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Re: Wirtschaftliche Lage

Started by"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
First post2020-07-17 08:38 +0200
Last post2020-07-19 19:57 +0200
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  Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 08:38 +0200
    Re: Wirtschaftliche Lage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 08:41 +0200
    Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:15 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-25 11:13 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-25 10:43 -0400
          Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:37 -0700
    Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 09:16 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:18 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:23 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 09:35 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 10:09 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:16 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 10:25 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:27 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:42 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 11:08 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 14:20 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:43 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:19 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 12:55 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 15:30 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 13:33 +0000
              Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 16:51 +0200
                Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 11:12 -0700
          Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 11:56 -0700
            Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-18 00:56 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-23 15:32 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 05:19 +0000
              Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-24 08:21 +0200
                Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 09:18 +0200
                  Re: Wirtschaftliche Lage Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 09:21 +0200
                    Re: Wirtschaftliche Lage Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 09:34 +0200
                  Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-24 09:36 +0200
                    Re: Wirtschaftliche Lage Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-24 09:39 +0200
                      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-24 09:50 +0200
                    Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 09:46 +0200
                      Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 09:57 +0200
                        Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 10:37 +0200
                          Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 12:14 +0200
                            Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 12:32 +0200
                              Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 12:35 +0200
                                Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 12:43 +0200
                                  Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 12:52 +0200
                                  Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 15:06 +0000
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 19:49 +0200
                                  Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-24 16:45 +0000
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 20:14 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-24 18:38 -0400
                                Re: Wirtschaftliche Lage Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 13:19 +0200
                                Re: Wirtschaftliche Lage Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-25 11:17 +0200
                                  Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-25 12:11 +0200
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-25 12:38 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-25 14:12 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-25 15:13 +0000
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-25 19:14 +0200
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:49 -0700
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-25 19:59 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 10:34 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:41 -0700
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 06:17 -0700
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-25 10:52 -0400
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:47 -0700
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-25 10:54 -0700
                                    Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 12:28 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 12:41 +0200
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 12:52 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 13:17 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 14:12 +0200
                                              Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 14:17 +0200
                                                Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 14:20 +0200
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-26 14:49 +0200
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 06:17 -0700
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 09:49 -0400
                                                    Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 09:20 -0700
                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 18:34 +0200
                                                        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 09:44 -0700
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 15:51 +0200
                                                    Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 10:00 -0400
                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 09:24 -0700
                                                    Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:12 +0200
                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 16:22 +0200
                                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:39 +0200
                                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 17:38 +0200
                                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 18:44 +0200
                                                            Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 09:46 -0700
                                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 19:00 +0200
                                                          Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 14:02 -0400
                                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 20:12 +0200
                                                          Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 13:15 -0700
                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 09:29 -0700
                                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 18:39 +0200
                                                Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 09:44 -0400
                                        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-26 14:12 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 15:53 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:38 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 16:46 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:47 +0200
                                              Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:55 +0200
                                        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-26 14:17 +0200
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 06:10 -0700
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 12:55 +0200
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 13:19 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 14:19 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 15:57 +0200
                                              Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:13 +0200
                                                Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 16:23 +0200
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:36 +0200
                                                    Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 16:41 +0200
                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:44 +0200
                                                        Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 16:48 +0200
                                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:52 +0200
                                                            Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-26 17:13 +0200
                                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 18:46 +0200
                                                              Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 19:44 +0200
                                                                Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 14:09 -0400
                                                                Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 07:16 +0200
                                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 07:46 +0200
                                                                    Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 18:33 +0200
                                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 19:30 +0200
                                                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 20:35 +0200
                                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-27 14:18 -0400
                                                                      Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-27 14:19 -0400
                                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-27 00:12 -0700
                                                              Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 13:17 -0700
                                                  Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-26 12:27 -0400
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 14:18 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-26 14:45 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 15:06 +0200
                                          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:43 +0200
                                            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:51 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-26 14:46 +0200
                                      Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-26 06:12 -0700
                                        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-26 16:10 +0200
                                Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-25 13:46 -0400
                                  Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-27 10:07 -0700
                              Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-25 05:34 +0200
                                Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-24 22:31 -0700
                                Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-25 12:29 +0200
                  Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-24 08:25 -0400
                Re: Wirtschaftliche Lage Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-24 09:34 +0200
              Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-24 09:15 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-27 20:30 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-27 14:36 -0400
            Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-27 11:42 -0700
            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-27 20:44 +0200
              Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-27 18:59 +0000
                Re: Wirtschaftliche Lage Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-07-27 19:12 +0000
                  Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-27 19:18 +0000
                Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-27 21:47 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-17 10:55 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 11:26 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 12:49 +0200
              Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:16 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 04:07 -0700
        Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 15:20 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 16:22 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-23 07:29 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 11:45 -0400
      Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 09:29 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:03 -0700
        Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 16:19 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 07:23 -0700
            Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 16:53 +0200
              Re: Wirtschaftliche Lage Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-22 23:57 -0700
                Re: Wirtschaftliche Lage Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-23 09:15 +0200
                Re: Wirtschaftliche Lage Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-23 11:52 -0400
      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 09:34 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:27 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:20 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-17 04:29 -0700
            Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 13:31 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 15:36 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:15 -0700
      Re: Wirtschaftliche Lage Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-17 10:40 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:23 -0700
    Re: Wirtschaftliche Lage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 11:06 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 11:37 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 17:52 +0000
          Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-18 01:01 +0200
            Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-18 10:43 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-19 05:07 -0700
        Re: Wirtschaftliche Lage Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-19 05:13 -0700
        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 07:52 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-20 07:54 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-17 11:48 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-17 11:53 +0200
      Re: Wirtschaftliche Lage Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-17 15:44 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 06:52 -0700
          Re: Wirtschaftliche Lage Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-17 16:21 +0200
        Re: Wirtschaftliche Lage Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-17 17:58 +0200
          Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 11:14 -0700
    Re: Wirtschaftliche Lage Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-17 04:04 -0700
    Re: Wirtschaftliche Lage Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-07-19 19:57 +0200

