Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #461752 > unrolled thread

Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 09:53 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Goetz schultz <ng.expire0825@goetz.co.uk> - 2020-08-11 09:27 +0100
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-11 10:34 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-11 10:41 +0200
      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 10:54 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-08-11 11:06 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-08-11 09:22 +0000
      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 11:46 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-11 11:56 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 12:11 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-11 03:10 -0700
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-08-11 10:17 +0000
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-11 03:31 -0700
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-11 13:16 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-11 04:58 -0700
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-11 13:09 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-11 14:14 +0200
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-11 14:20 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-11 05:29 -0700
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-11 15:10 +0200
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-11 22:01 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-08-11 22:40 +0200
                Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-12 09:18 +0200
                Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-12 21:17 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-12 08:11 +0200
                Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-12 21:21 +0200
                  Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-13 08:53 +0200
                    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-13 02:31 -0700
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-11 23:30 -0700
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-12 17:09 +0000
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-08-12 17:27 +0000
                Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-08-13 17:21 +0200
                  Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-13 18:07 +0200
                    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-13 19:21 +0200
                      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-13 20:34 +0200
                        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-08-13 21:42 +0200
                          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-13 20:51 +0200
                        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-08-13 16:01 -0400
                          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-13 14:35 -0700
                    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-13 22:46 +0200
                      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-08-13 22:50 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-12 10:32 -0700
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-13 08:55 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-08-11 14:17 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-11 21:58 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-12 08:11 +0200
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-08-12 21:22 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-13 08:56 +0200
      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-11 13:13 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-08-11 13:53 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-08-11 19:30 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-08-13 20:41 +0200
      Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-14 09:10 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-14 01:50 -0700
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-14 11:13 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-08-14 12:35 +0200
        Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-08-14 18:17 +0200
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-14 18:32 +0200
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-14 10:21 -0700
          Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-14 19:13 +0200
            Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-14 19:33 +0200
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Ulf.Kutzner@web.de - 2020-08-14 11:38 -0700
              Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-08-15 10:50 +0200
                Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-08-15 11:14 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-08-11 11:28 +0200
    Re: Sensible medizinische Daten unverschlüsselt per eMail versenden Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-08-12 18:53 +0200

Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →

#462076

Am 13.08.2020 um 22:46 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 13.08.20 um 17:21 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Ja schon, aber zumindest wurden die Testergebnisse nicht
>>> unverschlüsselt übertragen. Das ist doch auch was, oder?
>>
>> Ja, die Datenschützer sollten zufrieden sein. Keine Datenübertragung-
>> keine Datenschutzprobleme.
>>
>> Die Funktionalität litt halt etwas, aber man kann nicht immer alles
>> haben.
> 
> Und da Das Abendland nachwievor bislang nicht unter gegangen ist wirst
> du mit deiner Coronakriegerpolemik nur bei sehr einfach gestrickten
> Geistern landen können.

<hüstel> Lerne bitte korrekte Rechtschreibung, oder bist Du dazu ... <g,d&r>

-- 
Johannes Leckebusch - AR3

https://johannes-leckebusch.de/
https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html
https://foto.ungruen.de/index2.html
https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461925

Am Mittwoch, 12. August 2020 19:09:35 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> > Also es läuft an diesem Flughafen so:
> > 
> > Abstrich machen.
> > eMail angeben. Dann wird eine Test-eMail an diesen Account geschickt.
> > Erst wenn deren Empfang bestätigt ist (ein Token auf das man klickt, wie
> > üblich) gilt die eMail als validiert- noch im Abstrichzentrum.
> > 
> > Am nächsten Tag kam schon mal eine Mail: "Wir arbeiten dran".
> > 
> > Und das Endergebnis wird nicht direkt gemailt, sondern ein Link zum
> > Endergebnis.
> > 
> > Klar, jeder der diese eMail abfängt kommt auch über diesen Link an das
> > dann verschlüsselt übertragene Ergebnis.
> > 
> 
> Und es scheint, es ist gar nicht so trivial.
> 
> In Bayern wurden 900 Reiserückkehrer positiv getestet. Von 44 000.
> Aber anschließend nicht erreicht.
> 
> Ganz großes Kino. Eben in den ZDF Abendnachrichten.

