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| Started by | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| First post | 2020-07-10 17:55 +0000 |
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Masken. Fehler der WHO und des RKI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:55 +0000
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:59 +0000
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-10 11:27 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-10 20:32 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-10 20:21 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-10 22:23 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-10 22:36 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Juergen <schreibsklave@web.de> - 2020-07-11 15:25 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-11 15:32 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-11 16:40 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-11 21:20 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI herwig.huener@t-online.de - 2020-07-12 16:00 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-13 02:05 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI herwig.huener@t-online.de - 2020-07-12 17:20 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-13 10:51 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 20:59 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-13 06:07 +0000
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 23:13 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-13 06:19 +0000
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 08:34 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 06:56 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-13 16:15 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 07:23 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 16:36 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-14 03:50 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 09:29 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-13 07:49 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-07-13 07:54 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-13 21:36 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 08:21 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI herwig.huener@t-online.de - 2020-07-13 04:06 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI herwig.huener@t-online.de - 2020-07-13 04:02 -0700
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-11 21:26 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 22:04 +0200
Re: Masken. Fehler der WHO und des RKI Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-10 16:09 -0400
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 17:55 +0000 |
| Subject | Masken. Fehler der WHO und des RKI |
| Message-ID | <reaa3c$c9e$1@solani.org> |
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/maske-gesundheitsbehoerden-coronavirus-1.4963751 "Masken als Gefahr denn als Schutz: Das ist die Botschaft der westlichen Gesundheitsbehörden im Frühjahr 2020. Das Robert-Koch-Institut (RKI) und die Centers for Disease Control (CDC) in den USA äußern sich ähnlich, und auch viele Wissenschaftler vertraten diese Position, zum Teil bis heute: Menschen ohne Symptome sollten die Finger von Masken lassen. Mittlerweile sind mehr als eine halbe Million Menschen an Covid-19 gestorben, mehr als zwölf Millionen haben sich angesteckt. Was hätte verhindert werden können, wenn die Autoritäten die Menschen frühzeitig zum Maskentragen bewegt hätten? Recherchen von NDR, WDR und SZ legen nahe: sehr viel. Schließlich ist schon seit den ersten Ansteckungen in Deutschland Ende Februar klar, dass auch Infizierte ohne Symptome das Virus weiterverbreiten können. Und immer mehr Studien zeigen, wie stark sich das Tragen von Masken auf die Zahl der Infizierten ausgewirkt hat. Allein in Italien wurden durch das Tragen von Masken 78 000 Infektionen verhindert und in New York City 66 000, analysierten US-Wissenschaftler." -- please forgive my iPhone typos
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 17:59 +0000 |
| Message-ID | <reaaad$cdn$1@solani.org> |
| In reply to | #457029 |
"Dieser Meinung ist auch Klaus-Dieter Zastrow, Professor für Hygiene an der Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen, von 1987 bis 1995 Leiter des Fachgebiets Übertragbare Krankheiten beim Bundesgesundheitsamt und bei der Nachfolgebehörde RKI. "Mit Masken für alle wäre die Pandemie im Keim erstickt worden. Es ist ein Skandal, dass sich WHO und RKI dagegengestellt haben. Stattdessen hätte die Botschaft sein müssen: Ziehen Sie sich irgendetwas über Mund und Nase, alles ist besser als nichts." Right said Fred. Wir hatten in Ischgl beim Skifahren praktisch immer unsere Gesichtsmasken auf. War vielleicht nicht schlecht, besonders beim Liftfahren. Sowas: https://flic.kr/p/F5qhaP -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 11:27 -0700 |
| Message-ID | <3accd057-6262-46f6-ac24-a638ebe0a3a7o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457031 |
Am Freitag, 10. Juli 2020 19:59:42 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > "Dieser Meinung ist auch Klaus-Dieter Zastrow, Professor für Hygiene an der > Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen, von 1987 bis 1995 Leiter des > Fachgebiets Übertragbare Krankheiten beim Bundesgesundheitsamt und bei der > Nachfolgebehörde RKI. Nicht etwa im Ruhestand, sondern Honorarprof TH Mittelhessen. > "Mit Masken für alle wäre die Pandemie im Keim > erstickt worden. Es ist ein Skandal, Markige Worte kann der. Manchmal sind sie ihm später etwas peinlich. https://www.mdr.de/thueringen/sued-thueringen/sonneberg/regiomed-krankenhaus-klinik-zoff-100.html > dass sich WHO und RKI dagegengestellt > haben. Stattdessen hätte die Botschaft sein müssen: Ziehen Sie sich > irgendetwas über Mund und Nase, alles ist besser als nichts." > > Right said Fred. Ist der eigentlich zitierwürdig, wo er doch keine Pat. selbst heilt, sondern darauf achtet, daß sie nicht an Kollateralschäden eingehen?
