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| Started by | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| First post | 2020-07-07 16:47 +0200 |
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Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 16:47 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 16:56 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 08:07 -0700
Re: Corona und die Bazooka herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 10:23 -0700
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 17:12 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 08:27 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:30 +0200
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 17:47 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:52 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 14:47 -0700
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-08 04:01 +0200
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Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 08:35 +0200
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-08 17:02 +0200
Re: Corona und die Bazooka Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-08 13:55 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 05:05 -0700
Re: Corona und die Bazooka Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-07-13 15:51 +0200
Re: Corona und die Bazooka Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-14 11:02 +0200
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Re: Corona und die Bazooka Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-07 19:10 +0200
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Re: Corona und die Bazooka herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 10:29 -0700
Re: Corona und die Bazooka Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-07 22:06 +0200
Re: Corona und die Bazooka herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 13:13 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 23:09 +0200
Re: Corona und die Bazooka Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-07 23:30 +0200
Re: Corona und die Bazooka Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-07-07 23:12 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 17:59 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 10:19 -0700
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-07 20:30 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 11:40 -0700
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 21:42 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 14:58 +0200
Re: Corona und die Bazooka Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-08 16:25 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 09:13 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:28 +0200
Re: Corona und die Bazooka Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-08 09:39 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:43 +0200
Re: Corona und die Bazooka Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-08 10:13 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 10:29 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-08 10:41 +0200
Re: Corona und die Bazooka Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-08 20:33 +0200
Re: Corona und die Bazooka Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-09 16:41 +0200
Re: Corona und die Bazooka Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-08 11:35 +0200
Re: Corona und die Bazooka Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-08 14:09 +0200
Re: Corona und die Bazooka Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-08 17:19 +0200
Re: Corona und die Bazooka Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-08 16:28 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 14:38 +0000
Re: Corona und die Bazooka Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-09 16:36 +0200
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 21:49 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 14:17 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 05:28 -0700
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 16:03 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 07:07 -0700
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 14:15 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-07 17:31 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:54 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-07 20:32 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 18:46 +0000
Re: Corona und die Bazooka herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 12:58 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 23:18 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 09:21 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:29 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:35 +0200
Re: Corona und die Bazooka Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-08 09:51 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 10:02 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 01:14 -0700
Re: Corona und die Bazooka Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-08 10:18 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 20:50 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 11:57 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 19:31 +0000
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 21:41 +0200
Re: Corona und die Bazooka Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-08 21:48 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 20:47 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 09:40 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:43 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 00:42 -0700