Ich wollt's gerade einstellen, tue es trotzdem:
https://www.br.de/nachrichten/bayern/corona-test-stationen-900-infizierte-nicht-informiert,S7SKHsV

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461990

Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:

> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> > Klar, jeder der diese eMail abfängt kommt auch über diesen Link an
> > das dann verschlüsselt übertragene Ergebnis.
> 
> Und es scheint, es ist gar nicht so trivial.

Tja. Wenn Du einen Windbeute^WReichsseuchenprotektor an der Spitze hast
dann wird es nach unten selten besser.

> In Bayern wurden 900 Reiserückkehrer positiv getestet. Von 44 000.
> Aber anschließend nicht erreicht.
> 
> Ganz großes Kino. Eben in den ZDF Abendnachrichten.

(Be-)Scheuer(t) ist offenbar ansteckend ...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461799

Am 11.08.2020 um 11:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 11.08.20 um 11:22 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Tue, 11 Aug 2020 09:53:45 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Wie ist denn die aktuelle Lage: Darf man  sensible medizinische
>>> Daten systematisch per unverschlüsselter eMail versenden?
>>
>> Was sind "sensible medizinische Daten"?
> 
> 
> Ich frage natürlich aus gegebenem konkreten Anlaß.
> 
> Es geht um Corona-Abstrich-Testergebnisse.
> 
> Am Flughafen. Die Reiserückkehrer, die jetzt freiwillig einen
> Corona-Rachenabstrich machen lassen.
> 
> Wie informiert man die von ihrem Testergebnis- zeitnah, zuverlässig, und
> trotzdem vertraulich?
> 
> Und da weiß ich nun von einem Flughafen, wie sie das machen.
> Unverschlüsselte Mail ist involviert.

Gestern erlebt. Mail nur wenn Getesteter unterschreibt. Sonst Ergebnis 
per Brief. Findet mancher blöd. Längere Quarantäne

>>
>> Wenn jemand lange Listen von Laborwerten verschickt, z.B. damit sie
>> der Empfänger für statistische Auswertungen verwenden kann, wird das
>> kaum problematisch sein.
>>
>> Die gleichen Daten mit der Möglichkeit, einen Bezug zu den Patienten
>> herzustellen, sind nur dann kein Problem, wenn die Patienten
>> eingewilligt haben.
>>
>> (Z.B. darf ich mit meiner Sozialversicherung - auf meinen
>> ausdrücklichen Wunsch hin - sämtliche Korrespondenz auch per
>> unverschlüsselter Email führen. Das Risiko ist für mich überschaubar
>> genug, um die daraus resultierende Bequemlichkeit zu schätzen)
>>
> 
> OK. Das scheint mir in Ordnung.
> 
> 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461855

Dr. Joachim Neudert schrieb:
> Am Flughafen. Die Reiserückkehrer, die jetzt freiwillig einen
> Corona-Rachenabstrich machen lassen.
> 
> Wie informiert man die von ihrem Testergebnis- zeitnah, zuverlässig, und
> trotzdem vertraulich?

Per Whatsapp? ;-)


        Bye Jörg

-- 
If Wonder Woman and Spider-Man go into business together,
they should call it Amazon Web Services.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461883

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Dr. Joachim Neudert schrieb:
> > Am Flughafen. Die Reiserückkehrer, die jetzt freiwillig einen
> > Corona-Rachenabstrich machen lassen.
> > 
> > Wie informiert man die von ihrem Testergebnis- zeitnah,
> > zuverlässig, und trotzdem vertraulich?  
> 
> Per Whatsapp? ;-)

Out-of-the-box besser als email.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461934

Dietz Proepper schrieb:
> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>> Dr. Joachim Neudert schrieb:
>> > Am Flughafen. Die Reiserückkehrer, die jetzt freiwillig einen
>> > Corona-Rachenabstrich machen lassen.
>> > 
>> > Wie informiert man die von ihrem Testergebnis- zeitnah,
>> > zuverlässig, und trotzdem vertraulich?  
>> 
>> Per Whatsapp? ;-)
> 
> Out-of-the-box besser als email.

Zumindest ist es Ende zu Ende verschlüsselt.


      Bye Jörg

-- 
Intelligente suchen in Krisenzeiten nach Lösungen,
während die Idioten nach Schuldigen suchen

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461991

Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:

> Dietz Proepper schrieb:
> > Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> >   
> >> Dr. Joachim Neudert schrieb:  
> >> > Am Flughafen. Die Reiserückkehrer, die jetzt freiwillig einen
> >> > Corona-Rachenabstrich machen lassen.
> >> > 
> >> > Wie informiert man die von ihrem Testergebnis- zeitnah,
> >> > zuverlässig, und trotzdem vertraulich?    
> >> 
> >> Per Whatsapp? ;-)  
> > 
> > Out-of-the-box besser als email.  
> 
> Zumindest ist es Ende zu Ende verschlüsselt.

