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USB Festplatten aus China.

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Contents

  USB Festplatten aus China. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-19 20:03 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-09-19 20:34 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-09-19 21:42 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-09-19 22:16 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-19 23:42 +0200
      Re: USB Festplatten aus China. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-09-20 00:14 +0200
        Re: USB Festplatten aus China. Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-20 00:40 +0200
          Re: USB Festplatten aus China. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-09-20 01:11 +0200
            Re: USB Festplatten aus China. Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-20 10:51 +0200
              Re: USB Festplatten aus China. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-09-20 12:06 +0200
          Re: USB Festplatten aus China. Bernd Ohm <invalid@invalid.invalid> - 2020-09-20 10:38 +0200
        Re: USB Festplatten aus China. "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-20 10:45 +0200
          Re: USB Festplatten aus China. Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2020-09-20 10:54 +0200
            Re: USB Festplatten aus China. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-21 04:43 +0200
          Re: USB Festplatten aus China. Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-20 21:30 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-09-20 11:01 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. I. Bei <nix@fully.invalid> - 2020-09-20 09:52 +0000
      Re: USB Festplatten aus China. Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-21 04:45 +0200
        Re: USB Festplatten aus China. Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-09-21 07:32 +0200
    Re: USB Festplatten aus China. Stefan Studt <sstudt@gmx.de> - 2020-09-23 21:27 +0200
      Re: USB Festplatten aus China. Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 10:33 +0200

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#465623 — USB Festplatten aus China.

Guten Abend
Ich hoffe es ist möglich hier noch was anderes außer corona zu diskutieren.
Folgendes Problem.
Mir sind im Internet des öfteren USB-Festplatten aufgefallen die sich 
angeblich nur mit exfat formatieren lassen.
Wie ist so was möglich??
Ist das in den Controllern so festgelegt?
Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?

Hier mal ein link zu so einem Teil.
<https://www.ebay.de/itm/Externe-Festplatte-tragbare-1-TB-USB-3-0-SATA-2-5-Zoll-HDD-fur-Desktop-PC-Laptop/353076349281?_trkparms=aid%3D1110010%26algo%3DHOMESPLICE.DISCCARDS%26ao%3D1%26asc%3D225078%26meid%3D3ff0d28f7c55450fadd6ed7ee589840e%26pid%3D100752%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D392889739744%26itm%3D353076349281%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100752.m1982>

Hier mal aus der Beschreibung:

100% nagelneu und hohe Qualität
Kompakt und leicht, kann zum bequemen Tragen einfach in einer Tasche 
verpackt werden
Plug and Play, einfach zu installieren, es wird kein Werkzeug benötigt
1T Speicherplatz zum Speichern Ihrer Musik, Filme und anderer Dateien
Das exfat-Format muss beim ersten Formatieren ausgewählt werden. PS4 und 
XBOX können nicht verwendet werden. Die Formatierung kann nur unter 
Windows durchgeführt werden. Das NTFS-Format kann nicht verwendet 
werden, da sonst das Produkt beschädigt wird

     Material: Metall

     Farbe: Schwarz / Blau / Rot

     Größe: 13 x 7,5 x 1,2 cm

     Festplattentyp: 2,5 "HDD / SSD

     Schnittstelle: USB 3.0

     Kapazität: 1 TB

     Festplattengeschwindigkeit: 5400 U / min

     Betriebssysteme: Unterstützt Windows 98/2000 / XP / Vista, Windows 
7/8, Mac 9.1 und Mac 10.2.


  Wie erfährt die Platte das BS und warum und wie, wird sie beschädigt??

Hoffe auf Aufklärung.
MfG
gunter

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#465625

Am 19.09.2020 um 20:03 schrieb Gunter Kühne:
...
> Ich hoffe es ist möglich hier noch was anderes außer corona zu diskutieren.
> Folgendes Problem.
> Mir sind im Internet des öfteren USB-Festplatten aufgefallen die sich 
> angeblich nur mit exfat formatieren lassen.
> Wie ist so was möglich??
> Ist das in den Controllern so festgelegt?
> Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?
...
>      Material: Metall
...
>      Festplattentyp: 2,5 "HDD / SSD
> 
>      Schnittstelle: USB 3.0
> 
>      Kapazität: 1 TB
...

Ich kann nur raten nichts zu kaufen, was einem komisch vorkommt und wo 
man bereits vor dem Kauf Eigenschaften bemerkt hat, die man nicht möchte.