Re: Corona und die Bazooka Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-08 07:43 +0000
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 10:06 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 10:20 +0200
Re: Corona und die Bazooka Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-08 10:30 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 10:52 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 02:04 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 09:42 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 09:45 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 01:09 -0700
Re: Corona und die Bazooka Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-08 10:16 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 10:56 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 11:37 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 03:03 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 13:36 +0000
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 07:04 -0700
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 12:03 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 14:29 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 15:14 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 16:05 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 16:57 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 17:18 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 13:34 +0000
Re: Corona und die Bazooka Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-08 16:52 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-08 17:23 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-08 16:45 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-08 14:20 +0200
Re: Corona und die Bazooka Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-07 22:03 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-08 20:55 +0200
Re: Corona und die Bazooka Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 17:20 +0200
Re: Corona und die Bazooka Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-07 20:24 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:24 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 18:12 +0200
Re: Corona und die Bazooka "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-07 18:15 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 23:21 +0200
Re: Corona und die Bazooka herwig.huener@t-online.de - 2020-07-07 10:22 -0700
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 10:26 -0700
Re: Corona und die Bazooka Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-07-07 19:39 +0200
Re: Corona und die Bazooka Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-07-07 20:02 +0200
Re: Corona und die Bazooka Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-07-07 17:20 +0200
Re: Corona und die Bazooka Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-07 10:06 -0700
Re: Corona und die Bazooka Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-07-07 23:36 +0200
Re: Corona und die Bazooka Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-07 17:24 +0200
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 16:47 +0200 |
| Subject | Corona und die Bazooka |
| Message-ID | <re21ua$boq$2@tota-refugium.de> |
In NRW gab es wie in so ziemlich jedem Bundesland Corona-Soforthilfen für Unternehmer. Ausgezahlt wurde das Geld unbürokratisch und schnell. Wir haben ja die Bazooka auf den Tisch gelegt. Jetzt will man aber in NRW eine Abrechnung über die tatsächlichen Schäden. https://www.wirtschaft.nrw/nrw-soforthilfe-2020-rueckmeldeverfahren "Zuwendungsempfängerinnen und -empfänger sind verpflichtet, den Anteil der Soforthilfe zurückzuzahlen, der höher ist als der tatsächliche Liquiditätsbedarf im Förderzeitraum. (...) "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht abgedeckt. Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das Kurzarbeitergeld einen wichtigen Beitrag." Ich kenne jetzt schon 3 Unternehmer, die zwar enorme Umsatzeinbrüche hatten, aber ihr Personal nicht in Kurzarbeit geschickt hatten und jetzt die *gesamte* Soforthilfe zurückzahlen müssen. Ich fürchte, da werden demnächst viele mit der Bazooka nach Berlin fahren. Die zürnen gerade sehr. -- Stephan 😷
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 16:56 +0200 |
| Message-ID | <re22f5$igc$1@solani.org> |
| In reply to | #456419 |
Am 07.07.20 um 16:47 schrieb Stephan Bumberger: > > "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht abgedeckt. > Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das Kurzarbeitergeld einen > wichtigen Beitrag." Bei den Arztpraxen ist es genau andersrum: diejenigen die Kurzarbeit angemeldet haben, kriegen dafür nichts. Joachim, der mit seinen Damen stur durchgearbeitet hat.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 08:07 -0700 |
| Message-ID | <072e8480-b474-44ed-b67a-5e2c98918400o@googlegroups.com> |
| In reply to | #456420 |
Am Dienstag, 7. Juli 2020 16:56:38 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 07.07.20 um 16:47 schrieb Stephan Bumberger: > > > > "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht abgedeckt. > > Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das Kurzarbeitergeld einen > > wichtigen Beitrag." > > Bei den Arztpraxen ist es genau andersrum: diejenigen die Kurzarbeit > angemeldet haben, kriegen dafür nichts. Kurzarbeitergeld wird ja an die beschäftigten, nicht den Unternehmer, ausgezahlt. Hier übte sich der stadtwerkische Verkehrsbetrieb in Kurzarbeit. Seit vorgestern, also Ferienbeginn, verkehren auch die planmäßigen Frühfahrten der Buslinie 76, die sechs weiterführende Schulen anfährt, wieder vollständig. Die hiesige Lateinschule hatte wegen des Füllgrads der noch verkehrenden Busse davon abgeraten, mit dem Bus, und dann auch noch pünktlich zu Unterrichtsbeginn, zu kommen.