Exakt das meinte ich.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461790

Am 11 Aug 2020 09:22:28 GMT schrieb Stefan Froehlich:

> On Tue, 11 Aug 2020 09:53:45 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Wie ist denn die aktuelle Lage: Darf man  sensible medizinische
>> Daten systematisch per unverschlüsselter eMail versenden?
> 
> Was sind "sensible medizinische Daten"?
> 
> Wenn jemand lange Listen von Laborwerten verschickt, z.B. damit sie
> der Empfänger für statistische Auswertungen verwenden kann, wird das
> kaum problematisch sein.
> 
> Die gleichen Daten mit der Möglichkeit, einen Bezug zu den Patienten
> herzustellen, sind nur dann kein Problem, wenn die Patienten
> eingewilligt haben.

Ich habe mal einen Fall mitbekommen, da wurde eine Röntgenaufnahme per
E-Mail ins Ausland verschickt. Ein britischer Patient auf Deutschlandurlaub
war hier zum Zahnarzt gegangen (Notfall), die Behandlung wurde per
Röntgenbild dokumentiert und diese Aufnahme per E-Mail an seinen Zahnarzt
im UK weitergeleitet, damit der entsprechend weiterbehandeln kann.

Aber klar, der Patient war damit einverstanden, ohne sein Einverständnis
hätte man ja gar nicht gewusst, wer ihn daheim weiterbehandelt.

Und so rein praktisch gesehen finde ich es in dem Fall auch in Ordnung, mit
einer Röntgenaufnahme von einem Zahn kann nun wirklich niemand etwas
schlimmes anstellen.

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461794

On 8/11/20 1:13 PM, Frank Hucklenbroich wrote:
> Und so rein praktisch gesehen finde ich es in dem Fall auch in Ordnung, mit
> einer Röntgenaufnahme von einem Zahn kann nun wirklich niemand etwas
> schlimmes anstellen.

Und schon kommt 3 Wochen später Werbung für Zahnersatz per Mail. "Damit 
Sie auch morgen wieder kraftvoll zubeissen können!"

;)

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#461838

Guten Tag

Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb

>Und so rein praktisch gesehen finde ich es in dem Fall auch in Ordnung,

dito

> mit
>einer Röntgenaufnahme von einem Zahn kann nun wirklich niemand etwas
>schlimmes anstellen.

Das dachte man von dem Foto einer Brille auch.
https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/id_59342098/versicherungsbetrug-mit-brille-von-bvb-trainer-juergen-klopp.html

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462051

Am Tue, 11 Aug 2020 19:30:07 +0200 schrieb Shinji Ikari:

> Guten Tag
> 
> Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> schrieb
> 
>>Und so rein praktisch gesehen finde ich es in dem Fall auch in Ordnung,
> 
> dito
> 
>> mit
>>einer Röntgenaufnahme von einem Zahn kann nun wirklich niemand etwas
>>schlimmes anstellen.
> 
> Das dachte man von dem Foto einer Brille auch.
> https://www.t-online.de/finanzen/geld-vorsorge/id_59342098/versicherungsbetrug-mit-brille-von-bvb-trainer-juergen-klopp.html

Nette Geschichte. Da tun sich ja ganz neue Geschäftsfelder auf! Wurden
früher auf E-Bay gerne in betrügerischer Weise Produktfotos angeboten,
könnte man ja jetzt Bilder von kaputten Brillen feilbieten.

Oder Fotos von kaputten Ming-Vasen, Aquarien, überschwemmten Kellern...

Grüße,

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462107

Am 14.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 14 Aug 2020 01:13:34 Martin Gerdes wrote:
>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>> Wie ist denn die aktuelle Lage: Darf man  sensible medizinische
>>>> Daten systematisch per unverschlüsselter eMail versenden?
>>> Was sind "sensible medizinische Daten"?
>> Alle personenbezogene medizinische Daten. 
>> Das war einfach. 
> Ich wollte das von Joachim hören :)
> 


Nun, ihr habt doch gesehen wie geschickt ich das Posting aufgebaut habe:

Erst mal ganz arglos gefragt "darf man?" (wobei mir klar war, man darf
nicht).

