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Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen

Started by	Wolfgang Kynast <wky@gmx.de>
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  Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-13 08:59 +0200
    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 09:36 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-13 10:23 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 10:30 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-09-13 10:45 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-13 11:24 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 11:32 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 03:24 -0700
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 12:18 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-13 13:13 +0200
                Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 13:26 +0200
                  Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-13 13:40 +0200
                    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 15:28 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 03:21 -0700
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 12:16 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-13 15:20 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 01:33 -0700
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 12:34 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 10:24 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-09-13 10:33 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 10:59 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-09-13 11:29 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-13 14:01 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-13 15:07 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 06:47 -0700
                Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-09-13 21:48 +0200
                  Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 22:12 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-09-13 11:30 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 12:06 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-09-13 17:04 +0200
                Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 15:13 +0000
                  Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-09-13 17:28 +0200
                    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-14 01:41 +0200
                    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-14 04:52 +0000
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-13 14:00 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-09-14 01:55 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 14:18 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-18 08:34 -0400
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 14:18 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-09-18 14:34 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-09-18 19:05 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-09-18 17:13 +0000
                Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-18 18:18 -0400
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-09-19 18:42 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 12:05 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-09-13 12:08 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 12:31 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-13 12:48 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 03:55 -0700
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-13 14:25 +0200
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 05:46 -0700
            Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-09-13 14:49 +0200
              Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-09-13 06:17 -0700
                Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-09-13 16:42 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-09-14 11:32 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-09-14 13:01 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-13 15:58 +0000
    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-09-13 12:27 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 12:49 +0200
        Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-09-13 13:07 +0200
          Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-09-13 13:30 +0200
      Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-09-13 16:08 +0000
    Re: Virologe Streeck: Nicht nur auf Ansteckungszahlen schauen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-09-13 11:06 -0400

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#464764

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2020-09-13 10:59 +0200
Message-ID	<rjkn22$m35$1@solani.org>
In reply to	#464761

Am 13.09.20 um 10:33 schrieb Martin Τrautmann:
>> X-Y Diagramm, nach oben die Infektionszahlen, spiegelbildlich nach
>> unten, unter die 0-Achse, die Todeszahlen. Wo man sehr schön den
>> Neuanstieg der Infektionen sieht, aber keinen korrespondierenden Anstieg
>> der Todeszahlen.
>>
>> Hat jemand den Link zu dieser Grafik?
> Für Deutschland oder für die Welt?
> 
> Ich habe es mal für ein paar Länder gegenübergestellt
> <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/COVID-19_Cases_and_Deaths_vs._100_000_population.png>
> 
> 
Danke, aber das trifft es nicht so gut. Tägliche Infektionen als Balken
nach oben, Verstorbene als Balken nach unten- das war März bis Mai schön
spiegelbildlich, wenn man die Maßstäbe unterschiedlich angepasst hat,
und ist jetzt stupend anders.

How come, ist die große Frage.

Die Ischgl-Heimkehrer waren übrigens auch schon eher  fitte Skifahrer.
Man fährt nicht in 2850 m Höhe bei  minus 15° auf dem Eis und Schnee
rum, wenn man etwas gebrechlicher ist. 30 dieser Skifahrer sind verstorben.

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#464771

From	Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date	2020-09-13 11:29 +0200
Message-ID	<20200913112914.402c59b1.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to	#464764

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> Die Ischgl-Heimkehrer waren übrigens auch schon eher  fitte Skifahrer.
> Man fährt nicht in 2850 m Höhe bei  minus 15° auf dem Eis und Schnee
> rum, wenn man etwas gebrechlicher ist. 30 dieser Skifahrer sind
> verstorben.

Wie üblich - die erste Frage, 30 von wievielen? 

Dann hätte ich da durchaus auch eine Vermutung - die fitten,
skifahrenden Ü50er im Bekanntenkreis tendieren durch die Bank dazu,
wegen ein wenig Husten nicht zum Arzt zu rennen und sich notfalls ein
paar Ibus einzuwerfen, man ist ja keine Maus. Rsp. "ich fühl' mich
scheiße, aber Sport ist gut!!111"

Da gab es die letzten Jahre mehr als einen Fall, in dem sich eine
Erkältung zur Lungenentzündung auswuchs oder eine Influenza aufs Herz
schlug.