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 10:23 -0700 |
| Message-ID | <bf953889-ed3f-470d-af7e-730ba4ddbd64o@googlegroups.com> |
| In reply to | #456421 |
2020-07-07 19:24:00 +0200 > ... > Die hiesige Lateinschule hatte wegen des Füllgrads der > noch verkehrenden Busse davon abgeraten, mit dem Bus, > und dann auch noch pünktlich zu Unterrichtsbeginn, zu > kommen. Das muss für die Schüler doch eine unheimliche SteilVorlage sein! Herwig
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 17:12 +0200 |
| Message-ID | <re23do$boq$3@tota-refugium.de> |
| In reply to | #456420 |
Am 07.07.2020 um 16:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 07.07.20 um 16:47 schrieb Stephan Bumberger: >> >> "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht abgedeckt. >> Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das Kurzarbeitergeld einen >> wichtigen Beitrag." > > Bei den Arztpraxen ist es genau andersrum: diejenigen die Kurzarbeit > angemeldet haben, kriegen dafür nichts. Dafür hat aber die auf Kurzarbeit gesetzte Person Kurzarbeitergeld bekommen. > Joachim, > > der mit seinen Damen stur durchgearbeitet hat. Das hat mein Freund Michael auch. Der ist allerdings kein Arzt, sondern Wäschereinigungsmeister. Reinigungen waren während Corona nie geschlossen. Er hatte trotzdem rund 80 % Umsatzeinbruch und sein Personal brauchte er ja, die konnte er nicht auf Kurzarbeit setzen. Die Soforthilfe hatte er bekommen, jetzt bei der Endabrechnung erzählen sie ihm, dass die Personalkosten nicht zum Liquiditätsbedarf gehören (WTF?) und sie wollen das ganze Geld zurück. Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. -- Stephan 😷
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 08:27 -0700 |
| Message-ID | <3c6e1062-a271-4e62-980d-aed4da4f58c3o@googlegroups.com> |
| In reply to | #456423 |
Am Dienstag, 7. Juli 2020 17:12:56 UTC+2 schrieb Stephan Bumberger: > > Joachim, > > > > der mit seinen Damen stur durchgearbeitet hat. > > Das hat mein Freund Michael auch. Der ist allerdings kein Arzt, sondern > Wäschereinigungsmeister. Reinigungen waren während Corona nie > geschlossen. Er hatte trotzdem rund 80 % Umsatzeinbruch und sein > Personal brauchte er ja, die konnte er nicht auf Kurzarbeit setzen. > > Die Soforthilfe hatte er bekommen, jetzt bei der Endabrechnung erzählen > sie ihm, dass die Personalkosten nicht zum Liquiditätsbedarf gehören > (WTF?) und sie wollen das ganze Geld zurück. Miete? Finanzierungskosten? Energie? Wasser? Reinigungsmittel? Werbung? Versicherungsbeiträge?
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 17:30 +0200 |
| Message-ID | <20200707173023.18523f0b.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #456423 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 07.07.2020 um 16:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Am 07.07.20 um 16:47 schrieb Stephan Bumberger: > >> > >> "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht > >> abgedeckt. Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das > >> Kurzarbeitergeld einen wichtigen Beitrag." > > > > Bei den Arztpraxen ist es genau andersrum: diejenigen die Kurzarbeit > > angemeldet haben, kriegen dafür nichts. > > Dafür hat aber die auf Kurzarbeit gesetzte Person Kurzarbeitergeld > bekommen. Ich vermute, dass Joachim meint, dass die Anträge nicht genehmigt wurden. > > Joachim, > > > > der mit seinen Damen stur durchgearbeitet hat. > > Das hat mein Freund Michael auch. Der ist allerdings kein Arzt, > sondern Wäschereinigungsmeister. Reinigungen waren während Corona nie > geschlossen. Er hatte trotzdem rund 80 % Umsatzeinbruch und sein > Personal brauchte er ja, die konnte er nicht auf Kurzarbeit setzen. Eh? Bei 80% Einbruch 100% Personal benötigen? Wie kommt das? > Die Soforthilfe hatte er bekommen, jetzt bei der Endabrechnung > erzählen sie ihm, dass die Personalkosten nicht zum Liquiditätsbedarf > gehören (WTF?) und sie wollen das ganze Geld zurück. Ohne Deinem Freund zu nahe treten zu wollen - er hatte das Kleingedruckte gelesen, oder? > Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. Naja, Kleingedrucktes, lesen. Nix für ungut.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 17:47 +0200 |
| Message-ID | <re25es$boq$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #456434 |
