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Wer von euch kann schwimmen?

Started byHerwig Huener <herwig.huener@t-online.de>
First post2020-09-11 17:42 -0700
Last post2020-09-13 09:44 -0400
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Contents

  Wer von euch kann schwimmen? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-11 17:42 -0700
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-11 22:46 -0700
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-12 08:43 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2020-09-12 09:33 +0200
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-12 09:57 +0200
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-12 23:20 -0700
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-13 09:46 +0200
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-09-13 11:11 +0200
              Re: Wer von euch kann schwimmen? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-13 15:43 -0700
                Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 23:55 -0700
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-12 12:36 +0200
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-09-12 09:55 +0200
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-12 10:10 +0200
    Re: Wer von euch kann schwimmen? "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-12 11:23 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-12 11:31 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 08:33 -0400
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-12 12:39 +0000
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 08:47 -0400
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Rainer Fonrobert <rfonrobert@vodafone.de> - 2020-09-13 00:18 +0200
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 19:51 -0400
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 04:44 +0000
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-13 11:15 +0200
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 02:37 -0700
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-13 12:54 -0400
              Re: Wer von euch kann schwimmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-13 19:26 +0200
                Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-13 13:45 -0400
                Re: Wer von euch kann schwimmen? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-13 15:50 -0700
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Christian Hanné <the.hanne@gmail.com> - 2020-09-13 09:32 +0200
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-13 11:20 +0200
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-13 13:13 -0400
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-12 12:17 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-12 12:39 +0200
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-12 04:24 -0700
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Herwig Huener <herwig.huener@t-online.de> - 2020-09-12 23:25 -0700
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Andreas Karrer <ak-0a@gmx.ch> - 2020-09-13 12:02 +0000
              Re: Wer von euch kann schwimmen? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-09-13 15:04 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-12 13:36 +0200
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-09-12 14:47 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-12 14:07 +0200
        Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 09:14 -0400
          Re: Wer von euch kann schwimmen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-12 16:43 +0200
            Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 12:51 -0400
              Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 12:58 -0400
                Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-12 10:07 -0700
                  Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-12 20:21 +0200
                    Re: Wer von euch kann schwimmen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-12 21:24 +0200
                      Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-12 12:51 -0700
                        Re: Wer von euch kann schwimmen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-12 22:06 +0200
                          Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-12 13:47 -0700
                            Re: Wer von euch kann schwimmen? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-12 23:05 +0200
                              Re: Wer von euch kann schwimmen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-13 11:05 +0200
                            Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 06:21 +0200
                              Re: Wer von euch kann schwimmen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-13 11:10 +0200
                              Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2020-09-13 12:17 +0200
                                Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 13:09 +0200
                                  Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2020-09-13 23:44 +0200
                                    Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-14 09:49 +0200
                                      Re: Wer von euch kann schwimmen? Karl Wilhelm Kuhn <karlwilhelmkuhn@gmx.de> - 2020-09-14 10:50 +0200
                                        Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-14 11:12 +0200
                                          Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2020-09-14 19:17 +0200
                                            Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-14 20:22 +0200
                                              Re: Wer von euch kann schwimmen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-09-14 20:26 +0200
                                                Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-15 08:37 +0200
                                        Re: Wer von euch kann schwimmen? Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-09-14 02:16 -0700
                                      Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-14 11:07 +0200
                                      Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Schwegmann <alboran@ewetel.net> - 2020-09-14 23:27 +0200
                          Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-13 13:48 +0200
                            Re: Wer von euch kann schwimmen? Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 05:52 -0700
                              Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-13 14:56 +0200
                                Re: Wer von euch kann schwimmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-13 16:44 +0200
                                  Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 17:23 +0200
                                Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 16:46 +0200
                                  Re: Wer von euch kann schwimmen? Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-13 19:33 +0200
                                    Re: Wer von euch kann schwimmen? Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 21:31 +0200
              Re: Wer von euch kann schwimmen? Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-12 20:07 +0200
                Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-12 19:25 -0400
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-09-12 16:38 +0200
    Re: Wer von euch kann schwimmen? Michael Rasch <raschm@web.de> - 2020-09-13 12:20 +0200
      Re: Wer von euch kann schwimmen? Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-13 09:44 -0400

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#464708

FromDiedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de>
Date2020-09-12 16:43 +0200
Message-ID<2d3v2hxto7.ln2@diedrich.ddnssec.de>
In reply to#464704
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte:

>> Seit wann wird das nicht mehr unterrichtet?
>>
> Seit es nicht mehr genug städtische Schwimmbäder gibt? Die DLRG hat
> diesbezüglich bereits im Jahr 2017 Alarm geschlagen¹...