Eine 1TB ext. Platte mit USB3 kostet ab gut 40Eur
https://geizhals.de/?cat=hdx&xf=2502_1000%7E339_2.5%22%7E6_1000

Eine "nackte" 2,5" 1TB HDD kostet ab ca. 35Eur
https://geizhals.de/seagate-mobile-hdd-1tb-st1000lm035-a1394784.html?hloc=de

ein ext. 2,5" Gehäuse mit USB3 ab ca. 7Eur
https://geizhals.de/?cat=gehhd&xf=339_2.5%22%7E8330_USB-B+3

Also sehr ähnliche Preise, aber in Fall eigenes Gehäuse plus selbst 
eingesetzte HDD kann man/du/ich die HDD der eigenen Wahl einsetzen. Oder 
tauschen. Oder die HDD in ein anderes Gehäuse einsetzen.

Selbst wenn letzteres ein paar Eur mehr kostet, warum soll man sich das 
Ungemach antun?

Liegt es an 2 Schrauben?


Nein, ich habe mit externen Chinaplatten keine Erfahrungen, ich setze 
immer selbst HDD und SSD in ext. Gehäuse oder Rechner ein und 
formatieren sie mit dem Filesystem, was sich gerade benötige. Ok, bei 
einigen Rechnern sind die SSD noch vom Kauf drin, weil sie bisher reichten.
-- 
Thomas

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#465632

Am 19.09.2020 um 20:03 schrieb Gunter Kühne:

> Hier mal ein link zu so einem Teil.

Das sind mit absoluter Sicherheit Fake-HDDs.
Darin ist ein USB-Memorystick mit einer Kapazität
von wenigen Megabyte, der so tut als sei eine
Terabyte-HDD darin.

Das Gewicht der fehlenden HDD im Gehäuse wird
beispielsweise durch zwei eingeklebte Metall-
Hohlraumdübel oder andere Metallteile erreicht.

-- 
bis denn, BEN

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#465633

Am 19.09.20 um 20:03 schrieb Gunter Kühne:

> Folgendes Problem.
> Mir sind im Internet des öfteren USB-Festplatten aufgefallen die sich 
> angeblich nur mit exfat formatieren lassen.
> Wie ist so was möglich?

Das ist möglich, weil die Platte höchstwahrscheinlich eine Fälschung ist 
und nur einen Bruchteil der versprochenen Kapazität aufweist.

Bei FAT32 und Exfat befinden sich sämtliche Verwaltungsstrukturen am 
Anfang des Speicherbereichs und es knallt erst kann, wenn ein gewisser 
Füllstand erreicht ist. Zu diesem Zeitpunkt hat das Opfer seine positive 
Bewertung mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bereits abgegeben.

NTFS (und auch die gängigen Linux-Filesysteme) fallen dagegen sofort auf 
die Schnautze und entlarven den Betrug. Das will der Händler mit der 
Warnung vermeiden.

> Hoffe auf Aufklärung.

Obskure Dinge einfach nicht kaufen!
USB-Platten von Markenherstellern kosten nun wirklich nicht die Welt.

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#465634

Am 19.09.2020 um 20:03 schrieb Gunter Kühne:
> Guten Abend
> Ich hoffe es ist möglich hier noch was anderes außer corona zu diskutieren.
> Folgendes Problem.
> Mir sind im Internet des öfteren USB-Festplatten aufgefallen die sich
> angeblich nur mit exfat formatieren lassen.
> Wie ist so was möglich??
> Ist das in den Controllern so festgelegt?
> Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?
>
> Hier mal ein link zu so einem Teil.
> <https://www.ebay.de/itm/Externe-Festplatte-tragbare-1-TB-USB-3-0-SATA-2-5-Zoll-HDD-fur-Desktop-PC-Laptop/353076349281?_trkparms=aid%3D1110010%26algo%3DHOMESPLICE.DISCCARDS%26ao%3D1%26asc%3D225078%26meid%3D3ff0d28f7c55450fadd6ed7ee589840e%26pid%3D100752%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D392889739744%26itm%3D353076349281%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100752.m1982>
>
>
> Hier mal aus der Beschreibung:
>
> 100% nagelneu und hohe Qualität
> Kompakt und leicht, kann zum bequemen Tragen einfach in einer Tasche
> verpackt werden
> Plug and Play, einfach zu installieren, es wird kein Werkzeug benötigt
> 1T Speicherplatz zum Speichern Ihrer Musik, Filme und anderer Dateien
> Das exfat-Format muss beim ersten Formatieren ausgewählt werden. PS4 und
> XBOX können nicht verwendet werden. Die Formatierung kann nur unter
> Windows durchgeführt werden. Das NTFS-Format kann nicht verwendet
> werden, da sonst das Produkt beschädigt wird
>