Und dann, nachdem alle einhellig eingestimmt haben: "Man darf nicht":

Dann habe ich darauf verwiesen, wie in Berlin von den Behörden die
Corona-Testresultate am Flughafen personenbezogen erhoben und per
unverschlüsselter Mail die Ergebnisse versandt werden.

Seither herrscht eine gewisse Verblüffung.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462111

Am Freitag, 14. August 2020 09:10:43 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> Nun, ihr habt doch gesehen wie geschickt ich das Posting aufgebaut habe:

Du bist ja auch ein Wunderkind.

> Erst mal ganz arglos gefragt "darf man?" (wobei mir klar war, man darf
> nicht).
> 
> Und dann, nachdem alle

Selektive Wahrnehmung...

> einhellig eingestimmt haben: "Man darf nicht":

Da war Dein Posting irgendwie schon zu Ende.

Aber schön zu sehen, wer noch über Dein Stöckchen
springt.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462112

Am 14.08.20 um 11:08 schrieb Stefan Froehlich:
> On Fri, 14 Aug 2020 09:10:42 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 14.08.20 um 08:29 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Fri, 14 Aug 2020 01:13:34 Martin Gerdes wrote:
>>>> Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) schrieb:
>>>>>> Wie ist denn die aktuelle Lage: Darf man  sensible medizinische
>>>>>> Daten systematisch per unverschlüsselter eMail versenden?
>>>>> Was sind "sensible medizinische Daten"?
>>>> Alle personenbezogene medizinische Daten. 
>>>> Das war einfach. 
>>> Ich wollte das von Joachim hören :)
> 
>> Nun, ihr habt doch gesehen wie geschickt ich das Posting aufgebaut habe:
>  
>> Erst mal ganz arglos gefragt "darf man?" (wobei mir klar war, man darf
>> nicht).
> 
> Nun, Du hast doch gesehen wie geschickt ich meine Antwort aufgebaut
> habe.
> 
> Erst mal ganz arglos gefragt "was sind sensible emdizinische Daten".
> 
>> Und dann, nachdem alle einhellig eingestimmt haben: "Man darf
>> nicht":
> 
> Alle?

Du nicht, Du hast geschrieben daß Du eine Einverständnis erteilt hast.
> 
>> Dann habe ich darauf verwiesen, wie in Berlin von den Behörden die
>> Corona-Testresultate am Flughafen personenbezogen erhoben und per
>> unverschlüsselter Mail die Ergebnisse versandt werden.
> 
> Was btw. keineswegs zwingend gegen geltendes Recht verstößt.

Was offenbar einige Leute doch recht überrascht, wenn man den Thread liest.

Gruß

Joachim

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462125

Guten Tag

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> schrieb

>Erst mal ganz arglos gefragt "darf man?" (wobei mir klar war, man darf
>nicht).
>Und dann, nachdem alle einhellig eingestimmt haben: "Man darf nicht":

Message-ID: <4rn4jf1ri45va5h84a7e02mtbcs0jfguhf@4ax.com>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462140

Am 14.08.20 um 18:08 schrieb Michael Bode:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes:

>> Erst mal ganz arglos gefragt "darf man?" (wobei mir klar war, man darf
>> nicht).
>>
>> Und dann, nachdem alle einhellig eingestimmt haben: "Man darf nicht":
>>
>> Dann habe ich darauf verwiesen, wie in Berlin von den Behörden die
>> Corona-Testresultate am Flughafen personenbezogen erhoben und per
>> unverschlüsselter Mail die Ergebnisse versandt werden.
> 
> Na wenigstens werden welche versandt. Ist ja offenbar nicht in jedem
> Bundesland so. 
> 

Ja durchaus. Das Berliner Modell war zumindest sehr funktional, auch
wenn es die Datenschützer wohl nicht komplett überzeugt hat.


15 von 16 Bundesländern waren cleverer als Söder: Da wurde 2 Wochen an
gar keiner Autobahn getestet, insofern fielen auch keine schwer
zustellbaren positiven Befunde an.

Ist so wie in den Regeln des "Fat Man" im "House of God" (satirischer
Kliniks-Roman von Samuel Shem):

"Wenn Du keine Temperatur mißt, stellst Du kein Fieber fest."