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 20:32 +0200 |
| Message-ID | <reac87$qp0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457031 |
Am 10.07.20 um 19:59 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > "Dieser Meinung ist auch Klaus-Dieter Zastrow, Professor für Hygiene an der > Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen, von 1987 bis 1995 Leiter des > Fachgebiets Übertragbare Krankheiten beim Bundesgesundheitsamt und bei der > Nachfolgebehörde RKI. "Mit Masken für alle wäre die Pandemie im Keim > erstickt worden. Es ist ein Skandal, dass sich WHO und RKI dagegengestellt Kann das mal jemand belegen, dass die WHO mit in diesem Boot saß? > haben. Stattdessen hätte die Botschaft sein müssen: Ziehen Sie sich > irgendetwas über Mund und Nase, alles ist besser als nichts." > > Right said Fred. > > Wir hatten in Ischgl beim Skifahren praktisch immer unsere Gesichtsmasken > auf. War vielleicht nicht schlecht, besonders beim Liftfahren. > > Sowas: > > https://flic.kr/p/F5qhaP Marc Stibane dürfte auch fein raus sein. Überhaupt wäre über eine Mitgliedschaft bei den Hell's Angels nachzudenken...
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 20:21 +0200 |
| Message-ID | <c83de882-19d2-9fbf-30a4-4096ad6e89e3@invalid.invalid> |
| In reply to | #457029 |
Am 10.07.20 um 19:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: > https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/maske-gesundheitsbehoerden-coronavirus-1.4963751 > > "Masken als Gefahr denn als Schutz: Das ist die Botschaft der westlichen > Gesundheitsbehörden im Frühjahr 2020. Das Robert-Koch-Institut (RKI) und > die Centers for Disease Control (CDC) in den USA äußern sich ähnlich, und > auch viele Wissenschaftler vertraten diese Position, zum Teil bis heute: > Menschen ohne Symptome sollten die Finger von Masken lassen. Mittlerweile > sind mehr als eine halbe Million Menschen an Covid-19 gestorben, mehr als > zwölf Millionen haben sich angesteckt. Was hätte verhindert werden können, > wenn die Autoritäten die Menschen frühzeitig zum Maskentragen bewegt > hätten? > > Recherchen von NDR, WDR und SZ legen nahe: sehr viel. Schließlich ist schon > seit den ersten Ansteckungen in Deutschland Ende Februar klar, dass auch > Infizierte ohne Symptome das Virus weiterverbreiten können. Und immer mehr > Studien zeigen, wie stark sich das Tragen von Masken auf die Zahl der > Infizierten ausgewirkt hat. Allein in Italien wurden durch das Tragen von > Masken 78 000 Infektionen verhindert und in New York City 66 000, > analysierten US-Wissenschaftler." Die WHO kommt in diesem Text nicht vor, aber im Subject. Nun, zu Masken will ich mich nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen, aber meiner Erinnerung nach hat die WHO sehr frühzeitig auf die Möglichkeit asymptomatischer Ansteckung hingewiesen, nicht nur 1-mal. Siehe auch: <https://www.theguardian.com/world/2020/jul/10/helen-clark-who-coronavirus-inquiry-aims-to-stop-the-world-being-blindsided-again> <zitat> “As you well know [the pandemic] has gone beyond being a mere health crisis to being a full-blown health, economic and social crisis. And it will leave my country, like most others, with deficits which six months ago would have been thought of as inconceivable. So we have to do better.” Clark sat down with WHO director general Tedros Adhanom Ghebreyesus in Geneva in mid-February. She says he felt “helpless” to stop the pandemic. “I think when we replay the record, most of the world sort of sat by and watched with almost a sense of detachment and bemusement. China was locking down Wuhan and Beijing and thinking back to January and early February it was kind of like that’s happening over there,” Clark says. “Dr Tedros said to me, ‘There is a very narrow window to avoid a pandemic – but it’s closing fast’. And he said ‘I don’t know what else I can do – I am screaming every day but no one is listening’. That really chills me … this is the health nuclear