Eventuell ein Übersetzungsfehler.(?)
Im Angebot ist als Bild auch eine Tabelle mit Betriebssystemen und 
Formaten angegeben. Da steht sinngemäß, dass die Festplatte mit Exfat 
Formatiert ist und je nach Betriebssystem formatiert werden muss.
Und da stehen die üblichen Formate wie FAT32/NTFS u.a.

W.

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#465636

Am 19.09.2020 um 23:42 schrieb Wolf gang P u f f e:

> Eventuell ein Übersetzungsfehler.(?)

Möglich, trotzdem ist diese Platte ein Fake.
Im Netz gibt es zahlreiche Beispiele für diese
Art "Festplatte".

Wenn man darauf hereinfällt, sind nur 20 Euronen weg,
aber es gibt Einkäufer, die 1000 Stück in China kaufen
woll(t)en und haarscharf einen Verlust von 20.000
vermeiden konnten.

https://www.youngmoneychina.com/2012/07/how-to-lose-20000-in-one-day/

-- 
bis denn, BEN

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#465639

Am 20.09.2020 um 00:14 schrieb Bernd Ohm:
> Am 19.09.2020 um 23:42 schrieb Wolf gang P u f f e:
>
>> Eventuell ein Übersetzungsfehler.(?)
>
> Möglich, trotzdem ist diese Platte ein Fake.
> Im Netz gibt es zahlreiche Beispiele für diese
> Art "Festplatte".
>
> Wenn man darauf hereinfällt, sind nur 20 Euronen weg,
> aber es gibt Einkäufer, die 1000 Stück in China kaufen
> woll(t)en und haarscharf einen Verlust von 20.000
> vermeiden konnten.
>
> https://www.youngmoneychina.com/2012/07/how-to-lose-20000-in-one-day/
>

Der Artikel ist von 2012.
WIMRE war das die Zeit, wo auch USB-Sticks mit gefakten Größenangaben 
Schlagzeilen machten und man seine Sticks mit Programmen wie H2TESTW 
einem Kapazitätscheck unterzog.
Ob das Problem heute noch aktuell ist und ob es auf dieses Modell im 
Ebay-Link zutrifft, sagt dein Link nicht.

W.

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#465640

Am 20.09.20 um 00:40 schrieb Wolf gang P u f f e:

> Der Artikel ist von 2012.
> WIMRE war das die Zeit, wo auch USB-Sticks mit gefakten Größenangaben 
> Schlagzeilen machten und man seine Sticks mit Programmen wie H2TESTW 
> einem Kapazitätscheck unterzog.
> Ob das Problem heute noch aktuell ist 

Es ist. Leider.


> und ob es auf dieses Modell im Ebay-Link zutrifft, sagt dein Link nicht.

Zumindest sind der Preis und das Beharren auf dem Fälscher-freundlichen 
exfat extrem verdächtig.

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#465651

Am 20.09.2020 um 01:11 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 20.09.20 um 00:40 schrieb Wolf gang P u f f e:
>
>> Der Artikel ist von 2012.
>> WIMRE war das die Zeit, wo auch USB-Sticks mit gefakten Größenangaben
>> Schlagzeilen machten und man seine Sticks mit Programmen wie H2TESTW
>> einem Kapazitätscheck unterzog.
>> Ob das Problem heute noch aktuell ist
>
> Es ist. Leider.
>
>
>> und ob es auf dieses Modell im Ebay-Link zutrifft, sagt dein Link nicht.
>
> Zumindest sind der Preis und das Beharren auf dem Fälscher-freundlichen
> exfat extrem verdächtig.