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#464812

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2020-09-13 14:01 +0200
Message-ID	<n26pze2lo93s$.1ak160mffukph$.dlg@40tude.net>
In reply to	#464771

Am Sun, 13 Sep 2020 11:29:14 +0200 schrieb Dietz Proepper:

> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> Die Ischgl-Heimkehrer waren übrigens auch schon eher  fitte Skifahrer.
>> Man fährt nicht in 2850 m Höhe bei  minus 15° auf dem Eis und Schnee
>> rum, wenn man etwas gebrechlicher ist. 30 dieser Skifahrer sind
>> verstorben.
> 
> Wie üblich - die erste Frage, 30 von wievielen? 
> 
> Dann hätte ich da durchaus auch eine Vermutung - die fitten,
> skifahrenden Ü50er im Bekanntenkreis tendieren durch die Bank dazu,
> wegen ein wenig Husten nicht zum Arzt zu rennen und sich notfalls ein
> paar Ibus einzuwerfen, man ist ja keine Maus. Rsp. "ich fühl' mich
> scheiße, aber Sport ist gut!!111"
> 
> Da gab es die letzten Jahre mehr als einen Fall, in dem sich eine
> Erkältung zur Lungenentzündung auswuchs oder eine Influenza aufs Herz
> schlug.

Yup, solche kenne ich auch. Rennen einen Marathon, verschleppen dann im
Winter die Erkältung bis eine Lungenentzündung daraus wird.

Grüße,

Frank

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#464814

From	Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net>
Date	2020-09-13 15:07 +0200
Message-ID	<ca8da113-4325-7e8c-570a-6cd473901bb7@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#464771

Dietz Proepper schrieb:

> Dann hätte ich da durchaus auch eine Vermutung - die fitten,
> skifahrenden Ü50er im Bekanntenkreis tendieren durch die Bank dazu,
> wegen ein wenig Husten nicht zum Arzt zu rennen und sich notfalls ein
> paar Ibus einzuwerfen, man ist ja keine Maus. Rsp. "ich fühl' mich
> scheiße, aber Sport ist gut!!111"

Daran sind die Ärzte nicht ganz unschuldig. DIe propagieren das ja
seit Jahrzehnten. Das man keinen Sport machen soll wenn man erkältet
ist hingegen dringt erst so langsam ins Bewußtsein der Bevölkerung.
Nachdem es bei den fitten Leistungssportlern fälle von
Herz/Kreislaufbedingten Todesfällen gab. Der Fußballer der auf dem
Feld an einem Herzinfarkt verstorben ist, nachdem er frühzeitig wieder
mit dem Training begonnen hat, ist ja sehr groß in der Presse gewesen.

> Da gab es die letzten Jahre mehr als einen Fall, in dem sich eine
> Erkältung zur Lungenentzündung auswuchs oder eine Influenza aufs Herz
> schlug.

Wie obiger Fall.


        Bye Jörg

-- 
No Linux inside

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#464820

From	Ulf.Kutzner@web.de
Date	2020-09-13 06:47 -0700
Message-ID	<b4e0a1ec-9ea7-4d20-bde3-1419e5ee6a4do@googlegroups.com>
In reply to	#464814

Am Sonntag, 13. September 2020 15:07:54 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:

> Nachdem es bei den fitten Leistungssportlern fälle von
> Herz/Kreislaufbedingten Todesfällen gab. Der Fußballer der auf dem
> Feld an einem Herzinfarkt verstorben ist, nachdem er frühzeitig wieder
> mit dem Training begonnen hat, ist ja sehr groß in der Presse gewesen.

Bei den Profis wird im Vertrag stehen, daß
sie auf den Mannschaftsarzt zu hören haben.