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#459096

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-24 12:35 +0200
Message-ID<rfedhc$s9s$1@solani.org>
In reply to#459095
Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>> https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-815-neuinfektionen-so-viele-an-einem-tag-wie-seit-juni-nicht-mehr-a-f7427595-2e55-4876-9ae7-46d74de20494
>>
>>
>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
> 
> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?


Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.

Ist noch nicht so wie in Israel, aber: wehret den Anfängen.

Sonst kann man noch die Tump'sche Verteidigung spielen: Laufen lassen,
eh' schon egal. Jeder für sich und Corona gegen alle.

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#459098

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-24 12:43 +0200
Message-ID<rfedvv$fdm$1@dont-email.me>
In reply to#459096
Am 24.07.2020 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>>
>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
> 
> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
> die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.

Eine Wochenend-Meldeflaute gibt es schon lange nicht mehr. Und die 
Zeiten, als es noch einen deutlichen Freitags-Peak gab, sind auch schon 
lange durch.

Davon ab: Die Leute, die am Wochenende nicht getestet und gemeldet 
werden, die werden halt an den Wochentagen getestet und gemeldet. "Mehr" 
werden es deswegen trotzdem nicht. Gesamtzahl bleibt gleich.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459099

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-24 12:52 +0200
Message-ID<rfeehs$t8b$1@solani.org>
In reply to#459098
Am 24.07.20 um 12:43 schrieb Lars Gebauer:
> Am 24.07.2020 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>>>
>>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
>>
>> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
>> die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.
> 
> Eine Wochenend-Meldeflaute gibt es schon lange nicht mehr. Und die
> Zeiten, als es noch einen deutlichen Freitags-Peak gab, sind auch schon
> lange durch.
> 
> Davon ab: Die Leute, die am Wochenende nicht getestet und gemeldet
> werden, die werden halt an den Wochentagen getestet und gemeldet. "Mehr"
> werden es deswegen trotzdem nicht. Gesamtzahl bleibt gleich.
> 
Zugegeben, wir sind weit besser als diese Spezialisten:

https://www.nytimes.com/interactive/2020/07/23/us/coronavirus-hotspots-countries.html

Tolle Grafiken, endlich mal normiert auf die Bevölkerungszahl.

