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Eine wohl leicht überholte Studie

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2020-09-15 16:41 +0200
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Contents

  Eine wohl leicht überholte Studie "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-15 16:41 +0200
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-15 17:09 +0200
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-15 19:18 +0200
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-15 22:34 +0200
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-15 18:03 +0200
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 18:05 +0200
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-15 18:13 +0200
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 18:18 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-15 18:29 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 18:38 +0200
              Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-15 18:50 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 09:49 -0700
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-15 19:21 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-15 20:24 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-16 20:17 +0200
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-15 19:38 +0200
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 19:47 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-15 20:08 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 11:11 -0700
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-15 20:24 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 11:40 -0700
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 20:41 +0200
              Re: Eine wohl leicht überholte Studie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-15 22:59 +0200
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-15 23:08 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 14:13 -0700
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-16 07:04 +0200
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-16 08:25 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 14:18 +0200
              Re: Eine wohl leicht überholte Studie Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-15 23:19 +0200
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 15:17 -0700
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-16 07:09 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-16 07:45 +0000
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-16 07:42 +0000
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-16 00:53 -0700
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-16 09:49 +0000
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-15 23:46 -0700
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-15 23:52 -0700
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-15 18:48 +0000
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-15 11:56 -0700
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-15 22:15 +0200
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-15 22:23 +0200
        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 14:18 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-18 12:26 +0000
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-18 08:09 -0700
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-18 18:09 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 19:05 +0200
            Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-20 11:46 +0200
              Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-20 03:57 -0700
              Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-23 21:18 +0200
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-23 21:46 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-23 13:56 -0700
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-24 08:59 +0200
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Wolfgang  Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-09-25 00:15 +0200
                      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 22:26 -0700
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 15:45 +0200
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-24 17:11 +0200
                      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 08:20 -0700
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-24 19:51 +0200
                      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 20:27 +0200
                        Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-24 22:30 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-24 19:51 +0200
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-09-25 00:14 +0200
                      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-24 22:19 -0700
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-23 17:50 -0400
                Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 15:32 +0200
                  Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-24 15:52 +0200
                    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-24 20:29 +0200
          Re: Eine wohl leicht überholte Studie Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-18 08:38 -0400
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-09-15 20:12 +0200
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-15 23:37 -0700
    Re: Eine wohl leicht überholte Studie Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-09-16 09:36 +0200
      Re: Eine wohl leicht überholte Studie Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-16 09:51 +0200

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#465017 — Eine wohl leicht überholte Studie

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-09-15 16:41 +0200
SubjectEine wohl leicht überholte Studie
Message-ID<rjqjq8$nj7$1@solani.org>
https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html

Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
braucht.

Ich hab es mir erspart im Heiseforum zu kommentieren.

"Die Studie im Auftrag der Industrie- und Handelskammer geht von einer
Steigerung der Attraktivität der Innenstadt aus. "

Ja sischer dat.


"Die Bayerische Handelskammer zeigt sich entsetzt."

Das schon eher...

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#465019

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-09-15 17:09 +0200
Message-ID<hsc3ooFkfu8U1@mid.individual.net>
In reply to#465017
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>
> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
> braucht.
>
> Ich hab es mir erspart im Heiseforum zu kommentieren.
>
> "Die Studie im Auftrag der Industrie- und Handelskammer geht von einer
> Steigerung der Attraktivität der Innenstadt aus. "
>
> Ja sischer dat.

Aber die Studie hat das doch vorausgesetzt. (Nicht ergeben.) Also ich
finde, die sollten das mal versuchen. Aber dann richtig. In Singapur
haben die das seit 1975. Und da werden die Tarife dynamisch and die
Verkehrslage angepasst.

Ob die Münchner U-Bahn mit der MRT mithalten kann, dann ich nicht sagen.

> "Die Bayerische Handelskammer zeigt sich entsetzt."
>
> Das schon eher...

Neue Ideen setzen sich durch, indem die Vertreter der alten Ideen
aussterben. Wird da auch passieren.

-- 
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#465042

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-09-15 19:18 +0200
Message-ID<8zvcll756ovi$.yyumyvjz5d6j.dlg@40tude.net>
In reply to#465019
Am Tue, 15 Sep 2020 17:09:14 +0200 schrieb Michael Bode:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:
> 
>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>
>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>> braucht.
>>
>> Ich hab es mir erspart im Heiseforum zu kommentieren.
>>
>> "Die Studie im Auftrag der Industrie- und Handelskammer geht von einer
>> Steigerung der Attraktivität der Innenstadt aus. "
>>
>> Ja sischer dat.
> 
> Aber die Studie hat das doch vorausgesetzt. (Nicht ergeben.) Also ich
> finde, die sollten das mal versuchen. Aber dann richtig. In Singapur
> haben die das seit 1975.