Am 07.07.2020 um 17:30 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Am 07.07.2020 um 16:56 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 07.07.20 um 16:47 schrieb Stephan Bumberger: >>>> >>>> "Personalkosten sind aufgrund der Vorgaben des Bundes nicht >>>> abgedeckt. Zur Reduzierung von Personalkosten leistet das >>>> Kurzarbeitergeld einen wichtigen Beitrag." >>> >>> Bei den Arztpraxen ist es genau andersrum: diejenigen die Kurzarbeit >>> angemeldet haben, kriegen dafür nichts. >> >> Dafür hat aber die auf Kurzarbeit gesetzte Person Kurzarbeitergeld >> bekommen. > > Ich vermute, dass Joachim meint, dass die Anträge nicht genehmigt > wurden. > >>> Joachim, >>> >>> der mit seinen Damen stur durchgearbeitet hat. >> >> Das hat mein Freund Michael auch. Der ist allerdings kein Arzt, >> sondern Wäschereinigungsmeister. Reinigungen waren während Corona nie >> geschlossen. Er hatte trotzdem rund 80 % Umsatzeinbruch und sein >> Personal brauchte er ja, die konnte er nicht auf Kurzarbeit setzen. > > Eh? Bei 80% Einbruch 100% Personal benötigen? Wie kommt das? Das ist halt ein kleiner Betrieb. Er hat ja sowieso nur 4 Angestellte und da wird es dann schwierig, z. B. die einzige Büglerin in Kurzarbeit zu schicken. Denn dann bügelt niemand mehr. Weggefallen sind natürlich die ganzen Wäschen aus den Hotels usw., für Privatkunden war er allerdings weiterhin da. Und deren Wäsche muss ja auch gebügelt werden. >> Die Soforthilfe hatte er bekommen, jetzt bei der Endabrechnung >> erzählen sie ihm, dass die Personalkosten nicht zum Liquiditätsbedarf >> gehören (WTF?) und sie wollen das ganze Geld zurück. > > Ohne Deinem Freund zu nahe treten zu wollen - er hatte das > Kleingedruckte gelesen, oder? Freund ist etwas übertrieben. Es ist mein Schulfreund, den ich jetzt bestimmt seit 20 Jahren nicht mehr persönlich getroffen habe. Wir sind aber auf facebook befreundet und genau dort hatte er sein Leid geklagt. Ich kenne nicht alle Details. >> Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. > > Naja, Kleingedrucktes, lesen. Nix für ungut. Ich bin mir nicht sicher, ob die von Anfang an gesagt haben, dass Personalkosten keine betrieblichen Kosten sind. Jeder BWL Prof. würde einen auch aus der Prüfung rausschmeißen, wenn man solche Thesen in den Raum stellte. -- Stephan 😷
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 17:52 +0200 |
| Message-ID | <20200707175221.5efc1dd8.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #456437 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 07.07.2020 um 17:30 schrieb Dietz Proepper: > > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Das hat mein Freund Michael auch. Der ist allerdings kein Arzt, > >> sondern Wäschereinigungsmeister. Reinigungen waren während Corona > >> nie geschlossen. Er hatte trotzdem rund 80 % Umsatzeinbruch und > >> sein Personal brauchte er ja, die konnte er nicht auf Kurzarbeit > >> setzen. > > > > Eh? Bei 80% Einbruch 100% Personal benötigen? Wie kommt das? > > Das ist halt ein kleiner Betrieb. Er hat ja sowieso nur 4 Angestellte > und da wird es dann schwierig, z. B. die einzige Büglerin in > Kurzarbeit zu schicken. Denn dann bügelt niemand mehr. "Kurzarbeit" != "Nullarbeit". [...] > >> Die Soforthilfe hatte er bekommen, jetzt bei der Endabrechnung > >> erzählen sie ihm, dass die Personalkosten nicht zum > >> Liquiditätsbedarf gehören (WTF?) und sie wollen das ganze Geld > >> zurück. > > > > Ohne Deinem Freund zu nahe treten zu wollen - er hatte das > > Kleingedruckte gelesen, oder? > > Freund ist etwas übertrieben. Es ist mein Schulfreund, den ich jetzt > bestimmt seit 20 Jahren nicht mehr persönlich getroffen habe. Wir > sind aber auf facebook befreundet und genau dort hatte er sein Leid > geklagt. Ich kenne nicht alle Details. ;-) > >> Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. > > > > Naja, Kleingedrucktes, lesen. Nix für ungut. > > Ich bin mir nicht sicher, ob die von Anfang an gesagt haben, dass > Personalkosten keine betrieblichen Kosten sind. Jeder BWL Prof. würde > einen auch aus der Prüfung rausschmeißen, wenn man solche Thesen in > den Raum stellte. $Kumpel arbytet bei einer Bundesbehörde mit Sitz in N, die glaube ich bei entsprechenden Auszahlungen mit in der Kette sitzt. Ich bilde mir ein, ihn so verstanden zu haben, dass das von Anfang an so festgelegt war. Kann mich aber irren.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 14:47 -0700 |
| Message-ID | <0b28edcf-8812-4949-bc2d-51e497a23495o@googlegroups.com> |
| In reply to | #456438 |
Am Dienstag, 7. Juli 2020 17:52:22 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > > > Eh? Bei 80% Einbruch 100% Personal benötigen? Wie kommt das? > > > > Das ist halt ein kleiner Betrieb. Er hat ja sowieso nur 4 Angestellte > > und da wird es dann schwierig, z. B. die einzige Büglerin in > > Kurzarbeit zu schicken. Denn dann bügelt niemand mehr. > > "Kurzarbeit" != "Nullarbeit". Jedenfalls nicht immer.
