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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-22 09:12 +0000
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-08-23 18:53 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-23 19:42 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-23 19:56 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-23 20:14 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-23 20:26 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-23 20:30 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-23 23:52 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-27 11:03 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-23 16:19 -0400
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-08-23 20:57 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Michael Strauss <usenet-st@mail.mszet.de> - 2020-08-24 00:40 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-24 17:56 -0400
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-25 09:33 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-25 08:16 -0400
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-25 18:20 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-26 11:57 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-08-26 12:57 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-26 11:09 +0000
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Goetz Schultz <ng.expire0825@suelze.de> - 2020-08-26 12:12 +0100
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-26 14:17 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-26 11:19 +0000
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-26 22:30 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-26 22:33 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-27 09:50 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-08-27 11:28 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-08-25 10:41 +0000
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-25 04:21 -0700
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-24 09:25 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-25 13:41 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-08-25 14:02 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-25 14:14 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-25 14:45 +0200
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Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-25 16:25 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-08-25 17:46 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Goetz Schultz <ng.expire1220@suelze.de> - 2020-08-25 17:30 +0100
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-25 10:04 -0700
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-25 22:18 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-25 13:55 -0700
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-08-26 06:43 +0200
Re: Die hier so hochgelobte Privatwirtschaft Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-26 05:48 -0700
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| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
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| Date | 2020-09-02 14:29 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hr9hguFd710U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463794 |
Am 02.09.2020 um 14:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > > >> >> Ich denke noch darüber nach, ob es geschickt wäre, so eine >> Art der Überprüfung am Universum vorzunehmen. >> >> Servus, >> Stefan >> > > Solange man kein Umtauschrecht hat, ist das vergebliche Liebesmüh. > > "Chef! Chef! Wir haben den Fehler gefunden! Er war in der > Gluonen-Subroutine. Sollen wir nochmal neu starten?" > > "Was, und wieder 13 Milliarden Jahre warten?" Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 13:34 -0700 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <085f197f-c547-4c47-b801-20b6a0e10a5eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #463796 |
Am Mittwoch, 2. September 2020 14:29:20 UTC+2 schrieb Johannes Schleckewutz: > Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen > Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. Mach hinne!
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 10:02 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hrbm84Fqt53U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463796 |
Am 02.09.20 um 14:29 schrieb Johannes Leckebusch: > Am 02.09.2020 um 14:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> >>> Ich denke noch darüber nach, ob es geschickt wäre, so eine >>> Art der Überprüfung am Universum vorzunehmen. >>> >> >> Solange man kein Umtauschrecht hat, ist das vergebliche Liebesmüh. >> >> "Chef! Chef! Wir haben den Fehler gefunden! Er war in der >> Gluonen-Subroutine. Sollen wir nochmal neu starten?" >> >> "Was, und wieder 13 Milliarden Jahre warten?" > > Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen > Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. Eigentlich unmöglich, da es bei unendlich vielen Paralleluniversen immer eins geben muss, welches einem besser gefallen würde als jenes, in dem man sich gerade aufhält. Peter
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 11:35 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hrbrniFs164U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463935 |
Am 03.09.20 um 10:02 schrieb Peter McD:
>> Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen
>> Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt.
> Eigentlich unmöglich, da es bei unendlich vielen Paralleluniversen immer
> eins geben muss, welches einem besser gefallen würde als jenes, in dem
> man sich gerade aufhält.
Bei unendlich vielen Universen bräuchte man unendlich viel Zeit
Und da sich zwischenzeitlich die Universen auch noch ändern..