Genau. Und da verdienen sich Schüler ein Zubrot, indem sie mit
Single-Autofahrern die Kontrollstellen passieren, danach die paar Meter
zurücklaufen, und beim nächsten wieder mit einsteigen. Das hilft der Umwelt
sicher ganz toll!

> Und da werden die Tarife dynamisch and die
> Verkehrslage angepasst.
> 
> Ob die Münchner U-Bahn mit der MRT mithalten kann, dann ich nicht sagen.

*LOL*

Der BTS Skytrain in Bangkok ist auch nicht schlecht, wenigstens hockt man
da nicht im Tunnel, wenn man auf den Zug wartet (und das auch nur selten
länger als 5 Minuten). Leider sind die Haltestellen nicht klimatisiert, das
ist bei der Hochbahn in Dubai noch besser.

Da bekommt man nur beim Einsteigen an den Glasschleusen kurz einen heißen
Schwall Luft in den Nacken. 

Grüße,

Frank

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#465057

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2020-09-15 22:34 +0200
Message-ID<hscmqsFov4iU1@mid.individual.net>
In reply to#465042
Am 15.09.2020 um 19:18 schrieb Frank Hucklenbroich:

[...]
> Genau. Und da verdienen sich Schüler ein Zubrot, indem sie mit
> Single-Autofahrern die Kontrollstellen passieren, danach die paar Meter
> zurücklaufen, und beim nächsten wieder mit einsteigen. Das hilft der Umwelt
> sicher ganz toll!
[...]

Du mußt das mal richtig positiv sehen.
Die Schüler verdienen sich Geld und kurbeln damit die Wirtschaft an und 
durchs Laufen oder rennen werden sie fitter...
;-)

BU

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#465026

FromHermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de>
Date2020-09-15 18:03 +0200
Message-ID<hsc6tlFllhrU1@mid.individual.net>
In reply to#465017
Am 15.09.20 um 16:41 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html

> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
> braucht.

https://innerestadt.gruene.at/schwerpunkte/verkehrsberuhigtes-zentrum/kopenhagen-autofrei-und-fahrradfreundlich
https://ze.tt/in-kopenhagen-gibt-es-jetzt-erstmals-mehr-fahrraeder-als-autos/
https://www.mobilegeeks.de/artikel/autofreie-innenstadt-in-amsterdam-kann-man-wieder-blumen-riechen/

Städte, die wie München weitgehend flach sind.

> "Die Bayerische Handelskammer zeigt sich entsetzt."

Auto Lobby?

Hermann
    fragend, ob die Einkaufsmöglichkeiten
    ohne Autos in der Nähe wieder steigen werden.

-- 
http://www.hermann-riemann.de

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#465027

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-15 18:05 +0200
Message-ID<rjqoo3$u4k$1@news.bawue.net>
In reply to#465017
On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
> 
> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
> braucht.

Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die Leute 
mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es jetzt 
schon knapp ist haben hingegen ein Problem.

  Gerrit

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#465028

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-09-15 18:13 +0200
Message-ID<hsc7giFkfu8U3@mid.individual.net>
In reply to#465027
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>
>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>> braucht.
>
> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.

Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
Platz wie ein Skoda Kombi.

-- 
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#465029

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-15 18:18 +0200
Message-ID<rjqphd$uan$1@news.bawue.net>
In reply to#465028
On 9/15/20 6:13 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>
>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>>> braucht.
>>
>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
>> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
> 
> Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
> Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
> Platz wie ein Skoda Kombi.

In dieser Studie hiess es aber 'für alle gleich, keine Ausnahmen'.

  Gerrit

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#465030

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-09-15 18:29 +0200
Message-ID<hsc8enFkfu8U4@mid.individual.net>
In reply to#465029
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/15/20 6:13 PM, Michael Bode wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>>
>>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>>>> braucht.
>>>
>>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
>>> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
>>
>> Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
>> Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
>> Platz wie ein Skoda Kombi.
>
> In dieser Studie hiess es aber 'für alle gleich, keine Ausnahmen'.