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#459139

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-24 15:06 +0000
Message-ID<rfeteh$alf$1@solani.org>
In reply to#459098
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 24.07.2020 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>>> 
>>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
>> 
>> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
>> die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.
> 
> Eine Wochenend-Meldeflaute gibt es schon lange nicht mehr. Und die 
> Zeiten, als es noch einen deutlichen Freitags-Peak gab, sind auch schon 
> lange durch.
> 
> Davon ab: Die Leute, die am Wochenende nicht getestet und gemeldet 
> werden, die werden halt an den Wochentagen getestet und gemeldet. "Mehr" 
> werden es deswegen trotzdem nicht. Gesamtzahl bleibt gleich.
> 

Es fällt nicht nur mir auf:


"Germany’s Robert Koch Institute (RKI) reported 815 new cases on Friday,
compared with 583 a week ago and 395 the week before.

Excluding recent outbreaks at meat processing plants, the rise was the
biggest since mid-May. Figures tend to be higher on Fridays, due to
reported cases stacking up during the week.

More than 40% of current cases are in the western state of North
Rhine-Westphalia, but other states are also showing above-average rises.

Jonas Schmidt-Chanasit from the Bernhard-Nocht Institute for Tropical
Medicine in Hamburg said the figures appeared to indicate an increase
across the population rather than in specific locations such as around meat
processing plants. If that was the case, it would make the virus more
difficult to contain, he told Der Spiegel.

“We need to see whether this is to do with large gatherings, that are now
allowed, the reopening of kindergartens and schools, or is it to do with
people returning from their holidays?” he said."

https://www.theguardian.com/world/2020/jul/24/europe-warns-of-need-for-vigilance-as-covid-19-cases-rise-sharply

-- 
please forgive my iPhone typos

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#459152

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-24 19:49 +0200
Message-ID<rff6v3$b44$1@dont-email.me>
In reply to#459139
Am 24.07.2020 um 17:06 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>> Am 24.07.2020 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>>> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>>>>
>>>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
>>>
>>> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
>>> die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.
>>
>> Eine Wochenend-Meldeflaute gibt es schon lange nicht mehr. Und die
>> Zeiten, als es noch einen deutlichen Freitags-Peak gab, sind auch schon
>> lange durch.
>>
>> Davon ab: Die Leute, die am Wochenende nicht getestet und gemeldet
>> werden, die werden halt an den Wochentagen getestet und gemeldet. "Mehr"
>> werden es deswegen trotzdem nicht. Gesamtzahl bleibt gleich.
> 
> Es fällt nicht nur mir auf:
> 
> "Germany’s Robert Koch Institute (RKI) reported 815 new cases on Friday,
> compared with 583 a week ago and 395 the week before.

Es fällt jedem auf, der krampfhaft ein Sommerloch füllen muß.

> Excluding recent outbreaks at meat processing plants, the rise was the
> biggest since mid-May.

Seit Mitte Mai?! In den 21 Tagen vor dem 15. Mai infizierten sich 
durchschnittlich 1.006 Personen täglich. In den 21 Tagen bis gestern 
waren es 419.

> Figures tend to be higher on Fridays, due to
> reported cases stacking up during the week.

Diesen Effekt gibt es schon lange nicht mehr.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459147

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-24 16:45 +0000
Message-ID<rff36d$foq$1@solani.org>
In reply to#459098
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> Am 24.07.2020 um 12:35 schrieb Dr. Joachim Neudert:
>> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>>> 
>>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
>> 
>> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
>> die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.
> 
> Eine Wochenend-Meldeflaute gibt es schon lange nicht mehr. Und die 
> Zeiten, als es noch einen deutlichen Freitags-Peak gab, sind auch schon 
> lange durch.
> 
> Davon ab: Die Leute, die am Wochenende nicht getestet und gemeldet 
> werden, die werden halt an den Wochentagen getestet und gemeldet. "Mehr" 
> werden es deswegen trotzdem nicht. Gesamtzahl bleibt gleich.
> 

"Das Robert-Koch-Institut (RKI) zeigt sich besorgt über den Anstieg der neu
gemeldeten Coronavirus-Fälle in den vergangenen Tagen. "Diese Entwicklung
ist sehr beunruhigend und wird vom RKI weiter sehr genau beobachtet",
schrieb das RKI am Freitag auf seiner Webseite. Eine weitere Verschärfung
der Situation müsse unbedingt vermieden werden.