In den Lehrplänen steht es jedenfalls in diversen Bundesländern drin. 
z.B.:

NRW: 
<https://www.schulentwicklung.nrw.de/lehrplaene/upload/klp_gs/LP-Sport_Stand_28.7.08.pdf>
| Jedes  Kind  soll  am  Ende  der  Grundschulzeit  schwimmen können. 

Sachsen: 
<https://www.schule.sachsen.de/lpdb/web/downloads/14_lp_gs_sport_2019_final.pdf>
| Der Lernbereich Schwimmen wird in der Regel ganzjährig in Klassenstufe
| 2 unterrichtet.

Niedersachsen:
<http://nline.nibis.de/cuvo/forum/upload/public/jensbol/2019-08-15-kc-sport-gs-anh-rfassung.pdf>
| Schwimmen  hat einen hohen  gesundheitlichenWert und  kann
| lebensrettend  sein. Daher  sollte jedes Kind am Ende der
| Grundschulzeit  sicher schwimmen  können.  


-- 
 gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8  C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

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#464711

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-09-12 12:51 -0400
Message-ID<rjiu9r$bqb$1@dont-email.me>
In reply to#464708
Salve allerseits,

Diedrich Ehlerding schrieb:
> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte:
> 
>>> Seit wann wird das nicht mehr unterrichtet?
>>>
>> Seit es nicht mehr genug städtische Schwimmbäder gibt? Die DLRG hat
>> diesbezüglich bereits im Jahr 2017 Alarm geschlagen¹...
> 
> In den Lehrplänen steht es jedenfalls in diversen Bundesländern drin. 
> 
Und? Lehrpläne sind beschriebenes Papier und Bildung ist das, was übrig
bleibt! Ohne städtische Schwimmbäder kann der Lehrplan fordern, was es
mag, aber schwimmen werden die Kleinen trotzdem nicht können... (﹊)

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#464712

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-09-12 12:58 -0400
Message-ID<rjiunf$ed9$1@dont-email.me>
In reply to#464711
Salve allerseits,

Ingrid schrieb:
> Diedrich Ehlerding schrieb:
>> Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara meinte:
>> 
>>>> Seit wann wird das nicht mehr unterrichtet?
>>>>
>>> Seit es nicht mehr genug städtische Schwimmbäder gibt? Die DLRG hat
>>> diesbezüglich bereits im Jahr 2017 Alarm geschlagen¹...
>> 
>> In den Lehrplänen steht es jedenfalls in diversen Bundesländern drin. 
>> 
> Und? Lehrpläne sind beschriebenes Papier und Bildung ist das, was übrig
> bleibt! Ohne städtische Schwimmbäder kann der Lehrplan fordern, was es
> mag, aber schwimmen werden die Kleinen trotzdem nicht können... (﹊)
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Früher war schwimmen einmal so selbstverständlich wie laufen, sprechen
| und lesen lernen. Noch in den 1960er und 1970er Jahren bauten selbst
| kleine Städte und Gemeinden Hallenbäder. Hier lernte fast jedes Kind das
| Schwimmen - sei es beim Schwimmkurs im Verein oder während des
| Schulunterrichts. Der Bäderboom dieser Zeit war einer der Gründe, warum
| Ende der 1980er Jahre knapp 90 Prozent der Bevölkerung schwimmen konnte.
| Heute ist Deutschland dagegen längst keine Schwimmer-Nation mehr.
| Bereits seit einigen Jahren stellt die Deutsche
| Lebens-Rettungs-Gesellschaft (DLRG) regelmäßig fest, dass immer weniger
| Kinder richtig schwimmen lernen. Eine repräsentative Umfrage, die das
| Meinungsforschungsinstitut Forsa jüngst im Auftrag der DLRG durchgeführt
| hat, zeigt, welches Ausmaß diese Entwicklung inzwischen angenommen hat:
| 60 Prozent der Zehnjährigen sind demnach keine sicheren Schwimmer oder
| sogar Nichtschwimmer.
|
| *Schwimmfähigkeit: ungenügend*
|
| "Die Schwimmfähigkeit der Kinder im Grundschulalter ist ungenügend",
| sagt DLRG-Vizepräsident Achim Haag. "Im Durchschnitt besitzen nur 40
| Prozent der Sechs- bis Zehnjährigen ein Jugendschwimmabzeichen." Das
| "Seepferdchen" haben nach Angaben der befragten Eltern zwar immerhin
| noch 77 Prozent der Grundschüler absolviert. Das jedoch ist lediglich
| eine Bescheinigung dafür, dass sich ein Kind auf einer Strecke von 25
| Metern über Wasser halten kann. Als sicherer Schwimmer gilt man mit
| diesem Abzeichen nicht - da sind sich DLRG, Schwimmverbände und
| Kultusministerkonferenz einig.
|
| Eigentlich können Jungen und Mädchen spätestens im Alter von fünf oder
| sechs Jahren problemlos mit dem Schwimmenlernen beginnen. Grundschulen
| haben sogar den gesetzlich vorgeschriebenen Auftrag, ihren Schülern
| Schwimmunterricht zu erteilen. Warum also ist ein Großteil der
| Grundschüler dennoch nicht dazu in der Lage, sicher zu schwimmen?
|
| *Immer mehr Bäder schließen*
|
| Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass immer mehr Schwimmbäder aus
| Kostengründen geschlossen werden. Städten und Gemeinden fehlt oft das
| Geld, um in die Jahre gekommene, marode Bäder zu sanieren. Nicht selten
| müssen sie fünf bis zehn Euro pro Besucher draufzahlen, um nur den
| laufenden Betrieb aufrechterhalten zu können. Eine Schließung erscheint
| da oft die einzige verbleibende Option.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.wissen.de/deutschland-land-der-nichtschwimmer>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#464713