Hermann
der obiges Problem auch bei endlich viel hard- und software hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 13:06 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hrc117Ft22jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463935 |
Am 03.09.2020 um 10:02 schrieb Peter McD: > Am 02.09.20 um 14:29 schrieb Johannes Leckebusch: >> Am 02.09.2020 um 14:17 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>> Ich denke noch darüber nach, ob es geschickt wäre, so eine >>>> Art der Überprüfung am Universum vorzunehmen. >>>> >>> >>> Solange man kein Umtauschrecht hat, ist das vergebliche Liebesmüh. >>> >>> "Chef! Chef! Wir haben den Fehler gefunden! Er war in der >>> Gluonen-Subroutine. Sollen wir nochmal neu starten?" >>> >>> "Was, und wieder 13 Milliarden Jahre warten?" >> >> Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen >> Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. > > Eigentlich unmöglich, da es bei unendlich vielen Paralleluniversen immer > eins geben muss, welches einem besser gefallen würde als jenes, in dem > man sich gerade aufhält. Sehr ärgerlicht. Dann findet man ja nie eines, mit dem man zufrieden ist - äh, kann ja auch nicht sein. Soifz ... -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 04:15 -0700 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <2077410c-a16d-4f97-9847-ee55d4e455e9o@googlegroups.com> |
| In reply to | #463956 |
Am Donnerstag, 3. September 2020 13:06:16 UTC+2 schrieb Johannes Dreckewutz: > >> Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen > >> Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. > > > > Eigentlich unmöglich, da es bei unendlich vielen Paralleluniversen immer > > eins geben muss, welches einem besser gefallen würde als jenes, in dem > > man sich gerade aufhält. > > Sehr ärgerlicht. Dann findet man ja nie eines, mit dem man zufrieden ist > - äh, kann ja auch nicht sein. Soifz Und da wäre dann noch die Visastelle, für dauerschlafende Stinktiere wie Dich ein echtes Hindernis ...
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 14:34 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <riqnsj$mjd$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463935 |
Am 03.09.20 um 10:02 schrieb Peter McD: > Am 02.09.20 um 14:29 schrieb Johannes Leckebusch: >> Da wäre es praktischer, sich unter den unendlich vielen >> Paralleluniversen das zu suchen, das einem am besten gefällt. > > Eigentlich unmöglich, da es bei unendlich vielen Paralleluniversen immer > eins geben muss, welches einem besser gefallen würde als jenes, in dem > man sich gerade aufhält. Das ist noch die zweite Frage, aber die erste ist: Woher weißt du, dass es unendlich viele sind?
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 14:58 +0000 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <7t5f4fb2a4i185cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #463794 |
On Wed, 02 Sep 2020 14:17:31 Dr. Joachim Neudert wrote: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > > Ich denke noch darüber nach, ob es geschickt wäre, so eine Art > > der Überprüfung am Universum vorzunehmen. > Solange man kein Umtauschrecht hat, ist das vergebliche Liebesmüh. > > "Chef! Chef! Wir haben den Fehler gefunden! Er war in der > Gluonen-Subroutine. Sollen wir nochmal neu starten?" > > "Was, und wieder 13 Milliarden Jahre warten?" Den entscheidenden Teil hast Du weggelassen: Man stelle sich vor, die andere Hälfte des Universums hinter der (beinahe-) Zeitsingularität bräche durch unsere Untersuchungen einfach ab und fiele zu Boden. Das hätte möglicherweise auch Auswirkungen auf uns (und da es "ausserhalb" ja keine Zeit gibt, vielleicht auch unmittelbar). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Lau? Lauer als Stefan!? Wer glaubt, der kauft! (Sloganizer)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 08:14 -0700 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <f34ed620-994f-4e68-92b4-1520929f2507o@googlegroups.com> |
| In reply to | #463817 |
Am Mittwoch, 2. September 2020 16:58:27 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > > Ich denke noch darüber nach, ob es geschickt wäre, so eine Art > > > der Überprüfung am Universum vorzunehmen. > > > Solange man kein Umtauschrecht hat, ist das vergebliche Liebesmüh. > > > > "Chef! Chef! Wir haben den Fehler gefunden! Er war in der > > Gluonen-Subroutine. Sollen wir nochmal neu starten?" > > > > "Was, und wieder 13 Milliarden Jahre warten?" > > Den entscheidenden Teil hast Du weggelassen: Man stelle sich vor, > die andere Hälfte des Universums hinter der (beinahe-) > Zeitsingularität bräche durch unsere Untersuchungen einfach ab und > fiele zu Boden. Der wäre dann ein weiteres Universum. Aber jetzt, wo Du ihn erwähnst: durch Tonnenbewegung des Kegels (unter Universumgröße) auf einem Boden kann man wohl abschätzen, ob es ein einzelner oder aber ein doppelter sei. Gruß, ULF