815 neue Fälle wurden am Freitag an das RKI übermittelt, deutlich mehr als
noch in den Vorwochen. Zuvor wurden täglich um die 500 neue Fälle pro Tag
verzeichnet, teilweise sogar deutlich weniger. Wie das RKI erklärte, ist
der Zuwachs in vielen Bundesländern zu beobachten. Mehr als 60 Prozent der
neuen Fälle seien jedoch auf Anstiege in Nordrhein-Westfalen und
Baden-Württemberg zurückzuführen. Bundesweit gebe es viele kleinere
Ausbrüche in verschiedenen Landkreisen: So hätten sich Menschen bei
größeren Feiern im Familien- und im Freundeskreis, bei Freizeitaktivitäten,
an Arbeitsplätzen, aber auch in Gemeinschafts- und Gesundheitseinrichtungen
angesteckt. Hinzu kämen zunehmende Fälle unter Reiserückkehrern, hieß es."

Aber sie verstehen wahrscheinlich nichts davon und sollten sich besser bei
Dir erkundigen wie die Lage ist. 

-- 
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#459154

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-24 20:14 +0200
Message-ID<rff8dh$ked$1@dont-email.me>
In reply to#459147
Am 24.07.2020 um 19:54 schrieb Wolfgang Kynast:
> Das sieht ja selbst die Tagesschau differenzierter:
> https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-deutschland-219.html
> 
> ....
> "Und schließlich Faktor Nummer drei: die höhere Quote an Corona-Tests.
> Denn im Verlauf der Pandemie in Deutschland hat sich nicht nur die
> Zahl der täglichen Corona-Tests erhöht, sondern auch die der Labore
> und Einrichtungen, die solche Tests vornehmen und auswerten. So wurden
> laut dem aktuellen Lagebericht des RKI in der Woche vom 9. bis zum 15.
> März dieses Jahres bundesweit 127.457 Corona-Tests durchgeführt. In
> der vergangenen Woche waren es insgesamt 531.571 Tests gewesen. Und
> waren es in der Maiwoche noch 28 Labore gewesen, die ihre Werte an das
> RKI übermittelt hatten, so sind es mittlerweile 145."

Also nochmal 'ne Steigerung. Ich hatte immer noch was von 440.000 
Tests/Woche im Ohr. Klar: Mehr Tests, mehr Treffer. Und vor allem 
erwischt man mit Reihentests auch die, die symptomlos geblieben und 
deswegen nie beim Arzt aufgeschlagen wären.

530.000 Tests und 3.500 Treffer. Naja. Große Panik ist angesagt.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459173

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-07-24 18:38 -0400
Message-ID<rffnts$j47$1@dont-email.me>
In reply to#459154
Salve allerseits,

