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FS 2020 Tuning für ältere Systeme

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
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  FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-11 11:38 +0200
    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-11 05:53 -0700
      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-11 16:36 +0200
        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-11 17:30 -0700
          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-12 12:41 +0200
            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 08:24 -0400
            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-12 23:13 -0700
      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-11 19:52 +0200
    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-19 09:26 +0200
      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-19 09:37 +0200
      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-19 16:35 +0200
      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-19 16:36 +0200
        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-19 17:29 +0200
          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-19 18:03 +0200
            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-19 18:10 +0200
              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-19 18:18 +0200
                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-20 09:25 +0000
                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Willi Marquart <usenet@neppi.net> - 2020-09-20 12:12 +0200
                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-21 02:05 -0700
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 11:26 +0200
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-21 02:53 -0700
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 12:11 +0200
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-21 22:41 -0700
                            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-22 09:25 +0200
                              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 09:30 +0200
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-22 09:34 +0200
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 09:46 +0200
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-23 01:31 -0700
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 11:31 +0200
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 11:46 +0200
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-21 11:42 +0200
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-21 03:03 -0700
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-21 12:06 +0200
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 12:12 +0200
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-21 15:26 +0000
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-21 17:47 +0200
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-21 08:52 -0700
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-21 22:42 -0700
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 08:14 +0200
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 08:39 +0200
                            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 00:36 -0700
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 09:58 +0200
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 10:05 +0200
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-22 02:03 -0700
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-22 12:24 +0200
                            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-22 15:15 +0200
                              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-23 18:08 +0200
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-24 15:29 +0200
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 08:19 +0000
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 10:44 +0200
                            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 09:17 +0000
                              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 12:33 +0200
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-22 15:20 +0200
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-22 15:32 +0200
                                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-24 15:18 +0200
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 15:58 +0200
                                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-24 15:20 +0200
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 13:52 +0000
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-22 16:00 +0200
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-22 16:26 +0200
                                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 17:00 +0000
                                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-22 19:28 +0200
                                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-22 17:40 +0000
                                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-24 15:26 +0200
                                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-23 08:45 -0700
              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-09-24 14:28 +0200
                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 14:41 +0200
                  Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 14:51 +0200
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 14:53 +0200
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 15:18 +0200
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 06:31 -0700
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 15:51 +0200
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-24 08:17 -0700
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 06:33 -0700
                      Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-24 08:12 -0700
                        Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-24 17:18 +0200
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-24 09:15 -0700
                            Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-24 18:39 +0200
                              Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-25 00:04 -0700
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-25 00:51 -0700
                                Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-25 10:47 +0200
                          Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-24 18:31 +0200
                    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-09-24 15:38 +0200
    Re: FS 2020 Tuning für ältere Systeme Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-25 14:37 +0200

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#465736

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-22 00:36 -0700
Message-ID<ace62a65-cd1f-47c2-aecb-4d1b06413ea2o@googlegroups.com>
In reply to#465732
Am Dienstag, 22. September 2020 08:39:26 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Das Wirtschaftsleben ist im Jahr 2020 hart. Wer etwas unbeholfen oder
> ungeübt ist, wird dafür nicht beschimpft.

Das kann in Deinem Füllhorn der
Schadenfreude durchaus enthalten
sein.

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#465740

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2020-09-22 09:58 +0200
Message-ID<rkcaqb$4k6$1@dont-email.me>
In reply to#465720
> Wieso kommst Du auf die Idee, dass sich Amazon bei Dir rührt?
> Ich vermute einmal, sie haben Dein Geld bereits - und das dürfte
> alles sein, was sie interessiert.

Amazon ist wirklich extrem Kunden-freundlich. Hab diese Erfahrung
schon mehrfach gemacht und bestelle viele Dinge die teurer sind
nur noch dort.