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-12 10:07 -0700
Message-ID<02a1cec7-de6d-4cca-98e3-266e5a04b6f8o@googlegroups.com>
In reply to#464712
Am Samstag, 12. September 2020 18:58:24 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:

> | Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass immer mehr Schwimmbäder aus
> | Kostengründen geschlossen werden. Städten und Gemeinden fehlt oft das
> | Geld, um in die Jahre gekommene, marode Bäder zu sanieren. Nicht selten
> | müssen sie fünf bis zehn Euro pro Besucher draufzahlen, um nur den
> | laufenden Betrieb aufrechterhalten zu können. Eine Schließung erscheint
> | da oft die einzige verbleibende Option.
> +--- </hier abknabbern> ---

Baust Du denn Deinem Nachwuchs diesmal ein Schwimmbad?
Oder gibt es in Delaware das Problem nicht, daß die
Kommunen zu wenige davon unterhalten?

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#464727

FromFrank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date2020-09-12 20:21 +0200
Message-ID<1ge60cwqc2q7s$.1ris0lmqp0smi$.dlg@40tude.net>
In reply to#464713
Am Sat, 12 Sep 2020 10:07:51 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Samstag, 12. September 2020 18:58:24 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> 
>>| Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass immer mehr Schwimmbäder aus
>>| Kostengründen geschlossen werden. Städten und Gemeinden fehlt oft das
>>| Geld, um in die Jahre gekommene, marode Bäder zu sanieren. Nicht selten
>>| müssen sie fünf bis zehn Euro pro Besucher draufzahlen, um nur den
>>| laufenden Betrieb aufrechterhalten zu können. Eine Schließung erscheint
>>| da oft die einzige verbleibende Option.
>> +--- </hier abknabbern> ---
> 
> Baust Du denn Deinem Nachwuchs diesmal ein Schwimmbad?
> Oder gibt es in Delaware das Problem nicht, daß die
> Kommunen zu wenige davon unterhalten?

In Delaware war ich 2017, auf dem Weg von NYC nach Washington DC. Da gab es
eine große Raststätte, wo wir Halt machten (irgendwas mit
"Delaware-Center"), und beim dortigen Starbucks erstand ich einen
Cold-Brew-Coffee, eine ganz ecklige Plörre. Ich dachte, das wäre eine Art
von Eiskaffee, das war es nicht, es war eine eiskalte bittere schwarze
Brühe. Amis und Kaffee, das passt nicht.