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 20:13 -0400 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <ripcfr$l0o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463741 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 02 Sep 2020 10:00:18 Ulf.Kutzner@web.de wrote: >> Am Mittwoch, 2. September 2020 08:35:48 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: >> >> > Äh, nein. Dass Diskussionen jederzeit abbiegen können ist eine >> > Sache, so zum Beispiel weg vom Urknall hin zur Frage nach der >> > Existenz von Zeit. > >> > Nun kommt aber FSHL und meint, der Begriff "davor" wäre in dem >> > Zusammenhang kein sinnvolles Konzept (womit er meiner Aussage >> > btw. sogar zugestimmt hat > >> Angenommen, der Urknall beruhe auf Massen- und Energiekontraktion, >> dann gab es davor eine Zeit, danach auch, aber währenddessen nur >> eine Deformation, die die Zeit zur Unkenntlichkeit verbog? > > Ich bin zuwenig Physiker, um das auf Stimmigkeit mit den zur Zeit als > gültig betrachteten Randbedingungen prüfen zu können. > Selbst Du solltest wissen, dass beim Urknall innerhalb eines Bruchteils einer Sekunde aus dem ultraheißen und dichten Quark-Gluonen-Plasma sowohl die Raumzeit als auch all die Materie entstanden – aus dem bekanntlich das heutige Universum besteht... 屮(ఠ𐤃ఠ)屮 M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 08:12 +0000 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <3t5f50a526i440en3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #463902 |
On Thu, 03 Sep 2020 02:13:46 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Wed, 02 Sep 2020 10:00:18 Ulf.Kutzner@web.de wrote: > >> Am Mittwoch, 2. September 2020 08:35:48 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > >> > Nun kommt aber FSHL und meint, der Begriff "davor" wäre in > >> > dem Zusammenhang kein sinnvolles Konzept (womit er meiner > >> > Aussage btw. sogar zugestimmt hat [...] > > Ich bin zuwenig Physiker, um das auf Stimmigkeit mit den zur Zeit als > > gültig betrachteten Randbedingungen prüfen zu können. > Selbst Du solltest wissen, dass beim Urknall innerhalb eines > Bruchteils einer Sekunde [...] Versuchst Du jetzt gerade, Dich selbst zu exploiten. "Oh dear," says FSHL, "I hadn't thought of that," and promptly vanishes in a puff of logic. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Verlangen, mehr als man denkt. Stefan: begehrlich und niedlich. (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 07:30 -0400 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <riqk4q$161$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463938 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Thu, 03 Sep 2020 02:13:46 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > On Wed, 02 Sep 2020 10:00:18 Ulf.Kutzner@web.de wrote: >> >> Am Mittwoch, 2. September 2020 08:35:48 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: >> >> >> >> > Nun kommt aber FSHL und meint, der Begriff "davor" wäre in >> >> > dem Zusammenhang kein sinnvolles Konzept (womit er meiner >> >> > Aussage btw. sogar zugestimmt hat > [...] >> > Ich bin zuwenig Physiker, um das auf Stimmigkeit mit den zur Zeit als >> > gültig betrachteten Randbedingungen prüfen zu können. > >> Selbst Du solltest wissen, dass beim Urknall innerhalb eines >> Bruchteils einer Sekunde [...] > > Versuchst Du jetzt gerade, Dich selbst zu exploiten. > Ist das eine Frage oder eine Aussage? Die Interpunktion deutet auf Letzteres, aber gemäß der aristotelischen Logik wäre es eine schnöde Nullaussage... (ｏ・_・)ノ”(ᴗ_ ᴗ。) > "Oh dear," says FSHL, "I hadn't thought of that," and promptly > vanishes in a puff of logic. > Bil Aloysius Keane sagte dazu schlicht: „Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.“ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 11:46 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hrbsavFs56aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463902 |
Am 03.09.20 um 02:13 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
> Selbst Du solltest wissen, dass beim Urknall innerhalb eines Bruchteils
> einer Sekunde aus dem ultraheißen und dichten Quark-Gluonen-Plasma
https://de.wikipedia.org/wiki/Quarkstern
Quark.. setzt starke Wechselwirkung voraus,
was nicht unbedingt gegeben sein muss>.