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 04:01 +0200 |
| Message-ID | <re39dt$boq$12@tota-refugium.de> |
| In reply to | #456438 |
Am 07.07.2020 um 17:52 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Am 07.07.2020 um 17:30 schrieb Dietz Proepper: >>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >>>> Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. >>> >>> Naja, Kleingedrucktes, lesen. Nix für ungut. >> >> Ich bin mir nicht sicher, ob die von Anfang an gesagt haben, dass >> Personalkosten keine betrieblichen Kosten sind. Jeder BWL Prof. würde >> einen auch aus der Prüfung rausschmeißen, wenn man solche Thesen in >> den Raum stellte. > > $Kumpel arbytet bei einer Bundesbehörde mit Sitz in N, die glaube ich > bei entsprechenden Auszahlungen mit in der Kette sitzt. Ich bilde mir > ein, ihn so verstanden zu haben, dass das von Anfang an so festgelegt > war. Kann mich aber irren. Ich persönlich habe vom Bund und vom Land NRW zusammen genau 0 € bekommen, von daher muss ich auch maximal 0 € zurückzahlen. Mir persönlich ist das Wurst und ich habe mich auch nie in alle Details eingearbeitet. Aber das klang damals alles ein wenig anders. Auch im Ausland hatte man das anders verstanden. https://www.nzz.ch/wirtschaft/corona-hilfe-wie-gut-feuert-die-deutsche-bazooka-nzz-ld.1549913 "Innert Tagen Geld auf dem Konto Ebenfalls bereits angelaufen sind die Soforthilfen im Umfang von bis zu 50 Mrd. € für kleine Unternehmen einschliesslich Landwirten (bis 1o Mitarbeiter), Solo-Selbständige und Freiberufler. Diese Hilfen, die der Bundesrat erst letzten Freitag im Eilverfahren genehmigt hat, erfolgen nicht über Kredite, sondern in Form einmaliger, nicht rückzahlbarer Zuschüsse. Je nach Grösse der Firma erreichen sie bis zu 15 000 €." Damals war von einmaligen, nicht rückzahlbaren Zuschüssen die Rede. Das hat man allerdings unterwegs vergessen. Und das schlimmste daran, in NRW ist Prof. Dr. Pinkwart (FDP) der zuständige Minister. Ich bekomme bei sowas körperliche Schmerzen. -- Stephan 😷
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 07:36 +0200 |
| Message-ID | <re3t11.aqc.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #456528 |
*Stephan Bumberger* schrieb: > Am 07.07.2020 um 17:52 schrieb Dietz Proepper: >> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: >> >>> Am 07.07.2020 um 17:30 schrieb Dietz Proepper: >>>> Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >>>>> Das gibt noch richtig Ärger, weil es tausende Unternehmer trifft. >>>> >>>> Naja, Kleingedrucktes, lesen. Nix für ungut. >>> >>> Ich bin mir nicht sicher, ob die von Anfang an gesagt haben, dass >>> Personalkosten keine betrieblichen Kosten sind. Jeder BWL Prof. würde >>> einen auch aus der Prüfung rausschmeißen, wenn man solche Thesen in >>> den Raum stellte. https://www.wirtschaft.nrw/nrw-soforthilfe-2020 |Was wird gefördert? |Die Unternehmen sollen bei der Sicherung ihrer wirtschaftlichen |Existenz und Überbrückung von akuten Finanzierungsengpässen für |laufende Betriebskosten wie Mieten, Kredite für Betriebsräume, |Leasingraten durch einen Zuschuss unterstützt werden. Personalkosten |sind nicht abgedeckt. (Zur Reduzierung von Personalkosten gibt es das |Kurzarbeitergeld. > https://www.nzz.ch/wirtschaft/corona-hilfe-wie-gut-feuert-die-deutsche-bazooka-nzz-ld.1549913 > > "Innert Tagen Geld auf