Immerhin, Bier können sie mittlerweile, Brooklyn IPA kann man trinken.

Grüße,

Frank

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#464728

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-12 21:24 +0200
Message-ID<rjj7a9$mli$1@news.bawue.net>
In reply to#464727
On 9/12/20 8:21 PM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Am Sat, 12 Sep 2020 10:07:51 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> 
>> Am Samstag, 12. September 2020 18:58:24 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
>>
>>> | Ein wesentlicher Teil des Problems ist, dass immer mehr Schwimmbäder aus
>>> | Kostengründen geschlossen werden. Städten und Gemeinden fehlt oft das
>>> | Geld, um in die Jahre gekommene, marode Bäder zu sanieren. Nicht selten
>>> | müssen sie fünf bis zehn Euro pro Besucher draufzahlen, um nur den
>>> | laufenden Betrieb aufrechterhalten zu können. Eine Schließung erscheint
>>> | da oft die einzige verbleibende Option.
>>> +--- </hier abknabbern> ---
>>
>> Baust Du denn Deinem Nachwuchs diesmal ein Schwimmbad?
>> Oder gibt es in Delaware das Problem nicht, daß die
>> Kommunen zu wenige davon unterhalten?
> 
> In Delaware war ich 2017, auf dem Weg von NYC nach Washington DC. Da gab es
> eine große Raststätte, wo wir Halt machten (irgendwas mit
> "Delaware-Center"), und beim dortigen Starbucks erstand ich einen
> Cold-Brew-Coffee, eine ganz ecklige Plörre. Ich dachte, das wäre eine Art
> von Eiskaffee, das war es nicht, es war eine eiskalte bittere schwarze
> Brühe. Amis und Kaffee, das passt nicht.
> 
> Immerhin, Bier können sie mittlerweile, Brooklyn IPA kann man trinken.

Ne, du... IPA kann man nicht trinken. Es gibt auch keinen Grund mehr IPA 
zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von 
UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann 
sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch 
Pils, konzentrieren.

  Gerrit

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#464732

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-12 12:51 -0700
Message-ID<cc8a239a-4df5-4dda-85c2-ace561595ee0o@googlegroups.com>
In reply to#464728
Am Samstag, 12. September 2020 21:24:59 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/12/20 8:21 PM, Frank Hucklenbroich wrote:

> > Brooklyn IPA kann man trinken.
> 
> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.

Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.

> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA 
> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von 
> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann 
> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch 
> Pils, konzentrieren.

Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
was sollen die Leute da unterwegs trinken?

Und will man auf Freizeitbooten und kleineren Yachten
ständig einen Generator für den Bierkühlschrank laufen
lassen, abgesehen natürlich von der Nordsee?

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#464733

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-12 22:06 +0200
Message-ID<rjj9on$nua$1@news.bawue.net>
In reply to#464732
On 9/12/20 9:51 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Samstag, 12. September 2020 21:24:59 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 9/12/20 8:21 PM, Frank Hucklenbroich wrote:
> 
>>> Brooklyn IPA kann man trinken.
>>
>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
> 
> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
> 
>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann
>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch
>> Pils, konzentrieren.
> 
> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
> was sollen die Leute da unterwegs trinken?

Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor 
man es trinkt. Und nein, Bier aus der Dose ist nicht schlechte als aus 
der Flasche wenn man beides jeweils aus einem Glas trinkt.


> Und will man auf Freizeitbooten und kleineren Yachten
> ständig einen Generator für den Bierkühlschrank laufen
> lassen, abgesehen natürlich von der Nordsee?

Die haben Batterien mit denen der Kühlschrank läuft wenn es der Motor 
nicht tut. Für wirklich kleine Boote mit denen man nur Tagestouren macht 
tuts eine Kühlbox mit Kühlakkus.

  Gerrit

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#464735

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-09-12 13:47 -0700
Message-ID<fe83663f-9f87-4d70-96d0-ec712d508b7ao@googlegroups.com>
In reply to#464733
Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:

> >> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
> > 
> > Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
> > 
> >> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
> >> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
> >> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann
> >> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch
> >> Pils, konzentrieren.
> > 
> > Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
> > was sollen die Leute da unterwegs trinken?
> 
> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor 
> man es trinkt.

Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.

Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
bringen (wenn es denn welches von hier sein,
soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.

Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
nicht aber Dosenbier?