(für Arglose: das erleichtert dem Stationsarzt die Arbeit und verbessert
seine Chancen, abends irgendwann doch mal  rauszukommen)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462143

Am 14.08.2020 um 18:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> "Wenn Du keine Temperatur mißt, stellst Du kein Fieber fest."
> 
> (für Arglose: das erleichtert dem Stationsarzt die Arbeit und verbessert
> seine Chancen, abends irgendwann doch mal  rauszukommen)

Ich frage mich ja immer, ob's nicht auch die Chancen des Patienten 
verbessert, wieder rauszukommen.

-- 
Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen 
- Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - 
Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - 
Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - 
Merkel muss weg

Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462146

Am Freitag, 14. August 2020 18:32:55 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 14.08.2020 um 18:17 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> > "Wenn Du keine Temperatur mißt, stellst Du kein Fieber fest."
> > 
> > (für Arglose: das erleichtert dem Stationsarzt die Arbeit und verbessert
> > seine Chancen, abends irgendwann doch mal  rauszukommen)
> 
> Ich frage mich ja immer, ob's nicht auch die Chancen des Patienten 
> verbessert, wieder rauszukommen.

Eher nicht, wenn die Chemo die Leukos abgeschossen hat.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#462145

Am 14.08.2020 um 18:43 schrieb Michael Bode:
> Allerdings kann ich mir vorstellen, dass jemand, der 2 Wochen
> ohne Testergebnis in Quarantäne ist, beim nächsten Mal drauf pfeift.

Eigentlich kann er jetzt schon drauf pfeifen:

| Testen, testen, testen? Das allein ist nicht die Lösung. Wie fast
| immer in Leben, vor allem aber in Krisensituationen, zählt die
| Qualität des Vorgehens mehr als die Quantität. In den letzten Wochen
| und Monaten hat Deutschland seine Testkapazitäten massiv ausgeweitet.

| Neben der Schwierigkeit, aus nicht repräsentativen Stichproben
| Schlüsse auf die gesamte Bevölkerung zu ziehen, besteht das Problem,
| dass die Tests nicht perfekt testen. Manchmal diagnostizieren sie
| Gesunde als krank, manchmal Kranke als gesund. Die Qualität der Tests
| drückt sich in zwei Kennzahlen aus, der Sensitivität und der
| Spezifität. Die Sensitivität gibt an, welcher Anteil der tatsächlich
| Infizierten vom Test richtigerweise als infiziert erkannt wird.
| Umgekehrt misst die Spezifität, welcher Anteil der Gesunden
| richtigerweise als gesund diagnostiziert wird.
|
| Aus beidem zusammen sowie der Prävalenz, also der Häufigkeit der
| Infektion, errechnet sich der positive Vorhersagewert. Dieser ist so
| wichtig, weil er angibt, welcher Anteil der positiv Getesteten auch
| wirklich krank ist.

| Von 100.000 Getesteten wären dann 1.000 krank und 999 würden entdeckt.
| Dazu kämen 495 irrtümlich als infiziert Diagnostizierte (0,5% von
| 99.000). Jeder Dritte positiv Getestete wäre dann tatsächlich gesund.
|
| Umgekehrt deuten die derzeit extrem niedrigen Anteile positiver Tests
| in der RKI-Statistik, die bei unter 1% aller durchgeführten Tests
| liegen, darauf hin, dass etwa die Hälfte der positiven Testergebnisse
| falsch sein dürfte. Statistisch lässt sich dieser Fehler
| herausrechnen. Für den einzelnen positiv Getesteten wäre das Ergebnis
| aber oft nicht viel besser als ein Münzwurf.

https://www.focus.de/gesundheit/news/testpflicht-bei-heimreise-statistikerin-zu-rueckkehrer-tests-zahl-der-falschen-alarme-wird-steigen_id_12295753.html

-- 
Eine Stunde Coronademo vorm Haus. Bisher gesehen: - Ökobeutel der Grünen 
- Deutschlandfahnen - Russlandfahne - Regenbogenfahnen - 
Schwarz-Weiß-Rote Fahnen mit & ohne Adler & Frakturschrift - 
Pro-Naturschutz - Anti-Nato - Anti-Kapitalismus - Reggea gegen Rechts - 
Merkel muss weg

Puh! · 3:03 nachm. · 1. Aug. 2020 · Ann-Kristin · @AnnKristin_S_

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 3 of 4 — ← Prev page 1 2 [3] 4  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web