dem Konto > Ebenfalls bereits angelaufen sind die Soforthilfen im Umfang von bis zu > 50 Mrd. € für kleine Unternehmen einschliesslich Landwirten (bis 1o > Mitarbeiter), Solo-Selbständige und Freiberufler. Diese Hilfen, die der > Bundesrat erst letzten Freitag im Eilverfahren genehmigt hat, erfolgen > nicht über Kredite, sondern in Form einmaliger, nicht rückzahlbarer > Zuschüsse. Je nach Grösse der Firma erreichen sie bis zu 15 000 €." > > Damals war von einmaligen, nicht rückzahlbaren Zuschüssen die Rede. Das entscheidende 'bis zu' zu beachten. Das sind also keine fixen Größen. Es will aber auch niemand, dass der Zuschuss zurückgezahlt wird. Es sollen nur die Beträge zurückgegeben werden, die nicht verbraucht wurden. Das ist bei Zuschüssen ganz normal. Natürlich geht man von einem Ordnungsgemäßen Verbrauch aus und wer den nun nicht nachweisen kann, ist selbst schuld. Siehe oben, der Verwendungszweck war bekannt. -- bis denne
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 08:35 +0200 |
| Message-ID | <20200708083533.412486a0.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #456528 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > Am 07.07.2020 um 17:52 schrieb Dietz Proepper: > > $Kumpel arbytet bei einer Bundesbehörde mit Sitz in N, die glaube > > ich bei entsprechenden Auszahlungen mit in der Kette sitzt. Ich > > bilde mir ein, ihn so verstanden zu haben, dass das von Anfang an > > so festgelegt war. Kann mich aber irren. > > Ich persönlich habe vom Bund und vom Land NRW zusammen genau 0 € > bekommen, von daher muss ich auch maximal 0 € zurückzahlen. Mir > persönlich ist das Wurst und ich habe mich auch nie in alle Details > eingearbeitet. Unser Damagement war sehr kurze Zeit auch der Meinung, wir müssten Cashflowoptimierung betreiben. Ließ sich durch (sachlich unzutreffende) Hinweise auf StGB und Betrug sehr schnell fixen. > Aber das klang damals alles ein wenig anders. Deswegen sollte ein (fähiger) Anwalt|Finanzberater|Bankster seine Informationen auch nicht aus der BLØD, sondern aus den entsprechenden Ausführungsbestimmungen gewinnen. > Auch im Ausland hatte > man das anders verstanden. > > https://www.nzz.ch/wirtschaft/corona-hilfe-wie-gut-feuert-die-deutsche-bazooka-nzz-ld.1549913 > > "Innert Tagen Geld auf dem Konto > Ebenfalls bereits angelaufen sind die Soforthilfen im Umfang von bis > zu 50 Mrd. € für kleine Unternehmen einschliesslich Landwirten (bis > 1o Mitarbeiter), Solo-Selbständige und Freiberufler. Diese Hilfen, > die der Bundesrat erst letzten Freitag im Eilverfahren genehmigt hat, > erfolgen nicht über Kredite, sondern in Form einmaliger, nicht > rückzahlbarer Zuschüsse. Je nach Grösse der Firma erreichen sie bis > zu 15 000 €." Dass aber der *ANSPRUCH* als solcher gegeben sein muss sollte *JEDEM*, der sich mehr als 20min mit Verwaltungsrecht beschäftigt hat klar sein. > Damals war von einmaligen, nicht rückzahlbaren Zuschüssen die Rede. In den Medien wurde darüber geschwätzt. Aber Tipp - wenn die BLØD behauptet, wir würden von rumänischen Sozialschmarotzern bedroht, dann nimmt das auch niemand mit Hirn ernst. > Das hat man allerdings unterwegs vergessen. Und das schlimmste daran, > in NRW ist Prof. Dr. Pinkwart (FDP) der zuständige Minister. Ich > bekomme bei sowas körperliche Schmerzen. Fazialpalmier. DIE BLØD IST KEIN OFFIZIELLES VERKÜNDUNGSORGAN!