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#465741

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-22 10:05 +0200
Message-ID<rkcb89$7n6$1@solani.org>
In reply to#465740
Am 22.09.20 um 09:58 schrieb Bonita Montero:
>> Wieso kommst Du auf die Idee, dass sich Amazon bei Dir rührt?
>> Ich vermute einmal, sie haben Dein Geld bereits - und das dürfte
>> alles sein, was sie interessiert.
> 
> Amazon ist wirklich extrem Kunden-freundlich. Hab diese Erfahrung
> schon mehrfach gemacht und bestelle viele Dinge die teurer sind
> nur noch dort.
> 
> 

So ist es.

Das ist einer der Gründe, warum Amazon heute Weltmarktführer ist, und
nicht Karstadt und Kaufhof und Saturn.

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#465745

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-22 02:03 -0700
Message-ID<29d949ab-5835-4b04-b9f8-f8d317ea1918o@googlegroups.com>
In reply to#465741
Am Dienstag, 22. September 2020 10:05:30 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 22.09.20 um 09:58 schrieb Bonita Montero:
 
> > Amazon ist wirklich extrem Kunden-freundlich. Hab diese Erfahrung
> > schon mehrfach gemacht und bestelle viele Dinge die teurer sind
> > nur noch dort.
> > 
> > 
> 
> So ist es.
> 
> Das ist einer der Gründe, warum Amazon heute Weltmarktführer ist, und
> nicht Karstadt und Kaufhof und Saturn.

Ich dachte, das läge an der (zumindest weitgehenden?) Vermeidung
stationärer Ladengeschäfte, die man sich sonst Land für Land
mühsam aufbauen muß, wohingegen Auslieferketten vorhanden sind
und nur noch genutzt werden müssen.

Das mit der Kundenfreundlichkeit sollen sie sich teils schon
abgewöhnt haben, nachdem sie überzeugt sind, sie seien oft
genug alternativlos.

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#465754

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2020-09-22 12:24 +0200
Message-ID<hsu1m0FdhtlU1@mid.individual.net>
In reply to#465741
Am 22.09.20 um 10:05 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Das ist einer der Gründe, warum Amazon heute Weltmarktführer ist, und
> nicht Karstadt und Kaufhof und Saturn.

Und wenn Amazon das Monopol hat,
sind Kunden so viel Wert wie Mitarbeiter.
https://www.horizont.net/marketing/nachrichten/-Moderner-Sklavenhandel-ARD-Doku-enttarnt-Image-Spitzenreiter-Amazon-112929

Hermann
    der derartige Neigungen bei Kommunismus, Religion etc. kennt,
    so wie das Grundprinzip der Gewinnmaximierung.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#465774

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2020-09-22 15:15 +0200
Message-ID<hsuc5hFfmksU2@mid.individual.net>
In reply to#465754
Hej,

Am 22.09.20 um 12:24 schrieb Hermann Riemann:


> Und wenn Amazon das Monopol hat,
> sind Kunden so viel Wert wie Mitarbeiter.
> https://www.horizont.net/marketing/nachrichten/-Moderner-Sklavenhandel-ARD-Doku-enttarnt-Image-Spitzenreiter-Amazon-112929

Von 2013 - aktuell ist das nicht.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465883

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2020-09-23 18:08 +0200
Message-ID<ht1a70F41i7U1@mid.individual.net>
In reply to#465774
Am 22.09.20 um 15:15 schrieb Hartmut Ott:

>> Und wenn Amazon das Monopol hat,
>> sind Kunden so viel Wert wie Mitarbeiter.
>> https://www.horizont.net/marketing/nachrichten/-Moderner-Sklavenhandel-ARD-Doku-enttarnt-Image-Spitzenreiter-Amazon-112929

> Von 2013 - aktuell ist das nicht.

https://www.heise.de/news/Erneuter-Vorwurf-Amazon-soll-bei-Eigenprodukten-Konkurrenz-behindern-4909998.html

Hermann
    fragend, ob man in 20 Jahren nur noch bei Amazon kaufen darf.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#466135