> sowohl die Raumzeit als auch all die Materie entstanden
Quarks und Gluonen sind bereits Materie mit Raumzeit.
Hermann
nicht sicher,
ob manche Elementarteichen durch den Messprozess entstehen.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 07:38 -0400 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <riqkjg$3n9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463953 |
Salve allerseits, Hermann Riemann schrieb: > Am 03.09.20 um 02:13 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > >> Selbst Du solltest wissen, dass beim Urknall innerhalb eines Bruchteils >> einer Sekunde aus dem ultraheißen und dichten Quark-Gluonen-Plasma > > https://de.wikipedia.org/wiki/Quarkstern > > Quark.. setzt starke Wechselwirkung voraus, > was nicht unbedingt gegeben sein muss>. > +--- <hier abknabbern> --- | Das Quark-Gluonen-Plasma (QGP) ist eine besondere und exotische | Materieform, wie sie unter normalen, irdischen Bedingungen nicht | vorkommt. Dieses Plasma besteht aus quasi-freien Quarks und Gluonen. Die | Existenz des QGPs wurde vom Standardmodell der Teilchenphysik und der | Quantenchromodynamik (QCD) vorhergesagt. | | *extreme Bedingungen* | | Allerdings bildet sich das Quark-Gluonen-Plasma nur unter extremen | Bedingungen: Entweder muss die Materiedichte enorm hoch sein, und etwa | fünf- bis zehnfache Kernmateriedichte, entsprechend 1.3 bis 2.5 × 1015 g | cm-3, betragen. Oder die Temperatur muss extrem hoch sein, bei etwa 1012 | Kelvin! Das ist fast 70000mal heißer als im Mittelpunkt der Sonne! | Mittlerweile ist das Quark-Gluonen-Plasma 'künstlich' in | Teilchenbeschleunigern hergestellt und gesichert experimentell | nachgewiesen worden. | | *Über Quarks und Gluonen* | | Das erstaunliche am QGP ist, dass die Quarks in freier Form existieren | können. Unter normalen Bedingungen sind sie als Hadronen gebunden. | Gebunden zu Zweiergruppen nennt man sie Mesonen, in Dreiergruppen | Baryonen. Mittlerweile wurden sogar Quarks in Vierergruppen (Tetraquark) | und Fünfergruppen (Pentaquark) experimentell nachgewiesen. | Die Bindung der Quarks wird in der Fachsprache confinement (engl. für | 'Gefangenschaft', 'Einschluss') oder im Deutschen auch 'Farbeinschluss' | genannt. Das Confinement wird unter den genannten extremen Bedingungen | aufgebrochen und die Quarks sind asymptotisch frei. Sie wechselwirken | gemäß der QCD, der Quantenfeldtheorie der starken Wechselwirkung, | miteinander über den Austausch von Gluonen. Diese bosonischen | Botenteilchen, die die starke Kraft vermitteln, bilden zusammen mit den | quasi-freien Quarks ein plasmaartiges Konglomerat, das | Quark-Gluonen-Plasma genannt wird. | | *Welche Prognose gibt die Theorie*? | | Die Gleichungen der Quantenchromodynamik im Regime starker Kopplung | lassen sich durch die Gittereichtheorie lösen. Dabei wird die Theorie | auf einem euklidischen Raum-Zeit-Gitter diskretisiert – ein Verfahren, | das übrigens Lösungsverfahren in der Hydrodynamik und | Magnetohydrodynamik ähnelt (siehe auch AMR). Die Rechnungen der | Gitter-QCD haben ergeben, dass der Phasenübergang bei 173±15 MeV (oder | etwa eine Billion Kelvin) stattfindet (z.B. F. Karsch, hep-lat/0412038). | | *Wir heizen auf – was geschieht*? | | Aufheizen bricht die Atomkerne in Nukleonen auf. Die Hitze stellt auch | Energie zur Verfügung, die es gestattet, aus dem Quantenvakuum Teilchen | entstehen zu lassen: vor allem Pionen. In diesem Stadium gibt es demnach | Nukleonen und dazwischen Pionen. Schließlich überlappen die Pionen mit | den Nukleonen, so dass es insgesamt zu einem Netzwerk aus Quarks, | Antiquarks und