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#464853

From	"Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net>
Date	2020-09-13 21:48 +0200
Message-ID	<FGnioOnemyB@jtewes.my-fqdn.de>
In reply to	#464820

Ulf.Kutzner@web.de schrub

> Am Sonntag, 13. September 2020 15:07:54 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:

>> Nachdem es bei den fitten Leistungssportlern fälle von
>> Herz/Kreislaufbedingten Todesfällen gab. Der Fußballer der auf dem
>> Feld an einem Herzinfarkt verstorben ist, nachdem er frühzeitig
>> wieder mit dem Training begonnen hat, ist ja sehr groß in der Presse
>> gewesen.

> Bei den Profis wird im Vertrag stehen, daß
> sie auf den Mannschaftsarzt zu hören haben.

Wenn sie tot sind, kann man sie nicht mehr feuern.


        Bye Jörg

-- 
Zusaetzlich ist fuer Denkbehinderte wie Dich in Zukunft jedes Posting in
einer drsb5 von mir mit einem *SPOILER* im Subject gekennzeichnet und es
enthaelt 25 Spoilerspace. In einigen dieser Postings sind auch Spoiler drin,
in den meisten nicht.  (Kristian Köhntopp in de.admin.news.groups)

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#464856

From	Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com>
Date	2020-09-13 22:12 +0200
Message-ID	<hs7cppFlasqU1@mid.individual.net>
In reply to	#464853

Am 13.09.2020 um 21:48 schrieb Jörg Tewes:
> Ulf.Kutzner@web.de schrub
> 
>> Am Sonntag, 13. September 2020 15:07:54 UTC+2 schrieb Jörg Tewes:
> 
>>> Nachdem es bei den fitten Leistungssportlern fälle von
>>> Herz/Kreislaufbedingten Todesfällen gab. Der Fußballer der auf dem
>>> Feld an einem Herzinfarkt verstorben ist, nachdem er frühzeitig
>>> wieder mit dem Training begonnen hat, ist ja sehr groß in der Presse
>>> gewesen.
  ------------------------------------------------
>> Bei den Profis wird im Vertrag stehen, daß
>> sie auf den Mannschaftsarzt zu hören haben.

> Wenn sie tot sind, kann man sie nicht mehr feuern.

Ich schätze mal das im Vertrag steht wer welche Leistungen bei solchen 
Ableben zu erbringen hat.

BU

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#464772

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2020-09-13 11:30 +0200
Message-ID	<slrnrlrplo.2ep0.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#464764

On Sun, 13 Sep 2020 10:59:46 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Danke, aber das trifft es nicht so gut. Tägliche Infektionen als Balken
> nach oben, Verstorbene als Balken nach unten- das war März bis Mai schön
> spiegelbildlich, wenn man die Maßstäbe unterschiedlich angepasst hat,
> und ist jetzt stupend anders.

Ah, nur die neuen, klar. Mal sehen, was sich da machen lässt. Für welche
Länder?

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#464776

From	"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date	2020-09-13 12:06 +0200
Message-ID	<rjkquo$p7d$1@solani.org>
In reply to	#464772

Am 13.09.20 um 11:30 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sun, 13 Sep 2020 10:59:46 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Danke, aber das trifft es nicht so gut. Tägliche Infektionen als Balken
>> nach oben, Verstorbene als Balken nach unten- das war März bis Mai schön
>> spiegelbildlich, wenn man die Maßstäbe unterschiedlich angepasst hat,
>> und ist jetzt stupend anders.
> 
> Ah, nur die neuen, klar. Mal sehen, was sich da machen lässt. Für welche
> Länder?
> 

Die Gängigen: D, F, It, UK, USA


Ich habe nochmal nach der Streeck Grafik gesucht, finde sie aber nicht
mehr. M.W. hat Lars sie gepostet. Bin aber nicht sicher.