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2020-09-24 15:29 +0200
Message-ID<ht4ghlFphqaU4@mid.individual.net>
In reply to#465883
Hej,

Am 23.09.20 um 18:08 schrieb Hermann Riemann:
> Am 22.09.20 um 15:15 schrieb Hartmut Ott:
> 
>>> Und wenn Amazon das Monopol hat,
>>> sind Kunden so viel Wert wie Mitarbeiter.
>>> https://www.horizont.net/marketing/nachrichten/-Moderner-Sklavenhandel-ARD-Doku-enttarnt-Image-Spitzenreiter-Amazon-112929
> 
>> Von 2013 - aktuell ist das nicht.
> 
> https://www.heise.de/news/Erneuter-Vorwurf-Amazon-soll-bei-Eigenprodukten-Konkurrenz-behindern-4909998.html
> 
> Hermann
>     fragend, ob man in 20 Jahren nur noch bei Amazon kaufen darf.


Zumindest ist das aktuell - und Amazon verhält sich eben wie sich große
Firmen meist verhalten. Ansonsten, es gibt aktuellere Dokus/Berichte
über Amazon in denen man über die negativen Seiten informiert wird.



-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465742

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-09-22 08:19 +0000
Message-ID<5t5f69b2efi3562n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#465740
On Tue, 22 Sep 2020 09:58:02 Bonita Montero wrote:
> Amazon ist wirklich extrem Kunden-freundlich.

Kundenfreundlich im Sinn von:

"Wir haben Ihre Bestellung erhalten"
"Ihre Bestellung wird demnächst ausgeliefert"
"Ihre Bestellung ist auf dem Weg zu Ihnen"
"Die Zustellung Ihrer Bestellung verzögert sich leider um ein paar Tage"

Danach kam keine Mail mehr, dafür das Geld zurück auf mein Konto.
Das hätte ich durch Meidung von Amazon auch einfacher und schneller
haben können. Spätestens ab der dritten Mail haben sie mich wohl
belogen.

> Hab diese Erfahrung schon mehrfach gemacht und bestelle viele
> Dinge die teurer sind nur noch dort.

Teurere Dinge, die ich bestelle, führt Amazon gar nicht erst.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
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Stefan. Ein Traum zum Kuscheln!
(Sloganizer)

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#465743

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2020-09-22 10:44 +0200
Message-ID<rkcdi1$l97$1@dont-email.me>
In reply to#465742
Ich hab z.B. mal ein PC-Netzteil gehabt, das ging an einem Samstag
Morgen kaputt. Also habe ich bei Amazon angerufen, die Bestellnummer
durchgegeben und die haben mir ein Retouren-Label als PDF geschickt
mit dem ich das kostenfrei zurückschicken konnte. Bevor ich das aber
überhaupt zurückschicken konnte haben die mir am selben Tag bzw. am
Samstag Abend noch per Express ein neues Netzteil zugeschickt, und
das obwohl ich kein Prime-Kunde bin.
Zeig mir mal einen zweiten Anbieter der solch einen Service bietet.

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#465748

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-09-22 09:17 +0000
Message-ID<1t5f69c0f8i72c0n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#465743
On Tue, 22 Sep 2020 10:44:48 Bonita Montero wrote:
> Ich hab z.B. mal ein PC-Netzteil gehabt, das ging an einem Samstag
> Morgen kaputt. Also habe ich bei Amazon angerufen, die Bestellnummer
> durchgegeben und die haben mir ein Retouren-Label als PDF geschickt
> mit dem ich das kostenfrei zurückschicken konnte. Bevor ich das aber
> überhaupt zurückschicken konnte haben die mir am selben Tag bzw. am
> Samstag Abend noch per Express ein neues Netzteil zugeschickt, und
> das obwohl ich kein Prime-Kunde bin.
> Zeig mir mal einen zweiten Anbieter der solch einen Service bietet.

Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.