Gluonen kommt. Am Ende füllt dieses Netzwerk den ganzen | Raum aus – ein Zustand, den man Perkolation (lat. percolo: 'vollenden') | nennt – und man erhält das heißes QGP. | | *Wir pressen zusammen – was geschieht*? | | Beim Komprimieren von Materie gibt es einen vergleichbaren | Überlappungseffekt wie soeben beschrieben, nur dass sich danach ein | kaltes QGP ausbildet. | | *natürliches Vorkommen des QGPs* | | Die Extrembedingungen, mehrfache Kernmateriedichte und ein Billion | Kelvin hohe Temperaturen, findet man in der Natur nach aktuellem | Kenntnisstand nur in zwei Fällen. Im Universum, etwa eine Mikrosekunde | nach dem Urknall, als der Feuerball noch klein und heiß genug war, | erwarten die Physiker ein heißes QGP. Hingegen erwarten sie im Innern | von kompakten Objekten, nämlich bei den Neutronensternen oder eventuell | auch bei Quarksternen, dass ein kaltes QGP im Innern entsteht | | *So stellen Physiker das QGP künstlich her* | | Feuerball nach Gol-Gold-Kollision, RHICDie Physiker versuchten schon | seit einiger Zeit das QGP experimentell in Teilchenbeschleunigern | herzustellen. In einigen wenigen Aspekten entspricht dieses Experiment | einem Urknall im Labor. Dazu benutzen die Teilchenphysiker schwere | Ionen, wie Gold- oder Bleiionen. Diese Elemente enthalten besonders | viele Teilchen im Atomkern, etwa 200 dieser so genannten Nukleonen pro | Atomkern. Schwere Elemente eignen sich für diese Experimente, weil sie | bereits viele Teilchen für einen Zusammenstoß mitbringen, hohe | Bewegungsenergien besitzen, wenn sie beschleunigt werden (kinetische | Energie wächst linear mit der Masse) und einen größeren Querschnitt zur | Kollision haben. Die schweren Ionen werden aufeinander geschossen und | sollen für extrem kurze Zeiten das QGP in einem winzigen Raumpunkt | erzeugen: die so genannte Energiedichte ist die zentrale Größe in der | Teilchenbeschleunigerphysik. Ziel ist es in einem kleinen Volumen viel | Energie (in Form von schnellen Teilchen) zu deponieren. Bei einer | Kollision von einem Goldion auf ein anderes werden auf einmal 400 | Nukleonen in einem winzigen Würfel der Kantenlänge von einem Femtometer | (10-13 cm) vereinigt. Die Temperaturen dabei sind enorm hoch und | betragen etwa 1.8 × 1012 Kelvin! Kurzzeitig entsteht ein so genannter | nuklearer Feuerball. Das klingt dramatisch, aber die totale Energie | (etwa 200 GeV pro Nukleonenpaar) ist nicht viel größer, als diejenige | kinetische Energie, die frei wird, wenn eine Augenwimper aus einer Höhe | von 60 Zentimetern auf den Boden fällt! | Die Physiker können das QGP jedoch nicht direkt messen, sondern müssen | aus den hadronischen Schauern die Existenz des QGP rekonstruieren. Nach | einer kurzen Existenz des Plasmas aus Quarks und Gluonen, 'zerplatzt' | der Feuerball in eine Vielzahl von Teilchen: neben den Nukleonen | (Protonen und Neutronen), entstehen auch Photonen und natürlich auch | Pionen sowie Kaonen etc. Mit hadronischen Schauern bezeichnen die | Kernphysiker die neuen Teilchen, die sich aus den Fragmenten der | Kollision bilden. Weil ein Feuerball zu einigen tausend Teilchen | 'hadronisiert', ist die Detektion und Datenanalyse außerordentlich | anspruchsvoll. Die Abbildung oben rechts vermittelt einen Eindruck | davon: sie zeigt tausende Hadronen als bunte Fäden, die nach einer | Gold-Gold-Kollision im STAR-Experiment am RHIC entstanden sind (Credit: | Berkeley Lab, 2005). Die oben genannte Phasenübergangstemperatur von | etwa 170 MeV folgt experimentell aus der Analyse der produzierten | Hadronenhäufigkeiten mit etwa 10% Unsicherheit – eine sehr