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#464827

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2020-09-13 17:04 +0200
Message-ID	<slrnrlsd8i.2ep0.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#464776

On Sun, 13 Sep 2020 12:06:16 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 13.09.20 um 11:30 schrieb Martin Τrautmann:
>> On Sun, 13 Sep 2020 10:59:46 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Danke, aber das trifft es nicht so gut. Tägliche Infektionen als Balken
>>> nach oben, Verstorbene als Balken nach unten- das war März bis Mai schön
>>> spiegelbildlich, wenn man die Maßstäbe unterschiedlich angepasst hat,
>>> und ist jetzt stupend anders.
>> 
>> Ah, nur die neuen, klar. Mal sehen, was sich da machen lässt. Für welche
>> Länder?
>> 
>
> Die Gängigen: D, F, It, UK, USA

Also sowas in dieser Art?

https://pbs.twimg.com/media/EhzcNcnWoAAJX6t?format=jpg&name=large

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#464829

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2020-09-13 15:13 +0000
Message-ID	<rjlcuu$7rf$1@solani.org>
In reply to	#464827

Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
> On Sun, 13 Sep 2020 12:06:16 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:



> 
> Also sowas in dieser Art?
> 
> https://pbs.twimg.com/media/EhzcNcnWoAAJX6t?format=jpg&name=large
> 

Ja genau! Aber damit man was erkennt den gesamten Zeitraum von März bis
heute!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#464831

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2020-09-13 17:28 +0200
Message-ID	<slrnrlsell.2ep0.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#464829

On Sun, 13 Sep 2020 15:13:34 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>> On Sun, 13 Sep 2020 12:06:16 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>
>
>
>> 
>> Also sowas in dieser Art?
>> 
>> https://pbs.twimg.com/media/EhzcNcnWoAAJX6t?format=jpg&name=large
>> 
>
> Ja genau! Aber damit man was erkennt den gesamten Zeitraum von März bis
> heute!

Dann müsste ich die Skalierung für die Todesfälle ändern - die sprengen
die Skala des letzten Quartals

https://pbs.twimg.com/media/EhzhwpjWoAA0CzS?format=jpg&name=large

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#464876

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2020-09-14 01:41 +0200
Message-ID	<rjmao1$g85$1@dont-email.me>
In reply to	#464831

Am 13.09.20 um 17:28 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sun, 13 Sep 2020 15:13:34 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:

>> Ja genau! Aber damit man was erkennt den gesamten Zeitraum von März bis
>> heute!

> https://pbs.twimg.com/media/EhzhwpjWoAA0CzS?format=jpg&name=large

Sehr interessant, danke!

Man ahnt zudem, in welchen Ländern in der 1. Phase viele nicht erkannte
Fälle waren (vergleichend Deutschland: Wir hatten ja extrem früh Test-
kapazitäten).

Mt

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#464882

From	Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date	2020-09-14 04:52 +0000
Message-ID	<rjmstu$1qi$1@solani.org>
In reply to	#464831

Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
> On Sun, 13 Sep 2020 15:13:34 -0000 (UTC), Dr  Joachim Neudert wrote:
>> Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> wrote:
>>> On Sun, 13 Sep 2020 12:06:16 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> 
>> 
>> 
>>> 
>>> Also sowas in dieser Art?
>>> 
>>> https://pbs.twimg.com/media/EhzcNcnWoAAJX6t?format=jpg&name=large
>>> 
>> 
>> Ja genau! Aber damit man was erkennt den gesamten Zeitraum von März bis
>> heute!
> 
> Dann müsste ich die Skalierung für die Todesfälle ändern - die sprengen
> die Skala des letzten Quartals
> 
> https://pbs.twimg.com/media/EhzhwpjWoAA0CzS?format=jpg&name=large
> 

Das schaut jetzt so aus wie ich es suchte! Sehr gut!

-- 
please forgive my iPhone typos

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#464811

From	Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com>
Date	2020-09-13 14:00 +0200
Message-ID	<y2bb0fvvdpf8.1930f4lv60bel$.dlg@40tude.net>
In reply to	#464761

Am Sun, 13 Sep 2020 10:33:06 +0200 schrieb Martin Τrautmann:

> On Sun, 13 Sep 2020 09:36:31 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Streeck hat damit sicher einen Punkt. Bei den jetzigen Todeszahlen
>> (täglich unter 10, meist nur so 4 bis 5 für 82 Millionen Einwohner)
>> hätte man im März/April 2020 sicher keinen Lockdown vorgenommen.
> 
> Die jetzigen Neuinfektionen findet man sicherlich vermehrt durch die
> massiven Tests der Urlaubsheimkehrer - körperlich fitte und aktive
> jüngere Leute.
> 
> Aber ratet mal, was diese oft asymptomatischen Leute als nächstes
> machen? Sie besuchen Oma und erzählen, wie schön es im Urlaub war.
> 
>> Es hatte hier jemand kürzlich  einen Link zu einer sehr informativen
>> Grafik von m.W. auch Streeck gezeigt:
>>
>> X-Y Diagramm, nach oben die Infektionszahlen, spiegelbildlich nach
>> unten, unter die 0-Achse, die Todeszahlen. Wo man sehr schön den
>> Neuanstieg der Infektionen sieht, aber keinen korrespondierenden Anstieg
>> der Todeszahlen.
>>
>> Hat jemand den Link zu dieser Grafik?
> 
> Für Deutschland oder für die Welt?
> 
> Ich habe es mal für ein paar Länder gegenübergestellt
> <https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/COVID-19_Cases_and_Deaths_vs._100_000_population.png>
> 
> 
>> Woran das alles liegt, und ob das hoffentlich auch im Herbst und Winter
>> so bleibt, wäre schon interessant zu wissen. Solange sind mir persönlich
>> sind 1500 tägliche Neuinfektionen statt 10 000 pro Tag im europäischen
>> Vergleich immer noch sehr lieb.
> 
> 90 000 Neuinfektionen in Indien innerhalb von 24 Stunden klingt nach
> unglaublich viel. Aber bei einer Milliardenbevölkerung ist damit die
> Infektionsrate nicht wesentlich höher als bei uns.

Man vergleiche diese Zahlen mit den Malaria- oder Typhuskranken im selben
Zeitraum. Dann relativiert sich das gewaltig.

Indien ist ein Subkontinent. Das müsste man dann schon mit den Zahlen in
ganz Europa vergleichen, inklusive Russland.
 
> Da sollte man sich eher Sorgen um Österreich machen. Nach persönlicher
> Erfahrung gibt es dort kaum Maskentragen oder Desinfektion.
> 
>> In den USA sterben täglich übrigens weiter über 1000 Menschen.

Was nicht verwunderlich ist, wenn man bedenkt, wie viele Menschen dort
keinen Zugang zum Gesundheitssystem haben. Wer in den letzten 30 Jahren nie
beim Arzt war, der hat potentiell schlechte Karten bei so einer Infektion.

Was mich da eher wundert sind die hohen Zahlen in Frankreich und Spanien,
weil die doch recht strenge Hygieneregeln eingehalten haben.

Grüße,

Frank

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#464877

From	Martin Ebert <mx300@gmx.net>
Date	2020-09-14 01:55 +0200
Message-ID	<rjmbgv$jdp$1@dont-email.me>
In reply to	#464811

Am 13.09.20 um 14:00 schrieb Frank Hucklenbroich:

> Was mich da eher wundert sind die hohen Zahlen in Frankreich und
> Spanien, weil die doch recht strenge Hygieneregeln eingehalten
> haben.

Spanien habe ich nicht im Blick - aber Frankreich erschreckt. Dabei
weiß ich aber nicht, ob Deine Aussage "die doch recht strenge
Hygieneregeln eingehalten" so stimmt. Zwar hat deren Zentralregierung
strenge Regeln vorgegeben. Aber das sagt ja jetzt noch nichts darüber
aus, ob die überall eingehalten wurden. Da umarmt man sich ja gern.
Und von diesen Vorortvierteln der Großstädte rede ich mal lieber nicht.

Föderalismus wird ja immer beschimpft: "Die können das ja nie ein-
heitlich machen." Ich *glaube* ja, dass das (auch in dieser Situation)
unser ganz großer Vorteil ist. Wenn hier der Herr Spahn für die
Durchsagen in Deutschland zuständig wäre, ahne ich schlimmes. Weniger
weil der das nicht kann, vielmehr, weil ein deutlich höherer Prozent-
satz nicht "diesen da den aus Berlin" hören würde.

BTW: Israel geht in den 2. Lockdown.

Mt

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#465463

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2020-09-18 14:18 +0200
Message-ID	<v9v6mfd6g4rsmscpqamdv73v9kecrjhb68@4ax.com>
In reply to	#464877

Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb:

>BTW: Israel geht in den 2. Lockdown.