Lars Gebauer schrieb:
> Am 24.07.2020 um 19:54 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>> Das sieht ja selbst die Tagesschau differenzierter:
>> https://www.tagesschau.de/inland/coronavirus-deutschland-219.html
>> 
>> ....
>> "Und schließlich Faktor Nummer drei: die höhere Quote an Corona-Tests.
>> Denn im Verlauf der Pandemie in Deutschland hat sich nicht nur die
>> Zahl der täglichen Corona-Tests erhöht, sondern auch die der Labore
>> und Einrichtungen, die solche Tests vornehmen und auswerten. So wurden
>> laut dem aktuellen Lagebericht des RKI in der Woche vom 9. bis zum 15.
>> März dieses Jahres bundesweit 127.457 Corona-Tests durchgeführt. In
>> der vergangenen Woche waren es insgesamt 531.571 Tests gewesen. Und
>> waren es in der Maiwoche noch 28 Labore gewesen, die ihre Werte an das
>> RKI übermittelt hatten, so sind es mittlerweile 145."
> 
> Also nochmal 'ne Steigerung. Ich hatte immer noch was von 440.000 
> Tests/Woche im Ohr. Klar: Mehr Tests, mehr Treffer. Und vor allem 
> erwischt man mit Reihentests auch die, die symptomlos geblieben und 
> deswegen nie beim Arzt aufgeschlagen wären.
> 
> 530.000 Tests und 3.500 Treffer. Naja. Große Panik ist angesagt.
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) berichtet von einem weltweiten
| Rekordanstieg der bekannten neuen Infektionsfälle. In den vergangenen 24
| Stunden seien 284.196 Neuerkrankungen hinzugekommen, heißt es in dem
| Lagebericht. Die Zahl der Toten sei um 9.753 gestiegen – so hoch war die
| Zahl seit dem 30. April nicht mehr.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.zeit.de/politik/2020-07/corona-weltweit-pandemie-entwicklung-live>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#459104

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-07-24 13:19 +0200
Message-ID<hnvud7Fbkc5U1@mid.individual.net>
In reply to#459096
On Fri, 24 Jul 2020 12:35:24 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>> https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-815-neuinfektionen-so-viele-an-einem-tag-wie-seit-juni-nicht-mehr-a-f7427595-2e55-4876-9ae7-46d74de20494
>>>
>>>
>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht mehr
>> 
>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?
>
>
>Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen um
>die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man es.
>
>Ist noch nicht so wie in Israel, aber: wehret den Anfängen.

Was ich in letzter Zeit aus BW lese, sind meist Privatfeiern mit
Urlaubsrückkehrern vom Balkan. Das Problem wird man angehen müssen.
Aber wie? 
 

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#459199

FromDietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de>
Date2020-07-25 11:17 +0200
Message-ID<20200725111728.1265d2d9.dietz-usenet@rotfl.franken.de>
In reply to#459096
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
> >> https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-815-neuinfektionen-so-viele-an-einem-tag-wie-seit-juni-nicht-mehr-a-f7427595-2e55-4876-9ae7-46d74de20494
> >>
> >>
> >> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht
> >> mehr  
> > 
> > Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?  
> 
> 
> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen
> um die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man
> es.

Dumme Frage - warum nennst Du Infektionszahlen ohne den Anteil an
positiven Testergebnissen zu nennen? Der ist angeblich seit einiger
Zeit recht konstant.

Kann man natürlich machen - nur stellt sich dann die Frage, warum die
beunruhigende und nicht die relevante Zahl genannt wird.

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#459212

From"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org>
Date2020-07-25 12:11 +0200
Message-ID<rfh0gi$hl$1@solani.org>
In reply to#459199
Am 25.07.20 um 11:17 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Am 24.07.20 um 12:32 schrieb Lars Gebauer:
>>>> https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-815-neuinfektionen-so-viele-an-einem-tag-wie-seit-juni-nicht-mehr-a-f7427595-2e55-4876-9ae7-46d74de20494
>>>>
>>>>
>>>> "815 Neuinfektionen an einem Tag - so viele wie seit Juni nicht
>>>> mehr  
>>>
>>> Ja und? Ein Peak macht jetzt einen Trend oder was?  
>>
>>
>> Ne, den Trend machten die letzten Tagen mit stetig steigenden Zahlen
>> um die 600. Nur die Wochenend-Meldeflaute rausnehmen, dann sieht man
>> es.
> 
> Dumme Frage - warum nennst Du Infektionszahlen ohne den Anteil an
> positiven Testergebnissen zu nennen? Der ist angeblich seit einiger
> Zeit recht konstant.
> 
> Kann man natürlich machen - nur stellt sich dann die Frage, warum die
> beunruhigende und nicht die relevante Zahl genannt wird.
> 


So versucht auch Trump zu argumentieren- mehr Tests, mehr positive
Testresultate.