accident.” ... The independent investigation into the WHO was called for by the World Health Assembly in May, and backed by the US, Australia and European Union, amid allegations it failed to adequately warn the global community of coronavirus and went softly on China. The WHO disputed the claims, saying its warnings since January went mostly unheeded. ... Clark said an urgent funding boost for the IMF and World Bank was needed, with “huge demand” from more than 100 countries worst-hit by the virus for bailouts, rescue packages and debt waivers. “Otherwise we face the prospect of cascading economic collapses and all the issues that come with that,” Clark said. “Which is why the security council should have declared this a global threat to peace and security, as it did with Ebola.” She would also scrutinise how various countries responded to WHO’s warnings because there was “a very wide range of ways”. Clark has been back in New Zealand for most of the pandemic and says it has been personally and professionally tough. For seven weeks she was unable to see her 98-year-old father, and now conducts most of her work in the middle of the night – a reality for some time to come. “This isn’t going anywhere anytime soon. I am told by informed sources in Geneva that it will be at least two-and-a-half years until there could be a widely available vaccine – at least. That’s not very encouraging really.” “I’ve made it clear in accepting it that it will be virtual for the foreseeable future – which could be quite a long time.” <zitatende>
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 22:23 +0200 |
| Message-ID | <reaio2$4t9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457032 |
Am 10.07.20 um 20:35 schrieb Johannes Leckebusch: > Am 10.07.2020 um 20:21 schrieb Carlo XYZ: >> Am 10.07.20 um 19:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/maske-gesundheitsbehoerden-coronavirus-1.4963751 > In den hier nicht zitierten Abschnitten des Textes der SZ kommt sie sehr > wohl mehrfach vor. > Die WHO aber riet weiter von Masken ab. Sie sagte: 1. Menschen gehen mit > Masken nicht richtig um, dadurch steige das Infektionsrisiko. 2. Das > Tragen von Masken könne dem Virus sogar nützen, weil andere Maßnahmen > gegen die Pandemie vernachlässigt werden könnten. 3. Es gebe keine > Beweise für den Nutzen bei Sars-CoV-2. Nach kurzem Googeln das hier gefunden: <https://www.weforum.org/agenda/2020/03/who-should-wear-a-face-mask-30-march-who-briefing/#:~:text=Those%20who%20are%20sick.%20WHO%20officials%20recommended%20those,to%20prevent%20further%20transmission%20throughout%20a%20family%20unit.> Da steht (auch): "WHO officials were careful to say that the agency does not criticise countries who advise wearing masks." "... rät weiter von Masken ab" sieht etwas anders aus, "... empfiehlt Masken" allerdings auch. Allerdigs fällt mir der Stempel "INCORRECT" auf. Der ist vermutlich in der Tat nicht haltbar. Insofern ist die Kritik vielleicht tatsächlich berechtigt, wenn auch etwas überzogen.
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 22:36 +0200 |
| Message-ID | <reajgs$9fu$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457041 |
Am 10.07.20 um 22:23 schrieb Carlo XYZ: > "... rät weiter von Masken ab" sieht etwas anders aus, In <https://asia.nikkei.com/Spotlight/Coronavirus/Asians-in-US-torn-between-safety-and-stigma-over-face-masks> steht: U.S. Surgeon General Jerome Adams -- who has repeatedly said people should just wash their hands and avoid crowds. "Seriously people- STOP BUYING MASKS!" Adams tweeted earlier this month. "They are NOT effective in preventing general public from catching #Coronavirus, but if healthcare providers can't get them to care for sick patients, it puts them and our communities at risk!" So sieht Abraten aus. > "... empfiehlt Masken" allerdings auch. "... empfiehlt Masken für alle" hätte ich schreiben sollen. Denn die WHO hat von Anfang an Masken für Infizierte und Health Care Workers empfohlen.