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#464736

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-09-12 23:05 +0200
Message-ID<rjjd60$pd0$1@news.bawue.net>
In reply to#464735
On 9/12/20 10:47 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>
>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>
>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann
>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch
>>>> Pils, konzentrieren.
>>>
>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>
>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>> man es trinkt.
> 
> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
> 
> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
> 
> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
> nicht aber Dosenbier?

Kann ich nur insoweit beantworten, daß Dosenbier auf einer Segeltour von 
1 Woche nicht merkbar gelitten hat wenn man es immer erst ein paar 
Stunden vor dem Genuß in den Kühlschrank gepackt hat. Den Rest der Zeit 
hat es bei Raumtemperatur verbracht und die ist im Sommer auf der Adria 
nicht ohne.

  Gerrit


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#464765

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-09-13 11:05 +0200
Message-ID<rjknd1$1rdf$1@gioia.aioe.org>
In reply to#464736
Am 12.09.2020 um 23:05 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 9/12/20 10:47 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>
>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>
>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man 
>>>>> kann
>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch 
>>>>> noch
>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>
>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>
>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>>> man es trinkt.
>>
>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>
>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
>>
>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>> nicht aber Dosenbier?
> 
> Kann ich nur insoweit beantworten, daß Dosenbier auf einer Segeltour von 
> 1 Woche nicht merkbar gelitten hat wenn man es immer erst ein paar 
> Stunden vor dem Genuß in den Kühlschrank gepackt hat. Den Rest der Zeit 
> hat es bei Raumtemperatur verbracht und die ist im Sommer auf der Adria 
> nicht ohne.
> 
>   Gerrit
> 
> 

Was Blödsinn mal wieder. Eine Woche keine Zeit. Seefracht eher drei 
Monate. Manchmal mehr. Adria nicht Tropen.

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#464742

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2020-09-13 06:21 +0200
Message-ID<hs5l2pFa0tdU1@mid.individual.net>
In reply to#464735
Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>
>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>
>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man kann
>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch noch
>>>> Pils, konzentrieren.
>>>
>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>
>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>> man es trinkt.
> 
> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
> 
> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
----------------------------
> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
> nicht aber Dosenbier?

Ja

Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.
Alu ist  schlechter.

BU

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#464766

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-09-13 11:10 +0200
Message-ID<rjknmv$14h$1@gioia.aioe.org>
In reply to#464742
Am 13.09.2020 um 06:21 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>
>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>
>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man 
>>>>> kann
>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch 
>>>>> noch
>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>
>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>
>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>>> man es trinkt.
>>
>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>
>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
> ----------------------------
>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>> nicht aber Dosenbier?
> 
> Ja
> 
> Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.
> Alu ist  schlechter.
> 
> BU

Ach was. Weißblech gibt Metallgeschmack/Zinngeschmack. Alu nicht. Am 
besten Glasflasche

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#464779

FromBernd Schwegmann <alboran@ewetel.net>
Date2020-09-13 12:17 +0200
Message-ID<hs69tqFe4ioU1@mid.individual.net>
In reply to#464742
Am 13.09.20 um 06:21 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>
>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>
>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>
>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip von
>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. Man 
>>>>> kann
>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls auch 
>>>>> noch
>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>
>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>
>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>>> man es trinkt.
>>
>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>
>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
> ----------------------------
>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>> nicht aber Dosenbier?
> 
> Ja
> 
> Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.

Alles Quark,

Kühlcontainer gibbet seit Jahrzehnten.


BS+

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#464795

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2020-09-13 13:09 +0200
Message-ID<hs6cupFenilU1@mid.individual.net>
In reply to#464779
Am 13.09.2020 um 12:17 schrieb Bernd Schwegmann:
> Am 13.09.20 um 06:21 schrieb Bernd Ullrich:
>> Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>
>>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>>
>>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>>
>>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den Trip 
>>>>>> von
>>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. 
>>>>>> Man kann
>>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls 
>>>>>> auch noch
>>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>>
>>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>>
>>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur bevor
>>>> man es trinkt.
>>>
>>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>>
>>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
>> ----------------------------
>>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>>> nicht aber Dosenbier?
>>
>> Ja
>>
>> Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.
> 
> Alles Quark,
> 
> Kühlcontainer gibbet seit Jahrzehnten.