gute | Übereinstimmung zwischen Theorie und Experiment. | | *Unfall zweier Pfannkuchen* | | Erste Hinweise auf die Bildung des Quark-Gluonen-Plasmas gab es schon an | der europäischen Teilchenbeschleunigeranlage CERN, wie im Jahr 2000 | bekannt gegeben wurde. Der gesicherte Nachweis gelang am | US-amerikanischen Teilchenbeschleuniger RHIC, dem Relativistic Heavy Ion | Collider. Hier nutzen die Physiker zur Herstellung des QGP einen 2.4 | Meilen umfassenden Ring, an dem es sechs (magnetisch geführte) | Kreuzungspunkte gibt. An den Kreuzungen können sich die | Teilchenkollisionen ereignen. Die Atomkerne erreichen relativistische | Geschwindigkeiten, also Geschwindigkeiten, die mit der | Vakuumlichtgeschwindigkeit (knapp 300000 km/s) vergleichbar sind. | Aufgrund der Gültigkeit der Speziellen Relativitätstheorie und der damit | verbundenen Lorentz-Kontraktion erscheinen die an sich (im Ruhesystem) | kugeligen Kerne im Laborsystem stark abgeflacht in Bewegungsrichtung. | Die Kollision findet demnach eher zwischen zwei scheibenartigen Gebilden | (Fachausdruck pancakes, also 'Pfannkuchen') statt. In der Theorie kann | die Kollision schwerer Atomkerne mit den Methoden der Hydrodynamik | beschrieben werden. Damit können die experimentellen Daten gut | wiedergegeben werden. | Erste Ergebnisse am RHIC wurden aus Gold-Deuteron-Kollisionen im März | 2003 gewonnen. Das viel leichtere Deuteron ist ein Verbund aus einem | Proton und einem Neutron, dem Atomkern des Deuteriums, schwerem | Wasserstoff. Das viel kleinere Deuteron schießt durch den viel größeren | Goldatomkern wie eine Gewehrkugel. Dabei werden Quarks herausgerissen, | die schließlich Teilchen-Jets erzeugen. 'Teilchen-Jet' meint in diesem | Zusammenhang die oben angesprochenen 'Teilchenschauer'. (Anmerkung: Die | Teilchenjets sind nicht zu verwechseln mit den kosmischen Jets der | Astrophysik! Sie sind sich nur morphologisch ähnlich.) | | *Durchbruch am Teilchenbeschleuniger RHIC* | | Im Jahr 2004 wurde eine Erfolgsmeldung verbreitet: Am | Teilchenbeschleuniger RHIC konnte mit den Detektoren PHENIX und STAR das | Quark-Gluonen-Plasma nachgewiesen werden! | In den Spektren der aus dem Feuerball erzeugten Teilchen finden sich | auch Hinweise darauf, dass einige schnelle Teilchen in der dichten | QGP-Schicht abgebremst werden. Die Dichte der Gluonen kann daraus | abgeschätzt werden und führt zu einem Zahlenwert, dass sich in einem | Zylinder mit dem Durchmesser eines Goldatomkerns und der Höhe eines | Femtometers etwa tausend Gluonen befinden! | | *fundamentales Verständnis der Natur* | | Aus diesen experimentellen Erfolgen der Teilchenphysik ergeben sich | bestimmt vorerst keine industriellen Anwendungen, die den neuen | Materiezustand zu nutzen vermögen. Denn dafür sind die | Herstellungsbedingungen zu extrem und das QGP zu kurzlebig. Aber es | bedeutet einen Durchbruch sowohl für die experimentelle, als auch die | theoretische Kernphysik. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.spektrum.de/lexikon/astronomie/quark-gluonen-plasma/379> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 04:54 -0700 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <a9e31ebd-80ba-427d-8faf-85222e6fad68o@googlegroups.com> |
| In reply to | #463961 |
