

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#465823

Am 22.09.20 um 10:55 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> https://www.theguardian.com/world/2020/sep/22/face-shields-ineffective-trapping-aerosols-japanese-supercomputer-coronavirus
>
>  Toll. Endlich der entscheidende Beitrag  der IT im Kampf gegen
> Corona. Eine japanische Supercomputer-Strömungs-Simulation legt nahe,
> daß ein offen getragener Plexiglas-Schutz keine ausgeatmeten Viren
> zurückhält (anders als  ein MNS oder ein vor die Nase hochgezogenes
> T-Shirt).

Das braucht man, weil die Welt voller Deppen ist.

Erinnere Dich daran, dass es Studien brauchte, bis wenigstens der
aufgewecktere Teil der Deppen verstand, dass Masken irgendwie
irgendwen schützen.

> Man hätte auch einen aufgeweckten 12-jährigen fragen können, ob
> solche Schilde das Abatmen von Aerosolen in den Raum  wohl verhindern
> können.

Der hätte Dir locker erklärt, warum Mund-Nasenschutz funktioniert.
Anschließend wäre ein erwachsener Trottel gekommen und wäre ihm
über den Mund gefahren.

Wir brauchen noch mehr Studien!

Mt

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#465826

Am Mittwoch, 23. September 2020 03:02:16 UTC+2 schrieb Leerstelle:

> Anschließend wäre ein erwachsener Trottel gekommen und wäre ihm
> über den Mund gefahren.

Diese Steilvorlage ist aber auch zu köstlich...

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#465829

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Erinnere Dich daran, dass es Studien brauchte, bis wenigstens der
> aufgewecktere Teil der Deppen verstand, dass Masken irgendwie
> irgendwen schützen.

Schwätzer.

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#465832

On Wed, 23 Sep 2020 08:26:03 +0200, "Dietz Proepper" posted:

>Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Erinnere Dich daran, dass es Studien brauchte, bis wenigstens der
>> aufgewecktere Teil der Deppen verstand, dass Masken irgendwie
>> irgendwen schützen.
>
>Schwätzer.

Tststs. Usenet-Regel #1: Tell news!
;-)

-- 
Wolfgang

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#465836

Am 23.09.20 um 08:26 schrieb Dietz Proepper:
> Martin Ebert wrote:
>> Erinnere Dich daran, dass es Studien brauchte, bis wenigstens der
>> aufgewecktere Teil der Deppen verstand, dass Masken irgendwie
>> irgendwen schützen.

> Schwätzer.

Ist ja lustig: Du fühlst Dich angesprochen?

Mt

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#465848

Am 23.09.2020 um 09:15 schrieb Martin Ebert:
> Am 23.09.20 um 08:26 schrieb Dietz Proepper:
>> Martin Ebert wrote:
>>> Erinnere Dich daran, dass es Studien brauchte, bis wenigstens der
>>> aufgewecktere Teil der Deppen verstand, dass Masken irgendwie
>>> irgendwen schützen.
> 
>> Schwätzer.
> 
> Ist ja lustig: Du fühlst Dich angesprochen?
> 
> Mt
> 

Hältste das für überraschend?
Ist doch Großmaul. Normaldepp. Nicht aufgeweckterer Depp.

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