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 17:02 +0200 |
| Message-ID | <re4n6d$lkq$2@tota-refugium.de> |
| In reply to | #456541 |
Am 08.07.2020 um 08:35 schrieb Dietz Proepper: > Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> wrote: > >> Damals war von einmaligen, nicht rückzahlbaren Zuschüssen die Rede. > > In den Medien wurde darüber geschwätzt. Aber Tipp - wenn die BLØD > behauptet, wir würden von rumänischen Sozialschmarotzern bedroht, dann > nimmt das auch niemand mit Hirn ernst. > >> Das hat man allerdings unterwegs vergessen. Und das schlimmste daran, >> in NRW ist Prof. Dr. Pinkwart (FDP) der zuständige Minister. Ich >> bekomme bei sowas körperliche Schmerzen. > > Fazialpalmier. DIE BLØD IST KEIN OFFIZIELLES VERKÜNDUNGSORGAN! Alles richtig, was Du da schreibst. Trotzdem hat sich jetzt halt herausgestellt, dass die vielzitierte Bazooka in Wahrheit nur ein kleines Erbsenpistölchen war. Das muss mir ja nicht unbedingt gefallen. -- Stephan 😷
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 13:55 +0200 |
| Message-ID | <hmlqi3Fem43U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #456528 |
Am 08.07.20 um 04:01 schrieb Stephan Bumberger:
> Ich persönlich habe vom Bund und vom Land NRW zusammen genau 0 €
> bekommen, von daher muss ich auch maximal 0 € zurückzahlen. Mir
> persönlich ist das Wurst
Wenn das bei der Sparkasse München wäre,
wäre mir das nicht Wurst.
da hätte ich 2 mal 31 ¢ Gebühren zahlen müssen.
Hermann
fragend ob man Zinssatz mehr als 0 aber weniger
als 1 ‰ man whitewashing nennen soll.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schönfärberei
( Gegenstück zu greenwashing bei "öko")
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-08 05:05 -0700 |
| Message-ID | <a8c15a19-72d8-408f-9946-0284bcaadfbbo@googlegroups.com> |
| In reply to | #456600 |
Am Mittwoch, 8. Juli 2020 13:55:49 UTC+2 schrieb Hermann Riemann: > Am 08.07.20 um 04:01 schrieb Stephan Bumberger: > > Ich persönlich habe vom Bund und vom Land NRW zusammen genau 0 € > > bekommen, von daher muss ich auch maximal 0 € zurückzahlen. Mir > > persönlich ist das Wurst > > Wenn das bei der Sparkasse München wäre, > wäre mir das nicht Wurst. > da hätte ich 2 mal 31 ¢ Gebühren zahlen müssen. Immerhin ist es denkbar, daß derlei nicht in jeder Banksoftware definiert ist. Wenn man so das System geplättet hat, sollte man den 31 Cent nicht hinterherjammern.