Im Angebot deutet folgendes Bild einen anderen Sachverhalt:
https://i.ebayimg.com/00/s/MTA4MFgxMDgw/z/HQgAAOSw89BfUBiQ/$_3.JPG

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#465668

Am 20.09.20 um 10:51 schrieb Wolf gang P u f f e:

> Am 20.09.2020 um 01:11 schrieb Hergen Lehmann:
>> Zumindest sind der Preis und das Beharren auf dem Fälscher-freundlichen
>> exfat extrem verdächtig.
> 
> Im Angebot deutet folgendes Bild einen anderen Sachverhalt:
> https://i.ebayimg.com/00/s/MTA4MFgxMDgw/z/HQgAAOSw89BfUBiQ/$_3.JPG

Ja, natürlich. Widersprüche innerhalb des Angebots erhöhen natürlich die 
Glaubwürdigkeit.

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#465647

Am 20.09.2020 um 00:40 schrieb Wolf gang P u f f e:

> Ob das Problem heute noch aktuell ist und ob es auf dieses Modell im 
> Ebay-Link zutrifft, sagt dein Link nicht.

Klar, die gesamte dortige Branche ist jetzt geläutert.
Nachdem vor vielen Jahren mal einer erwischt wurde,
haben sie geschworen, zukünftig nur noch ehrlich
zu dealen.

Apropos, Interesse an einer 4 TB-SSD für'n Fuffi?


-- 
bis denn, BEN

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#465650

Am 20.09.20 um 00:14 schrieb Bernd Ohm:
> Am 19.09.2020 um 23:42 schrieb Wolf gang P u f f e:
> 
>> Eventuell ein Übersetzungsfehler.(?)
> 
> Möglich, trotzdem ist diese Platte ein Fake.
> Im Netz gibt es zahlreiche Beispiele für diese
> Art "Festplatte".
> 
> Wenn man darauf hereinfällt, sind nur 20 Euronen weg,
> aber es gibt Einkäufer, die 1000 Stück in China kaufen
> woll(t)en und haarscharf einen Verlust von 20.000
> vermeiden konnten.
> 
> https://www.youngmoneychina.com/2012/07/how-to-lose-20000-in-one-day/
> 


Es geht doch schon mit der zuverlässigen Bezugsquelle los: Ebay. Aus China.
What could possibly go wrong?

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#465652

Am 20.09.2020 um 10:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>
> Es geht doch schon mit der zuverlässigen Bezugsquelle los: Ebay. Aus China.
> What could possibly go wrong?
>

Das stimmt allerdings!
Wenn schon, dann wenigstens mit Artikelstandort D.

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#465701

Am 20.09.20 um 10:54 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 20.09.2020 um 10:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>
>> Es geht doch schon mit der zuverlässigen Bezugsquelle los: Ebay. Aus 
>> China.
>> What could possibly go wrong?
>>
> 
> Das stimmt allerdings!
> Wenn schon, dann wenigstens mit Artikelstandort D.
Naja da sind auch welche darunter. Artikelstandort DE

-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#465694

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am 20.09.20 um 00:14 schrieb Bernd Ohm:
>> Am 19.09.2020 um 23:42 schrieb Wolf gang P u f f e:
>> 
>>> Eventuell ein Übersetzungsfehler.(?)
>> 
>> Möglich, trotzdem ist diese Platte ein Fake.
>> Im Netz gibt es zahlreiche Beispiele für diese
>> Art "Festplatte".
>> 
>> Wenn man darauf hereinfällt, sind nur 20 Euronen weg,
>> aber es gibt Einkäufer, die 1000 Stück in China kaufen
>> woll(t)en und haarscharf einen Verlust von 20.000
>> vermeiden konnten.
>> 
>> https://www.youngmoneychina.com/2012/07/how-to-lose-20000-in-one-day/
>> 
> 
> 
> Es geht doch schon mit der zuverlässigen Bezugsquelle los: Ebay. Aus China.
> What could possibly go wrong?

eBay und China ist nicht mehr oder weniger zuverlässig als Amazon und
China. Die Gefakten USB-Sticks und Akkus die die c't gekauft hat waren
imho auch von Amazon. Wenn man nur danach geht darf man nichts online
kaufen. Es sollte einen halt stutzig machen wenn man ein 1000 Euro
Kaufobjekt für 500 Euro bekommt.

Was mich allerdings gewundert hat, daß die Käuferin des geklauten Benz
Wohnmobils dieses behalten durfte. Aber ok er war ja nicht geklaut nur
unterschlagen.


        Bye Jörg

-- 
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe.
(René Descartes)

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#465653

Super Angebot. Kann ich empfehlen.

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#465662

On 2020-09-19, Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
> Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?