Nicht in\auf  U-Booten.

:-D


BU

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#464865

FromBernd Schwegmann <alboran@ewetel.net>
Date2020-09-13 23:44 +0200
Message-ID<hs7i6hFmdluU1@mid.individual.net>
In reply to#464795
Am 13.09.20 um 13:09 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 13.09.2020 um 12:17 schrieb Bernd Schwegmann:
>> Am 13.09.20 um 06:21 schrieb Bernd Ullrich:
>>> Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>>>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>
>>>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>>>
>>>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>>>
>>>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den 
>>>>>>> Trip von
>>>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. 
>>>>>>> Man kann
>>>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls 
>>>>>>> auch noch
>>>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>>>
>>>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>>>
>>>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur 
>>>>> bevor
>>>>> man es trinkt.
>>>>
>>>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>>>
>>>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>>>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>>>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>>>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
>>> ----------------------------
>>>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>>>> nicht aber Dosenbier?
>>>
>>> Ja
>>>
>>> Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.
>>
>> Alles Quark,
>>
>> Kühlcontainer gibbet seit Jahrzehnten.
> 
> Nicht in\auf  U-Booten.

Du bist sicher,daß auf U-Booten Allohol gefahren wird?
Bei der Asche gabs aber vermutlich den Blauen Würger, da brauchst nix 
vom Hopfen.


BS+

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#464895

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2020-09-14 09:49 +0200
Message-ID<hs8ljiFt7rcU1@mid.individual.net>
In reply to#464865
Am 13.09.2020 um 23:44 schrieb Bernd Schwegmann:
> Am 13.09.20 um 13:09 schrieb Bernd Ullrich:
>> Am 13.09.2020 um 12:17 schrieb Bernd Schwegmann:
>>> Am 13.09.20 um 06:21 schrieb Bernd Ullrich:
>>>> Am 12.09.2020 um 22:47 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:
>>>>> Am Samstag, 12. September 2020 22:06:49 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>
>>>>>>>> Ne, du... IPA kann man nicht trinken.
>>>>>>>
>>>>>>> Das von Riedenburger ist einigermaßen brauchbar.
>>>>>>>
>>>>>>>> Es gibt auch keinen Grund mehr IPA
>>>>>>>> zu brauen, heutiges Bier muss nicht mehr in der Lage sein den 
>>>>>>>> Trip von
>>>>>>>> UK nach Indien auf einem Segel- oder Dampfschiff zu überstehen. 
>>>>>>>> Man kann
>>>>>>>> sich also auf trinkbares Bier wie Märzen oder Export, notfalls 
>>>>>>>> auch noch
>>>>>>>> Pils, konzentrieren.
>>>>>>>
>>>>>>> Es gibt zwar nicht mehr viele Großsegler, aber
>>>>>>> was sollen die Leute da unterwegs trinken?
>>>>>>
>>>>>> Dosenbier ist sehr haltbar und tropenfest. Kühlen muss man es nur 
>>>>>> bevor
>>>>>> man es trinkt.
>>>>>
>>>>> Da schließt sich gleich eine Nachfrage an.
>>>>>
>>>>> Familienangehöriger meinte, Bier müsse man
>>>>> von Europa aus per Luftfracht in die Tropen
>>>>> bringen (wenn es denn welches von hier sein,
>>>>> soll), weil es auf ungekühltem Seeweg leide.
>>>> ----------------------------
>>>>> Ist da etwas dran? Betrifft das nur Flaschen-,
>>>>> nicht aber Dosenbier?
>>>>
>>>> Ja
>>>>
>>>> Dosenbier in Weissblech schmeckt besser.
>>>
>>> Alles Quark,
>>>
>>> Kühlcontainer gibbet seit Jahrzehnten.
>>
>> Nicht in\auf  U-Booten.
-------------------------------------------------
> Du bist sicher,daß auf U-Booten Allohol gefahren wird?

https://de.sputniknews.com/technik/20190319324394301-russland-u-boot-borej-juri-dolgoruki/#:~:text=Auf%20hoher%20See%20bekommt%20jedes%20Besatzungsmitglied%20jeden%20Tag,ist%20speziell%20f%C3%BCr%20die%20Besatzungen%20aller%20Atom-U-Boote%20

"An Bord der „Juri Dolgoruki“ wird vier Mal am Tag gegessen. Auf hoher 
See bekommt jedes Besatzungsmitglied jeden Tag 50 Gramm Rotwein und eine 
Portion Lachs oder Kaviar. Dieser Zusatz zur Nahrungsration ist speziell 
für die Besatzungen aller Atom-U-Boote vorgesehen. An Bord gibt es vier 
Köche, die auch den Tisch decken"

Ob die wohl damit übertreiben...?
:-D

> Bei der Asche gabs aber vermutlich den Blauen Würger, da brauchst nix 
> vom Hopfen.