Am Donnerstag, 3. September 2020 13:38:25 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > +--- <hier abknabbern> --- > | Erste Ergebnisse am RHIC wurden aus Gold-Deuteron-Kollisionen im März > | 2003 gewonnen. Das viel leichtere Deuteron ist ein Verbund aus einem > | Proton und einem Neutron, dem Atomkern des Deuteriums, schwerem > | Wasserstoff. Äh, nein. Richtig wäre: also ein Atomkern des Deuteriums... Sonst hätten wir den ersten Atomkern ohne Proton.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 20:05 -0400 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <ripbvq$iej$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463727 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Wed, 02 Sep 2020 07:43:20 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> > On Wed, 02 Sep 2020 00:51:07 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Stefan Froehlich schrieb: >> >>> On Tue, 01 Sep 2020 20:20:05 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >>> >> >>>> Es kann sich dabei sowohl um die rein theoretische Beschreibung >> >>>> der Schwachstelle als auch um einen ausführbaren oder >> >>>> einsetzbaren Programmcode zur direkten Verwendung handeln > >> >>> Exploits sind rein praktische Phänomene. > >> >> Und? Der Big Bang doch auch... ∠( ᐛ 」∠)＿ > >> > Durchaus, aber darum ging es im (schon längst gelöschten) >> > Ausgangspunkt dieser Teildiskussion ja gar nicht. > >> Wer definiert denn eigentlich immer worum es hier geht? > > In Fällen wie diesem: Derjenige, der eine Behauptung aufstellt. > Wer soll hier eine Behauptung aufgestellt haben? Ein guter Witz muss den Schein des Unabsichtlichen haben – und nur der Scharfsinnige soll den geistreichen Gedanken in der Maske eines schlichten Wortes entdecken... (ײַ) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 19:19 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hra2gsFglfkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463720 |
Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: > Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >> On Wed, 02 Sep 2020 00:51:07 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Stefan Froehlich schrieb: >>>> On Tue, 01 Sep 2020 20:20:05 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> Es kann sich dabei sowohl um die rein theoretische Beschreibung >>>>> der Schwachstelle als auch um einen ausführbaren oder >>>>> einsetzbaren Programmcode zur direkten Verwendung handeln >> >>>> Exploits sind rein praktische Phänomene. >> >>> Und? Der Big Bang doch auch... ∠( ᐛ 」∠)＿ >> >> Durchaus, aber darum ging es im (schon längst gelöschten) >> Ausgangspunkt dieser Teildiskussion ja gar nicht. >> >> Servus, >> Stefan >> > > Wer definiert denn eigentlich immer worum es hier geht? Nach meinem > Eindruck kann man in der sich hier meist frei entwickelnden Diskussion zu > jedem beliebigen Zeitpunkt einen Schnitt setzen und behaupten, das zu > diesem Zeitpunkt besprochene sei der relevante Teil. > > Immerhin scheint der Titel des Threads ja doch etwas mit dem Big Bang zu > tun zu haben, was dafür spricht das Fidels aktuelle Aussage schon auch > on-topic ist und es eben schon um den Big Bang ging? Ich stelle mal fest, dass ausgerechnet Herwig bei der Diskussion, ob es eine Zeit vor der Existenz der Raumzeit gab, fehlt. Vielleicht kann man daraus etwas über die Sinnhaftigkeit der Diskussion ableiten und über was anderes diskutieren.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 20:20 -0400 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <ripcsb$mnu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #463850 |