Möglichwerweise war dies die Stelle, die so viele interpretieren
als "Kann man das beruhigt kaufen???ß", obwohl das ja gar nicht
Deine Frage war.
Ansonsten bekommt eine Disk nur Blöcke angereicht und
müsste erst umständlich eine Analyse machen um dann mit
Absicht kaputt gehen zu wollen.

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#465702

Am 20.09.20 um 11:52 schrieb I. Bei:
> On 2020-09-19, Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> wrote:
>> Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?
> 
> Möglichwerweise war dies die Stelle, die so viele interpretieren
> als "Kann man das beruhigt kaufen???ß", obwohl das ja gar nicht
> Deine Frage war.
> Ansonsten bekommt eine Disk nur Blöcke angereicht und
> müsste erst umständlich eine Analyse machen um dann mit
> Absicht kaputt gehen zu wollen.
> 
Das ist der Punkt. Wie funktioniert so was.


-- 
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz
Schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

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#465704

Am 21.09.20 um 04:45 schrieb Gunter Kühne:

> Das ist der Punkt. Wie funktioniert so was.

Das schrieb ich bereits: Die Platte hat wahrscheinlich weniger 
Speicherkapazität als angegeben.

FAT32/exfat bemerkt dies (zunächst) nicht, da alle Verwaltungsstrukturen 
am Anfang liegen und höhere Blocknummern erst dann beschrieben werden, 
wenn ein entsprechender Füllstand erreicht ist. Da will der Betrüger hin.

Bessere Dateisysteme versuchen gleich, höhere Blöcke zu beschreiben. 
NTFS etwa hat seine Verwaltungsstrukturen in der Mitte und das unter 
Linux weit verbreitete ext4 verteilt gleich mehrere Bereiche mit 
Verwaltungsinformationen über die gesamte Speicherkapazität. Die Platte 
wird daher bereits beim formatieren als "defekt" gemeldet - was sie ja 
auch ist.

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#465900

Gunter Kühne schrieb:


>Mir sind im Internet des öfteren USB-Festplatten aufgefallen die sich 
>angeblich nur mit exfat formatieren lassen.
>Wie ist so was möglich??
>Ist das in den Controllern so festgelegt?
>Hat jemand schon Erfahrung mit sowas?
>
>Hier mal ein link zu so einem Teil.
><https://www.ebay.de/itm/Externe-Festplatte-tragbare-1-TB-USB-3-0-SATA-2-5-Zoll-HDD-fur-Desktop-PC-Laptop/353076349281?_trkparms=aid%3D1110010%26algo%3DHOMESPLICE.DISCCARDS%26ao%3D1%26asc%3D225078%26meid%3D3ff0d28f7c55450fadd6ed7ee589840e%26pid%3D100752%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D392889739744%26itm%3D353076349281%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3Ddefault%26brand%3DMarkenlos&_trksid=p2047675.c100752.m1982>
>
>Hier mal aus der Beschreibung:

[Grütze]

Mein alter Herr (Geiz ist geil!) hat sich so ein Teil in Version 4 TB
zugelegt. Ähnliche Beschreibung, ähnlicher Nonsens auf der Verpackung.
Was war drin? Eine nicht funktionierende Festplatte. 
Nach Beschwerde wurde erst abgewiegelt, dann ein Preisnachlass
angeboten, dann die vollständige Summe erstattet. Die Platte konnte er
behalten.
Die Untersuchung brachte im Innern tatsächlich eine echte Festplatte
zum Vorschein; ich hätte eher mit 'ner dicken Schraube gerechnet.
Sämtliche Label waren von der Platte unprofessionell entfernt
(Kleberreste!), ich weiß also nicht, was das mal gewesen sein könnte. 

Das Geschäftsgebahren, die Aufmachung, die Umsetzung deuten für mich
an, dass da jemand viele alte oder defekte Platten unters Volk bringt,
mit einer kreativ modifizierten USB-Firmware versieht und darauf
spekuliert, dass die meisten Leute "wegen der 20 Euro" schon nicht
meckern wird. Scheint aufzugehen. 

Wie üblich, Geiz frisst Hirn. 

Grüße,
	Stefan

-- 
Die Verbindungsdaten dieses Beitrags wurden aus Sicherheitsgründen 
vom Bundesinnenministerium gespeichert. Dies dient der Terrorismus-
bekämpfung. 

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