Servus,
   Stefan

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Stefan, so gelb wie der Süden. Kameradschaft für's Leben!
(Sloganizer)

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#465758

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2020-09-22 12:33 +0200
Message-ID<rkcju0$1iv$1@dont-email.me>
In reply to#465748
> Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
> Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
> was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.

Wie schon jemand anders sagte: Amazon ist bekannt für solche Dinge.

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#465772

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2020-09-22 15:20 +0200
Message-ID<hsuc5hFfmksU3@mid.individual.net>
In reply to#465758
Hej,

Am 22.09.20 um 12:33 schrieb Bonita Montero:
>> Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
>> Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
>> was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.
> 
> Wie schon jemand anders sagte: Amazon ist bekannt für solche Dinge.

Und mir ist Amazon bekannt als Firma, die Festplatten so verschickt, wie
sie Taschenbücher verschickt. Mit entsprechenden Folgen.

Achja, es ist nicht so, das ich Amazon nicht auf dieses Problem
aufmerksam gemacht habe. Aber geändert hat sich nichts.

-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465775

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-22 15:32 +0200
Message-ID<rkcucv$lur$1@solani.org>
In reply to#465772
Am 22.09.20 um 15:20 schrieb Hartmut Ott:
> Hej,
> 
> Am 22.09.20 um 12:33 schrieb Bonita Montero:
>>> Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
>>> Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
>>> was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.
>>
>> Wie schon jemand anders sagte: Amazon ist bekannt für solche Dinge.
> 
> Und mir ist Amazon bekannt als Firma, die Festplatten so verschickt, wie
> sie Taschenbücher verschickt. Mit entsprechenden Folgen.
> 
> Achja, es ist nicht so, das ich Amazon nicht auf dieses Problem
> aufmerksam gemacht habe. Aber geändert hat sich nichts.
> 


Und, waren viele kaputt bei Dir?

Als Amazon-Aktionär würde ich schon erwarten, daß ihnen auffällt daß sie
alle Festplatten postwendend immer nur kaputt zurückbekommen und
folglich im Festplattenahndel massiv draufzahlen (und somit mein Geld
verbrennen).

Von meinen Amazon-gelieferten Platten war WIMRE noch keine Dead on
arrival. Und später auch noch nicht. Aber das mag täuschen.

Große Ausfallserien sollten Amazon aber auffallen.

Gruß

Joachim

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#466131

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2020-09-24 15:18 +0200
Message-ID<ht4ghkFphqaU1@mid.individual.net>
In reply to#465775
Hej,

Am 22.09.20 um 15:32 schrieb Dr. Joachim Neudert:


>> Und mir ist Amazon bekannt als Firma, die Festplatten so verschickt, wie
>> sie Taschenbücher verschickt. Mit entsprechenden Folgen.
>> 
>> Achja, es ist nicht so, das ich Amazon nicht auf dieses Problem
>> aufmerksam gemacht habe. Aber geändert hat sich nichts.
>> 
> 
> 
> Und, waren viele kaputt bei Dir?

Von Amazon eine Dead on arrival - viele andere "nur" vorgeschädigt.
Wobei das nicht nur Amazon schafft, andere Händler und auch der örtliche
Händler haben das auch schon geschafft. Wobei ich die Platte, die sich
Initialisieren und formatieren lies, dann aber beim Test nur kurz einen
Zacken von oben bis ganz unten zeigte und dann die Platte nicht mehr
lesen konnte, auch zu Tot bei Ankunft dazu rechne.


> Als Amazon-Aktionär würde ich schon erwarten, daß ihnen auffällt daß sie
> alle Festplatten postwendend immer nur kaputt zurückbekommen und
> folglich im Festplattenahndel massiv draufzahlen (und somit mein Geld
> verbrennen).

So viel tote Platten waren es ja nicht, aber auch die vorgeschädigten
sind großteils zurück gegangen. Platten mit mehr als 2 Sekunden
Zugriffszeit beim random Zugriff würde ich nicht als verkaufsfähige Ware
ansehen.