Das muss sich natürlich auf die Fahrer beziehen, nicht auf die Autos und
nicht auf die sonstigen Umstände. D.h. jeder zahlt zur gleichen Zeit
beim gleichen Verkehr für das gleiche Automodell den gleichen Preis. So
macht das Sinn und so wird es natürlich in D nie umgesetzt werden.

-- 
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#465031

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-15 18:38 +0200
Message-ID<rjqqmt$up1$1@news.bawue.net>
In reply to#465030
On 9/15/20 6:29 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/15/20 6:13 PM, Michael Bode wrote:
>>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>>
>>>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>>>
>>>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>>>>> braucht.
>>>>
>>>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>>>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
>>>> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
>>>
>>> Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
>>> Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
>>> Platz wie ein Skoda Kombi.
>>
>> In dieser Studie hiess es aber 'für alle gleich, keine Ausnahmen'.
> 
> Das muss sich natürlich auf die Fahrer beziehen, nicht auf die Autos und
> nicht auf die sonstigen Umstände.

Tut es in dieser Studie aber nicht.

  Gerrit

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#465033

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-09-15 18:50 +0200
Message-ID<hsc9m6Fkfu8U5@mid.individual.net>
In reply to#465031
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

>> Das muss sich natürlich auf die Fahrer beziehen, nicht auf die Autos und
>> nicht auf die sonstigen Umstände.
>
> Tut es in dieser Studie aber nicht.

Deshalb schrieb ich ja, dass das vernünftig gemacht werden sollte. Ist
ja nicht so, dass es das nicht schon gäbe. Man kann auf 45 Jahre
Erfahrung zurückgreifen.

-- 
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#465032

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-15 09:49 -0700
Message-ID<73951fb4-b04b-41b3-8fc1-d13a34f05093o@googlegroups.com>
In reply to#465030
Am Dienstag, 15. September 2020 18:29:14 UTC+2 schrieb Michael Bode:

> >>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
> >>>>
> >>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
> >>>> braucht.
> >>>
> >>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
> >>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
> >>> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
> >>
> >> Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
> >> Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
> >> Platz wie ein Skoda Kombi.
> >
> > In dieser Studie hiess es aber 'für alle gleich, keine Ausnahmen'.
> 
> Das muss sich natürlich auf die Fahrer beziehen, nicht auf die Autos und
> nicht auf die sonstigen Umstände. D.h. jeder zahlt zur gleichen Zeit
> beim gleichen Verkehr für das gleiche Automodell den gleichen Preis. So
> macht das Sinn und so wird es natürlich in D nie umgesetzt werden.

Bei den vorhandenen Mautstrecken
ist wohl noch zu viel Gleichmacherei
drin?

Gut, Elmau ist jetzt nicht München,
und die Straße ist auch nicht direkt
staatlich...

Warnow- und Herrentunnel wären noch
im Angebot.

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#465044

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-09-15 19:21 +0200
Message-ID<w2k6blm7bxfb$.38n7osr7klxn.dlg@40tude.net>
In reply to#465028
Am Tue, 15 Sep 2020 18:13:08 +0200 schrieb Michael Bode:

> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>
>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt jetzt
>>> braucht.
>>
>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen es
>> jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
> 
> Keine Arme, keine Kekse. Außerdem hängen die Preise oft auch von der
> Größe des Autos ab. Macht ja auch Sinn, ein 911er braucht nicht soviel
> Platz wie ein Skoda Kombi.

Also lieber den 911er, da bin ich bei Dir.

Wie bei den Jachten, da zahlst Du im Hafen auch pro Meter Liegeplatz.

Grüße,

Frank (der vor ein paar Jahren mit einem 9,50-m-Hausboot die Saone und
Seurre unsicher gemacht hat)

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#465047

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-09-15 20:24 +0200
Message-ID<rjr0rv$123$2@dont-email.me>
In reply to#465044
Am 15.09.2020 um 19:21 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Also lieber den 911er, da bin ich bei Dir.

Aber wir haben einen 911er-Mangel. Schon seit Jahren suche ich einen für 
1.500 €. Einfach keiner zu finden!

(Analogien zum Fachkräftemangel sind rein zufällig.)

-- 
#saveGER6

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#465219

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-09-16 20:17 +0200
Message-ID<rjtrt1.78k.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#465047
Lars Gebauer schrieb:
> Am 15.09.2020 um 19:21 schrieb Frank Hucklenbroich:
>> Also lieber den 911er, da bin ich bei Dir.
> 
> Aber wir haben einen 911er-Mangel. Schon seit Jahren suche ich einen für 
> 1.500 €. Einfach keiner zu finden!