Ich war nicht bei der "Asche", ich war bei der NVA.
Die einzige deutsche Armee die keinen Krieg wo auch immer geführt hat.

Punkt.

BU

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#464905

FromKarl Wilhelm Kuhn <karlwilhelmkuhn@gmx.de>
Date2020-09-14 10:50 +0200
Message-ID<rjnat2$b8o$1@tota-refugium.de>
In reply to#464895
Am 14.09.2020 um 09:49 schrieb Bernd Ullrich:

> 
> Ich war nicht bei der "Asche", ich war bei der NVA.
> Die einzige deutsche Armee die keinen Krieg wo auch immer geführt hat.
> 
> Punkt.
> 
> BU
Dachte die NVA hätte Krieg gegen die eigenen Leute = Systemflüchtlinge 
geführt.

https://www.bpb.de/geschichte/zeitgeschichte/deutschlandarchiv/295024/todesopfer-des-ddr-grenzregimes-eine-andere-sicht 

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#464908

FromBernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date2020-09-14 11:12 +0200
Message-ID<hs8qfsFu7ddU1@mid.individual.net>
In reply to#464905
Am 14.09.2020 um 10:50 schrieb Karl Wilhelm Kuhn:
> Am 14.09.2020 um 09:49 schrieb Bernd Ullrich:
> 
>>
>> Ich war nicht bei der "Asche", ich war bei der NVA.
>> Die einzige deutsche Armee die keinen Krieg wo auch immer geführt hat.
>>
>> Punkt.
-----------------------------------------------
>> BU

> Dachte die NVA hätte Krieg gegen die eigenen Leute = Systemflüchtlinge 
> geführt.

Wer hat dir erlaubt zu denken?

Es gab mal einen Filml mit dem Zitat...

> https://www.bpb.de/geschichte/zeitgeschichte/deutschlandarchiv/295024/todesopfer-des-ddr-grenzregimes-eine-andere-sicht 

Dir wird vorgesetzt was du "zu Denken" hast, nicht bemerkt?

GT und NVA haben keinen Krieg geführt.
Grenzregime machen die Staaten selbständig nach ihren Interressen, auf 
der ganzen Welt immer noch.

BU

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#464963

FromBernd Schwegmann <alboran@ewetel.net>
Date2020-09-14 19:17 +0200
Message-ID<hs9mstF5jj7U1@mid.individual.net>
In reply to#464908
Am 14.09.20 um 11:12 schrieb Bernd Ullrich:
> Am 14.09.2020 um 10:50 schrieb Karl Wilhelm Kuhn:
>> Am 14.09.2020 um 09:49 schrieb Bernd Ullrich:
>>
>>>
>>> Ich war nicht bei der "Asche", ich war bei der NVA.
>>> Die einzige deutsche Armee die keinen Krieg wo auch immer geführt hat.

>> Dachte die NVA hätte Krieg gegen die eigenen Leute = Systemflüchtlinge 
>> geführt.
> Wer hat dir erlaubt zu denken?
> Es gab mal einen Filml mit dem Zitat...
>> https://www.bpb.de/geschichte/zeitgeschichte/deutschlandarchiv/295024/todesopfer-des-ddr-grenzregimes-eine-andere-sicht 
> 
> 
> Dir wird vorgesetzt was du "zu Denken" hast, nicht bemerkt?
> 
> GT und NVA haben keinen Krieg geführt.
> Grenzregime machen die Staaten selbständig nach ihren Interressen, auf 
> der ganzen Welt immer noch.


Der "Stählerne" wird Anno ’45 mit dem Mot "40.000 dt. Offiziere 
erschießen" zitiert, 1 000 NVA-Chargen in den Tagebau hättens Anno 89 
aber auch getan...

SCNR
BS+

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