> Von meinen Amazon-gelieferten Platten war WIMRE noch keine Dead on
> arrival. Und später auch noch nicht. Aber das mag täuschen.

Ich bin eben so fies, ich teste die Platten mit HD-Tune Pro, mindestens
drei Schnelldurchläufe, da fällt dann eben einiges auf, was sonst nicht
bemerkt wird.


> Große Ausfallserien sollten Amazon aber auffallen.

Fragt sich, wo bei denen der Trigger liegt. Der Großteil der Kunden
testet die Platten ja nicht. Von drei Firmen zumindest habe ich die
Info, das die Rückläufe bei 1 und 2 TB sehr gering sind und je mehr TB
umso höher die Rückläufe. Und die Firmen testen dann meist nur SMART und
Oberfläche, was im Regelfall nichts bringt. Bei einer Platte habe ich
den Realtest gemacht, Um 12:30 die neue 8TB im externen Gehäuse
angeschlossen und begonnen die alte 4 TB Platte zu kopieren.Nach 20
Minuten ohne Geräusche habe ich erst mal meinen Spaziergang gemacht und
danach dann Mails und News gelesen, irgendwann waren dann beim kopieren
sehr unschöne Geräusche, da hatte ich ungefähr schon 1 TB kopiert. Die
hielten so eine Viertelstunde an, dann war erst mal Ruhe. Aber bis gegen
Mitternacht alle Daten übertragen waren kamen diese Geräusche noch
mehrmals wieder, von der guten Viertelstunde am Anfang über ca. 5
Minuten, 3 Minuten usw bis unter 1 Minute.

Und so etwas möchte ich nicht in meinem Rechner haben, die Gegenprobe,
über mehrere Tage mit badblocks erbrachte keine Geräusch, genauso wenig
wie Oberfläche prüfen unter Windows.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465777

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2020-09-22 15:58 +0200
Message-ID<rkcvtq$5qi$1@dont-email.me>
In reply to#465772
> Und mir ist Amazon bekannt als Firma, die Festplatten so verschickt,
> wie sie Taschenbücher verschickt. Mit entsprechenden Folgen.

Mag sein, aber das zu klären macht keine große Mühe bei Amazon.

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#466133

FromHartmut Ott <hottm@arcor.de>
Date2020-09-24 15:20 +0200
Message-ID<ht4ghkFphqaU2@mid.individual.net>
In reply to#465777
Hej,

Am 22.09.20 um 15:58 schrieb Bonita Montero:
>> Und mir ist Amazon bekannt als Firma, die Festplatten so verschickt,
>> wie sie Taschenbücher verschickt. Mit entsprechenden Folgen.
> 
> Mag sein, aber das zu klären macht keine große Mühe bei Amazon.

Klar, man kann mit er Hotline sprechen oder auch eMails schicken und bei
Rücksendungen auch die Screenshots mitliefern. Dumm nur, das sich
dadurch eben nichts geändert hat.


-- 
--
mfg
Hartmut Ott

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#465776

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-09-22 13:52 +0000
Message-ID<3t5f6a00f2i38aan3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#465758
On Tue, 22 Sep 2020 12:33:35 Bonita Montero wrote:
> > Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
> > Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
> > was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.

> Wie schon jemand anders sagte: Amazon ist bekannt für solche Dinge.

IBTD

Wenn sie etwas kaputt zugestellt haben, ist es in der Tat stets ohne
großes Aufhebens ersetzt worden - das empfinde ich allerdings nicht
als Serviceleistung, sondern eher als Mindestanforderung.

Wenn aber irgendwo eine Lieferung Probleme hat, verbringe ich
regelmäßig mehr Zeit damit, das Teil zu urgieren, als es dem Produkt
aus Bestellwert*Stundensatz entspricht. Gut, oft kam das nicht vor,
aber ich meide Amazon - nicht nur, aber unter anderem aus genau
diesem Grund, daneben gehören auch noch überhöhte Preise,
Datenschutz- und steuertechnische Aspekte - so weit es geht.