Das ist bei deren Infektionsquote ja vermutlich auch sinnvoll. 

Nach einem Wellchen im Frühjahr geht es dort ja ziemlich ab. Erst
ordentlich im Juli, und dann mit Nachbrenner seit August.

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#465469

From	Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date	2020-09-18 08:34 -0400
Message-ID	<rk29gv$v13$1@dont-email.me>
In reply to	#465463

Salve allerseits,

Martin Gerdes schrieb:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> schrieb:
> 
>>BTW: Israel geht in den 2. Lockdown.
> 
> Das ist bei deren Infektionsquote ja vermutlich auch sinnvoll. 
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Menschen dürfen sich grundsätzlich nur noch im Umkreis von 500
| Metern um ihre Wohnung aufhalten. Ausnahmen gelten für den Weg zur
| Arbeit und für Lebensmitteleinkäufe. Schulen und Kindergärten werden
| geschlossen. Die Regelung gilt für mindestens drei Wochen. In dieser
| Zeit liegen mehrere bedeutende Feiertage, beginnend mit dem jüdischen
| Neujahrsfest.
|
| In Tel Aviv hatten gestern Abend einige hundert Menschen gegen die
| Einschränkungen demonstriert. Es ist der zweite landesweite Lockdown.
|
| Israel hat in den vergangenen Tagen jeweils mehr als 5.000
| Neuinfektionen mit dem Coronavirus verzeichnet.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.deutschlandfunk.de/coronavirus-israel-geht-wieder-in-den-lockdown.1939.de.html?drn:news_id=1174169>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#465462

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2020-09-18 14:18 +0200
Message-ID	<gmu6mfl0e087074oga7ffscrsf6tm2vbna@4ax.com>
In reply to	#464761

Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> schrieb:

>90 000 Neuinfektionen in Indien innerhalb von 24 Stunden klingt nach
>unglaublich viel. Aber bei einer Milliardenbevölkerung ist damit die
>Infektionsrate nicht wesentlich höher als bei uns.


Indien: 1400 Millionen Bevölkerung  90000 Fälle = 6,4 pro 100.000
Dtld:     84 Millionen Bevölkerung   2000 Fälle = 2,4 pro 100.000 

Faktor 2,7.

Indien etwa 1100 Tote pro Tag.
Dtld etwa 4 Tote pro Tag. 

Faktor 16,5.

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#465468

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2020-09-18 14:34 +0200
Message-ID	<slrnrm9aat.2ojd.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#465462

On Fri, 18 Sep 2020 14:18:58 +0200, Martin Gerdes wrote:
> Martin ?rautmann <t-usenet@gmx.net> schrieb:
>
>>90 000 Neuinfektionen in Indien innerhalb von 24 Stunden klingt nach
>>unglaublich viel. Aber bei einer Milliardenbevölkerung ist damit die
>>Infektionsrate nicht wesentlich höher als bei uns.
>
>
> Indien: 1400 Millionen Bevölkerung  90000 Fälle = 6,4 pro 100.000
> Dtld:     84 Millionen Bevölkerung   2000 Fälle = 2,4 pro 100.000 

Fälle insgesamt: Indien 5 118 219, Deutschland 267 773
Fälle insgesamt je 100 k: 378.39 zu 322.9, Faktor 1,17

Bei den aktiven ist der Unterschied größer: 1 249 025 zu 20 098,
    92.34 zu 24.24, Faktor 3,8

> Indien etwa 1100 Tote pro Tag.
> Dtld etwa 4 Tote pro Tag. 
>
> Faktor 16,5.

oder insgesamt: 83 198 zu 9 378, 
    je 100k 6.15 zu 11.31	- Faktor 0,54!

Aber ja, die Entwicklung verschlechtert sich in Indien deutlich
schneller als bei uns, nicht wirklich überraschend. 

Aber die USA haben da weit schlimmeres zu bieten: 
    2040.07 Fälle je 100 k
     156.79 aktive Fälle je 100 k
      60.41 Tote je 100 k

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