Allerdings erklärt das nicht warum es in den USA nun wieder täglich mehr
als 1000 Tote gibt. Scheint es sind nicht nur die vermehrten Tests.


Ünbrigens sind alle Medien und das RKI nun einer Meinung, daß die
Infektionsrate in D wieder gestiegen ist. Auch wenn man 7-Tager
Mittelwerte bildet.

R liegt so bei 1,20.

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#459215

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-25 12:38 +0200
Message-ID<rfh236$i0s$1@dont-email.me>
In reply to#459212
Am 25.07.2020 um 12:31 schrieb Dietz Proepper:
> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>> R liegt so bei 1,20.

Welcher?

> Aha. Ich hatte noch 0.9 im Hinterkopf. Cool, der nächste Lockdown ...

Ah watt. Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene. Über konkrete 
Situationen sagt der gar nichts aus. Der ist nur gut, um Kardiologen zu 
erschrecken.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459217

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-07-25 14:12 +0200
Message-ID<rfh7j1$1sug$1@gioia.aioe.org>
In reply to#459215
Am 25.07.2020 um 13:28 schrieb Dietz Proepper:
> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
> 
>> Am 25.07.2020 um 12:31 schrieb Dietz Proepper:
>>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:
>>>> R liegt so bei 1,20.
>>
>> Welcher?
>>
>>> Aha. Ich hatte noch 0.9 im Hinterkopf. Cool, der nächste Lockdown
>>> ...
>>
>> Ah watt. Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene. Über konkrete
>> Situationen sagt der gar nichts aus. Der ist nur gut, um Kardiologen
>> zu erschrecken.
> 
> *Mir* musst Du das nicht erklären.
> 

Kann er auch nicht. Er keine Ahnung von R. Du keine Ahnung von R. Zwei 
Blinde reden über Farbe. Kann nur Unsinn rumkommen.

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#459263

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-07-25 15:13 +0000
Message-ID<rfhi69$gtr$1@solani.org>
In reply to#459215
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> On Sat, 25 Jul 2020 12:38:31 Lars Gebauer wrote:
>> Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene.
> 
> Was für Hintergrundphänomene sollen das denn sein, bitte?
> 
>> Über konkrete Situationen sagt der gar nichts aus.
> 
> Im Gegenteil, R gäbe gerade das an, was tatsächlich ist. Die
> Schwierigkeit liegt darin, dass man den Wert mangels ausreichender
> Daten weder genau messen noch errechnen kann.
> 
>> Der ist nur gut, um Kardiologen zu erschrecken.
> 
> Ich glaube, dafür wären CK-MB oder GOT besser geeignet.
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Hochsensitives Troponin I hat beide unspezifischen Marker aktuell bereits
vollständig abgelöst. Das ist tatsächlich so spezifisch für den Untergang
von Herzmuskelgewebe, dass  der Herzinfarkt heute darüber definiert wird. 

Ähnlich interessant ist NT-proBNP als quantitativer Marker der
Herzinsuffizienz.
Da hat sich in den letzten 5-10 Jahren noch mal viel getan.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#459278

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-25 19:14 +0200
Message-ID<rfhp9a$pps$1@dont-email.me>
In reply to#459215
Am 25.07.2020 um 16:49 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 25 Jul 2020 12:38:31 Lars Gebauer wrote:
>> Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene.
> 
> Was für Hintergrundphänomene sollen das denn sein, bitte?

Virenweitergabe von Generation zu Generation.

>> Über konkrete Situationen sagt der gar nichts aus.
> 
> Im Gegenteil, R gäbe gerade das an, was tatsächlich ist.

Nein. R ist ja nur ein Verhältniswert.

> Die
> Schwierigkeit liegt darin, dass man den Wert mangels ausreichender
> Daten weder genau messen noch errechnen kann.