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| From | Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 15:51 +0200 |
| Message-ID | <hn46caFfh44U3@mid.individual.net> |
| In reply to | #456600 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> schrieb: >Am 08.07.20 um 04:01 schrieb Stephan Bumberger: >> Ich persönlich habe vom Bund und vom Land NRW zusammen genau 0 € >> bekommen, von daher muss ich auch maximal 0 € zurückzahlen. Mir >> persönlich ist das Wurst > >Wenn das bei der Sparkasse München wäre, >wäre mir das nicht Wurst. >da hätte ich 2 mal 31 ¢ Gebühren zahlen müssen. > Hättest du das Geld an der Börse in die richtigen Papiere angelegt, wären mehr als die 62 Cent bei rausgekommen. :-) Solange die nur Rückzahlung wollen und keinen Betrug sehen, gehts noch. Sagt man halt "Sorry, war 'n Irrtum". Siegfried
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-14 11:02 +0200 |
| Message-ID | <hn5am3FmiegU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #457527 |
Am 13.07.20 um 15:51 schrieb Siegfried Blos:
>> Wenn das bei der Sparkasse München wäre,
>> wäre mir das nicht Wurst.
>> da hätte ich 2 mal 31 ¢ Gebühren zahlen müssen.
> Hättest du das Geld an der Börse in die richtigen Papiere angelegt,
> wären mehr als die 62 Cent bei rausgekommen. :-)
Mit den richtigen Papier ist das so eine Sache.
Firmen können Insolvenzen anlegen,
Fonds schließen. ( Beides erlebt )
> Solange die nur Rückzahlung wollen und keinen Betrug sehen, gehts
> noch. Sagt man halt "Sorry, war 'n Irrtum".
Oder Du willst Geld vom alten Sparbuch haben:
Volksbank: Sparbuch nicht anerkannt.
Postbank: so unhandlich, dass man da vielleicht nicht ran kommt.
Deutsche Bank: nur zwischen 10% und 20% ausgezahlt
Der Rest dubios mündlich begründet.
Sparkasse Rhein-Nahe ok.
Hermann
an Diebstahl, Betrug und Wucher denkend.
Und über ein mehr vertrauenswürdiges Finanzsystem nachdenkend.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-14 02:23 -0700 |
| Message-ID | <924470bb-937f-48de-aa63-233446a53534o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457581 |
Am Dienstag, 14. Juli 2020 11:03:01 UTC+2 schrieb Hermann Riemann: > Am 13.07.20 um 15:51 schrieb Siegfried Blos: > > >> Wenn das bei der Sparkasse München wäre, > >> wäre mir das nicht Wurst. > >> da hätte ich 2 mal 31 ¢ Gebühren zahlen müssen. > > > Hättest du das Geld an der Börse in die richtigen Papiere angelegt, > > wären mehr als die 62 Cent bei rausgekommen. :-) > > Mit den richtigen Papier ist das so eine Sache. > Firmen können Insolvenzen anlegen, > Fonds schließen. ( Beides erlebt ) > > > Solange die nur Rückzahlung wollen und keinen Betrug sehen, gehts > > noch. Sagt man halt "Sorry, war 'n Irrtum". > > Oder Du willst Geld vom alten Sparbuch haben: > > Volksbank: Sparbuch nicht anerkannt. > Postbank: so unhandlich, dass man da vielleicht nicht ran kommt. > Deutsche Bank: nur zwischen 10% und 20% ausgezahlt > Der Rest dubios mündlich begründet. > Sparkasse Rhein-Nahe ok. > > Hermann > an Diebstahl, Betrug und Wucher denkend. > Und über ein mehr vertrauenswürdiges Finanzsystem nachdenkend. Diebstahl ist es eher nicht; Du hast das Geld eingezahlt.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-07 19:10 +0200 |
| Message-ID | <hmjok6F1aa0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #456437 |
Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> writes: >> Eh? Bei 80% Einbruch 100% Personal benötigen? Wie kommt das? > > Das ist halt ein kleiner Betrieb. Er hat ja sowieso nur 4 Angestellte > und da wird es dann schwierig, z. B. die einzige Büglerin in > Kurzarbeit zu schicken. Denn dann bügelt niemand mehr. Und so hat sie jedes Hemd fünfmal gebügelt?
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