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| From | Juergen <schreibsklave@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 15:25 +0200 |
| Message-ID | <hmtstqF5keoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #457032 |
Am Fri, 10 Jul 2020 20:35:57 +0200 schrieb Johannes Leckebusch
>Dieser Meinung ist auch Klaus-Dieter Zastrow, Professor für Hygiene an
>der Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen, von 1987 bis 1995
>Leiter des Fachgebiets Übertragbare Krankheiten beim
>Bundesgesundheitsamt und bei der Nachfolgebehörde RKI. "Mit Masken für
>alle wäre die Pandemie im Keim erstickt worden. Es ist ein Skandal, dass
>sich WHO und RKI dagegengestellt haben. Stattdessen hätte die Botschaft
>sein müssen: Ziehen Sie sich irgendetwas über Mund und Nase, alles ist
>besser als nichts."
>========
Nach den Hinweisen zur Maskenverwendung die ich kürzlich gehört habe
finde ich es erstaunlich dass sie dennoch etwas bringen (sollen).
Da hieß es, man soll nicht:
- eine getragene Maske außen anfassen
- eine Maske innen anfassen.
- Einwegmasken mehrfach tragen
- Masken im Auto an den Spiegel hängen (und wieder tragen)
- Masken außerhalb des Geschäfts unters Kinn ziehen und bei Bedarf
wieder hoch
- Masken einstecken, wieder rausholen und tragen
Genau so gehen aber die meisten Leute mit den Masken um, bis auf
Anfassen außen und innen sehe ich das praktisch täglich.
cu.
Juergen
--
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\ Freie Bits für frei Buerger \
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 15:32 +0200 |
| Message-ID | <hmttc8F4cl3U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #457099 |
Juergen <schreibsklave@web.de> writes: > Am Fri, 10 Jul 2020 20:35:57 +0200 schrieb Johannes Leckebusch > >>Dieser Meinung ist auch Klaus-Dieter Zastrow, Professor für Hygiene an >>der Technischen Hochschule Mittelhessen in Gießen, von 1987 bis 1995 >>Leiter des Fachgebiets Übertragbare Krankheiten beim >>Bundesgesundheitsamt und bei der Nachfolgebehörde RKI. "Mit Masken für >>alle wäre die Pandemie im Keim erstickt worden. Es ist ein Skandal, dass >>sich WHO und RKI dagegengestellt haben. Stattdessen hätte die Botschaft >>sein müssen: Ziehen Sie sich irgendetwas über Mund und Nase, alles ist >>besser als nichts." >>======== > > Nach den Hinweisen zur Maskenverwendung die ich kürzlich gehört habe > finde ich es erstaunlich dass sie dennoch etwas bringen (sollen). > > Da hieß es, man soll nicht: > > - eine getragene Maske außen anfassen > - eine Maske innen anfassen. > - Einwegmasken mehrfach tragen > - Masken im Auto an den Spiegel hängen (und wieder tragen) > - Masken außerhalb des Geschäfts unters Kinn ziehen und bei Bedarf > wieder hoch > - Masken einstecken, wieder rausholen und tragen > > Genau so gehen aber die meisten Leute mit den Masken um, bis auf > Anfassen außen und innen sehe ich das praktisch täglich. Es ist ja auch völlig wurscht, *was* für eine Maske man verwendet. OP-Maske, Halstuch, Schal völlig egal. Es kommt einzig darauf an, dass die untere Gesichtshälfte nicht sichtbar ist.