Das ist richtig. Insbesondere mangelt es momentan an ausreichenden 
Mengen Infizierter. Deswegen hast Du u.a. in Thüringen ein R, welches 
zwar wild umherfegt aber über die konkrete Situation *nichts* aussagt.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459288

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-25 10:49 -0700
Message-ID<843154eb-ba8e-487b-88f4-e4a4895ec6ebo@googlegroups.com>
In reply to#459278
Am Samstag, 25. Juli 2020 19:14:24 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> Am 25.07.2020 um 16:49 schrieb Stefan Froehlich:
> > On Sat, 25 Jul 2020 12:38:31 Lars Gebauer wrote:

> >> Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene.
> > 
> > Was für Hintergrundphänomene sollen das denn sein, bitte?
> 
> Virenweitergabe von Generation zu Generation.

Man kann 'Infektion' auch einfacher
ausdrücken; abgesehen davon enthält
der R-Wert noch mehr Information.

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#459291

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-25 19:59 +0200
Message-ID<rfhrt8$8h1$2@dont-email.me>
In reply to#459278
Am 25.07.2020 um 19:47 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 25 Jul 2020 19:14:18 Lars Gebauer wrote:
>> Nein. R ist ja nur ein Verhältniswert.
> 
> Ja, und? Er gibt (bzw. gäbe, würde man ihn kennen)

Man kennt ihn doch. Er ist ja nun wirklich einfach ausrechenbar.

> das an, was
> tatsächlich passiert und interessant ist.

Eben nicht.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459331

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-07-26 10:34 +0200
Message-ID<rfjf7b$9cr$1@dont-email.me>
In reply to#459291
Am 25.07.2020 um 20:22 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 25 Jul 2020 19:59:04 Lars Gebauer wrote:
>> Am 25.07.2020 um 19:47 schrieb Stefan Froehlich:
>>> On Sat, 25 Jul 2020 19:14:18 Lars Gebauer wrote:
>>>> Nein. R ist ja nur ein Verhältniswert.
>>>
>>> Ja, und? Er gibt (bzw. gäbe, würde man ihn kennen)
>>
>> Man kennt ihn doch. Er ist ja nun wirklich einfach ausrechenbar.
> 
> Äh, nein, niemand kennt ihn.

Ein Mysterium für Stefan.

-- 
Ich habe Kohlrabi in geriebenen Karotten paniert, das ganze fettarm 
angebraten und mit einem Klecks Magerquark mit frischer Minze serviert.

War scheiße.

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#459285

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-25 10:41 -0700
Message-ID<0b0fa6ce-9d07-41ad-94e9-e023a697a666o@googlegroups.com>
In reply to#459215
Am Samstag, 25. Juli 2020 16:49:10 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich:

> > Der R-Wert beschreibt Hintergrundphänomene.
> 
> Was für Hintergrundphänomene sollen das denn sein, bitte?
> 
> > Über konkrete Situationen sagt der gar nichts aus.
> 
> Im Gegenteil, R gäbe gerade das an, was tatsächlich ist. Die
> Schwierigkeit liegt darin, dass man den Wert mangels ausreichender
> Daten weder genau messen noch errechnen kann.

Man kann je nach Veränderung von
Kontaktbeschränkungen halbwegs
brauchbar vorhersagen, in welche
Richtung sich R verändern wird.

Gruß, ULF

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#459226

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-07-25 06:17 -0700
Message-ID<00722479-38e6-4a15-bb0e-139ed20cdfcfo@googlegroups.com>
In reply to#459212
Am Samstag, 25. Juli 2020 12:11:32 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> So versucht auch Trump zu argumentieren- mehr Tests, mehr positive
> Testresultate.
> 
> 
> Allerdings erklärt das nicht warum es in den USA nun wieder täglich mehr
> als 1000 Tote gibt. Scheint es sind nicht nur die vermehrten Tests.

Hast Du zwar als unangenehm beschrieben, aber
so gefährlich sind sie nun auch wieder nicht.

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