Salve allerseits, Michael Bode schrieb: > Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>> On Wed, 02 Sep 2020 00:51:07 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>>> On Tue, 01 Sep 2020 20:20:05 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> >>>>>> Es kann sich dabei sowohl um die rein theoretische Beschreibung >>>>>> der Schwachstelle als auch um einen ausführbaren oder >>>>>> einsetzbaren Programmcode zur direkten Verwendung handeln >>> >>>>> Exploits sind rein praktische Phänomene. >>> >>>> Und? Der Big Bang doch auch... ∠( ᐛ 」∠)＿ >>> >>> Durchaus, aber darum ging es im (schon längst gelöschten) >>> Ausgangspunkt dieser Teildiskussion ja gar nicht. >> >> Wer definiert denn eigentlich immer worum es hier geht? Nach meinem >> Eindruck kann man in der sich hier meist frei entwickelnden Diskussion zu >> jedem beliebigen Zeitpunkt einen Schnitt setzen und behaupten, das zu >> diesem Zeitpunkt besprochene sei der relevante Teil. >> >> Immerhin scheint der Titel des Threads ja doch etwas mit dem Big Bang zu >> tun zu haben, was dafür spricht das Fidels aktuelle Aussage schon auch >> on-topic ist und es eben schon um den Big Bang ging? > > Ich stelle mal fest, dass ausgerechnet Herwig bei der Diskussion, ob es > eine Zeit vor der Existenz der Raumzeit gab, fehlt. > Sogar die Seeanemonen wissen, dass ohne die Raumzeit es definitiv keine Zeit geben kann! Und ich schätze den IQ von Herwig als mindestens so hoch wie der der Seeanemonen... (っ˘з(˘⌣˘ ) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-09-03 07:54 +0200 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <hrbeokFpaudU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #463903 |
Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> writes: > Salve allerseits, > > Michael Bode schrieb: >> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> writes: >>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: >>>> On Wed, 02 Sep 2020 00:51:07 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>> Stefan Froehlich schrieb: >>>>>> On Tue, 01 Sep 2020 20:20:05 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>>>> >>>>>>> Es kann sich dabei sowohl um die rein theoretische Beschreibung >>>>>>> der Schwachstelle als auch um einen ausführbaren oder >>>>>>> einsetzbaren Programmcode zur direkten Verwendung handeln >>>> >>>>>> Exploits sind rein praktische Phänomene. >>>> >>>>> Und? Der Big Bang doch auch... ∠( ᐛ 」∠)＿ >>>> >>>> Durchaus, aber darum ging es im (schon längst gelöschten) >>>> Ausgangspunkt dieser Teildiskussion ja gar nicht. >>> >>> Wer definiert denn eigentlich immer worum es hier geht? Nach meinem >>> Eindruck kann man in der sich hier meist frei entwickelnden Diskussion zu >>> jedem beliebigen Zeitpunkt einen Schnitt setzen und behaupten, das zu >>> diesem Zeitpunkt besprochene sei der relevante Teil. >>> >>> Immerhin scheint der Titel des Threads ja doch etwas mit dem Big Bang zu >>> tun zu haben, was dafür spricht das Fidels aktuelle Aussage schon auch >>> on-topic ist und es eben schon um den Big Bang ging? >> >> Ich stelle mal fest, dass ausgerechnet Herwig bei der Diskussion, ob es >> eine Zeit vor der Existenz der Raumzeit gab, fehlt. >> > Sogar die Seeanemonen wissen, dass ohne die Raumzeit es definitiv keine > Zeit geben kann! Und ich schätze den IQ von Herwig als mindestens so > hoch wie der der Seeanemonen... (っ˘з(˘⌣˘ ) Deswegen hat er sich ja auch rausgehalten, schätze ich. Und deswegen bin ich nach diesem Hinweis auch wieder draußen.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-09-02 23:08 -0700 |
| Subject | Re: Der hier so hochgelobte Urknall |
| Message-ID | <b90be945-36bc-4790-bc8a-92510d6d6b25o@googlegroups.com> |
| In reply to | #463919 |
Am Donnerstag, 3. September 2020 07:54:30 UTC+2 schrieb Michael Bode: > bin > ich nach diesem Hinweis auch wieder draußen. Ein Segen, ein Segen...
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