Wären sie von heute auf morgen verschwunden, mir würde es relativ
spät, und auch dann nicht negativ auffallen.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Stefan. Massakriert und edel!
(Sloganizer)

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#465779

FromBonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com>
Date2020-09-22 16:00 +0200
Message-ID<rkd016$5qi$3@dont-email.me>
In reply to#465776
 > Wenn sie etwas kaputt zugestellt haben, ist es in der Tat stets ohne
 > großes Aufhebens ersetzt worden - das empfinde ich allerdings nicht
 > als Serviceleistung, sondern eher als Mindestanforderung.

Wenn das nicht innerhalb der ersten zwei Wochen passiert kannst Du
bei den meisten anderen Händlern davon ausgehen, dass die den Artikel
erstmal zum Hersteller schicken wenn es sich nicht gerade um irgend-
welche Billig-Ware handelt.

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#465784

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-09-22 16:26 +0200
Message-ID<rkd1g6$grc$1@dont-email.me>
In reply to#465776
Am 22.09.2020 um 15:52 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 22 Sep 2020 12:33:35 Bonita Montero wrote:
>>> Ich kenne im Einzelhandel durchaus Läden mit ähnlichen
>>> Verhaltensweisen - ok, im IT-Bereich eher nicht. Die Frage ist aber,
>>> was mir das bringt, wenn ich mich nicht darauf verlassen kann.
> 
>> Wie schon jemand anders sagte: Amazon ist bekannt für solche Dinge.
> 
> IBTD
> 
> Wenn sie etwas kaputt zugestellt haben, ist es in der Tat stets ohne
> großes Aufhebens ersetzt worden - das empfinde ich allerdings nicht
> als Serviceleistung, sondern eher als Mindestanforderung.
> 
> Wenn aber irgendwo eine Lieferung Probleme hat, verbringe ich
> regelmäßig mehr Zeit damit, das Teil zu urgieren, als es dem Produkt
> aus Bestellwert*Stundensatz entspricht.

Warum sollte ich Zeit damit vergeuden, das Teil zu "urgieren"? - (Ich 
weiß ja noch nicht mal, was dieses Wort bedeutet.)

Wenn es zu Lieferproblemen kommt nehme ich das - achselzuckend - zur 
Kenntnis. Sowas ärgert mich zwar einen Moment - aber den Tag lasse ich 
mir davon bestimmt nicht verderben. Petitessen.

> Gut, oft kam das nicht vor,

Bei mir bisher iirc 2 Mal.

> aber ich meide Amazon - nicht nur, aber unter anderem aus genau
> diesem Grund, daneben gehören auch noch überhöhte Preise,

Überhöhte Preise? - Gewiß, Amazon ist nicht überall der Billigste. Aber 
allermeistens liegen auch die "überhöhten Preise" immer noch voll im 
Rahmen. Die allgemeine Zuverlässigkeit und die Bequemlichkeit sind mir 
das problemlos wert. Die Suche nach einem billigeren Anbieter nimmt mehr 
Zeit in Anspruch. Und dann weiß ich meist noch nicht, wie es bei dem um 
die Zuverlässigkeit bestellt ist.

> Datenschutz- und steuertechnische Aspekte - so weit es geht.

Andere Anbieter wollen meine Daten auch haben. Und steuertechnische 
Aspekte sind mir völlig egal. Die Gesetze sind, wie sie sind, ich habe 
sie nicht gemacht.

> Wären sie von heute auf morgen verschwunden, mir würde es relativ
> spät, und auch dann nicht negativ auffallen.

Mir schon. Auch, wenn ich nicht so riesenviel bei Amazon bestelle.

-- 
"Nachdem wir das Ziel endgültig aus den Augen verloren hatten, 
verdoppelten wir unsere Anstrengungen."
                  --Mark Twain

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