Naja, für 1500 wird wohl bei Euch noch ein Zappelfrosch finden lassen, der 
verbraucht noch weniger Parkraum :-)

> 
> (Analogien zum Fachkräftemangel sind rein zufällig.)
Ja, natürlich, für 1500.- aber bitte max. 24 Jahre, Msterabschluss mit min 
1,3 sowie 2 Auslandssemestern und 4 Jahren Berufserfahrung orvz Jrggorjreore.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#465034

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-09-15 19:38 +0200
Message-ID<20200915193825.1f8ba99a.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#465027
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
> > 
> > Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt
> > jetzt braucht.  
> 
> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen
> es jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.

Letztere fahren aber kaum mit dem Auto in die Münchner Innenstadt um
ihre Einkäufe zu erledigen ...

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#465035

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-15 19:47 +0200
Message-ID<rjquoa$pa$1@news.bawue.net>
In reply to#465034
On 9/15/20 7:38 PM, Dietz Proepper wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
> 
>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>
>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt
>>> jetzt braucht.
>>
>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen
>> es jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
> 
> Letztere fahren aber kaum mit dem Auto in die Münchner Innenstadt um
> ihre Einkäufe zu erledigen ...

Aber vielleicht um dort zu arbeiten.

  Gerrit

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#465038

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-09-15 20:08 +0200
Message-ID<hsce8nFn5jqU1@mid.individual.net>
In reply to#465035
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> On 9/15/20 7:38 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>>
>>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>>
>>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt
>>>> jetzt braucht.
>>>
>>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen
>>> es jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
>>
>> Letztere fahren aber kaum mit dem Auto in die Münchner Innenstadt um
>> ihre Einkäufe zu erledigen ...
>
> Aber vielleicht um dort zu arbeiten.

Ist auch völlig egal, warum jemand in die Stadt fährt, solange alle mit
dem gleichen Fahrzeug zur gleichen Zeit die gleiche Maut zahlen.

-- 
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#465040

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-15 11:11 -0700
Message-ID<98a53c18-989f-41b8-89b2-0a687e65a177o@googlegroups.com>
In reply to#465035
Am Dienstag, 15. September 2020 19:47:56 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:

> >>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
> >>>
> >>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt
> >>> jetzt braucht.
> >>
> >> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
> >> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen
> >> es jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
> > 
> > Letztere fahren aber kaum mit dem Auto in die Münchner Innenstadt um
> > ihre Einkäufe zu erledigen ...
> 
> Aber vielleicht um dort zu arbeiten.

Da biete sich das "Qualitätsangebot" des
MVV an, das allerdings für Dorfbewohner
gerne seinen Zweck verfehlt.

Viele stellen ihr Auto daher an S- oder U-Bahn.

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#465048

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-09-15 20:24 +0200
Message-ID<hscf6kFndirU1@mid.individual.net>
In reply to#465035
On Tue, 15 Sep 2020 19:47:54 +0200, "Gerrit Heitsch" posted:

>On 9/15/20 7:38 PM, Dietz Proepper wrote:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> 
>>> On 9/15/20 4:41 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> https://www.heise.de/hintergrund/Sechs-Euro-am-Tag-Studie-zu-einer-City-Maut-fuer-Muenchen-wirft-Fragen-auf-4894155.html
>>>>
>>>> Pruuust...   ja genau. Das ist es, was die entvölkerte Innenstadt
>>>> jetzt braucht.
>>>
>>> Vor allem wenn alle gleich viel zahlen müssen. Das freut doch die
>>> Leute mit genug Geld, die haben dann freiere Straßen. Die bei denen
>>> es jetzt schon knapp ist haben hingegen ein Problem.
>> 
>> Letztere fahren aber kaum mit dem Auto in die Münchner Innenstadt um
>> ihre Einkäufe zu erledigen ...
>
>Aber vielleicht um dort zu arbeiten.

Ich glaube nicht, dass jemand mit eher geringem Verdienst so blöd ist,
mit dem Auto in die Münchner Innenstadt zu fahren. München hat ein
sehr gut funktionierendes S-, U- und Straßenbahnnetz. Die S-Bahn
reicht bis weit in die Provinz: 
https://de.wikipedia.org/wiki/S-Bahn_M%C3%BCnchen#/media/Datei:Netzplan_S-Bahn_M%C3%BCnchen.svg

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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