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| From | Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 16:40 +0200 |
| Message-ID | <recq17.8ec.1@privat.lahls.de> |
| In reply to | #457099 |
*Juergen* schrieb: > Nach den Hinweisen zur Maskenverwendung die ich kürzlich gehört habe > finde ich es erstaunlich dass sie dennoch etwas bringen (sollen). > > Da hieß es, man soll nicht: > > - eine getragene Maske außen anfassen > - eine Maske innen anfassen. > - Einwegmasken mehrfach tragen > - Masken im Auto an den Spiegel hängen (und wieder tragen) > - Masken außerhalb des Geschäfts unters Kinn ziehen und bei Bedarf > wieder hoch > - Masken einstecken, wieder rausholen und tragen > > Genau so gehen aber die meisten Leute mit den Masken um, bis auf > Anfassen außen und innen sehe ich das praktisch täglich. Warum auch nicht. Die Dinger sind ja nur dafür da, dass du deine eigenen Viren nicht verbreitest. Alles was da drin hängt, hast du also schon im Körper und für deine Mitmenschen ist es egal, was da für ein Rotz drin hängt. Sie dient ja nur dazu, deinen Schmodder abzubremsen. -- bis denne
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 21:20 +0200 |
| Message-ID | <u7d4mdcdeu3m.cmy0yce6rqm9.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #457112 |
Am Sat, 11 Jul 2020 16:40:07 +0200 schrieb Ruediger Lahl: > *Juergen* schrieb: > >> Nach den Hinweisen zur Maskenverwendung die ich kürzlich gehört habe >> finde ich es erstaunlich dass sie dennoch etwas bringen (sollen). >> >> Da hieß es, man soll nicht: >> >> - eine getragene Maske außen anfassen >> - eine Maske innen anfassen. >> - Einwegmasken mehrfach tragen >> - Masken im Auto an den Spiegel hängen (und wieder tragen) >> - Masken außerhalb des Geschäfts unters Kinn ziehen und bei Bedarf >> wieder hoch >> - Masken einstecken, wieder rausholen und tragen >> >> Genau so gehen aber die meisten Leute mit den Masken um, bis auf >> Anfassen außen und innen sehe ich das praktisch täglich. > > Warum auch nicht. Die Dinger sind ja nur dafür da, dass du deine eigenen > Viren nicht verbreitest. Alles was da drin hängt, hast du also schon im > Körper und für deine Mitmenschen ist es egal, was da für ein Rotz drin > hängt. Sie dient ja nur dazu, deinen Schmodder abzubremsen. Genau, so sehe ich das auch. Ich ziehe das Ding beim Bäcker an oder im Supermarkt, und nicht im OP oder um Ebola-Kranke zu behandeln. Und wenn ich die Maske berühre, hängen da zu 99,9% meine eigenen Keime drin, und die werden mich nicht umbringen. Und ja, wenn ich die Gelegenheit habe, wasche ich mir zeitnah danach die Finger, oder benutze Desinfektionsspray. Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort danach. Das was weiter oben steht ist sicherlich sinnvoll für medizinisches Personal, die mit vielen potentiell Infizierten in Kontakt kommen, aber nicht im Alltag außerhalb von Arztpraxen und Krankenhäusern. Grüße, Frank
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 16:00 -0700 |
| Message-ID | <d6b39537-5f2c-461f-b62c-d0201736f05ao@googlegroups.com> |
| In reply to | #457167 |
2020-07-13 01:00:00 +0200 > ... > ... Und ja, wenn ich die Gelegenheit > habe, wasche ich mir zeitnah danach die Finger, oder benutze > Desinfektionsspray. Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort > danach. Früher (vor Dezember 2019) wurde ich dafür belächelt. - Wer noch? Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. Herwig
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 02:05 +0200 |
| Message-ID | <reg8gg$clt$2@dont-email.me> |
| In reply to | #457339 |
Am 13.07.20 um 01:00 schrieb herwig.huener@t-online.de: > 2020-07-13 01:00:00 +0200 >> ... Und ja, wenn ich die Gelegenheit >> habe, wasche ich mir zeitnah danach die Finger, oder benutze >> Desinfektionsspray. Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort >> danach. > Früher (vor Dezember 2019) wurde ich dafür belächelt. - Wer noch? Ich. > Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte > Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. Schwenktür mit einem Finger öffnen ... Mt
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 17:20 -0700 |
| Message-ID | <72724eb6-b9d6-4b36-9314-f6a7c49b2016o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457342 |
2020-07-13 02:21:00 +0200 > ... > > Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte > > Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. > > Schwenktür mit einem Finger öffnen ... SchwenkTür von jemandem öffnen lassen, weil man gerade die Hände voll hat. Eine vorausschauende Planung ist da hilfreich ... Herwig
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 10:51 +0200 |
| Message-ID | <hn2lksF5eh7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #457342 |
Am 13.07.20 um 02:05 schrieb Martin Ebert:
> Schwenktür mit einem Finger öffnen ...
Wozu hat man seine Füße?
Hermann
der auch noch Ellebogen ..
hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 20:59 -0700 |
| Message-ID | <9275d819-258e-422e-9cef-195e2d351d55o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457339 |
Am Montag, 13. Juli 2020 01:00:06 UTC+2 schrieb herwig...@t-online.de: > 2020-07-13 01:00:00 +0200 > > > ... > > > ... Und ja, wenn ich die Gelegenheit > > habe, wasche ich mir zeitnah danach die Finger, oder benutze > > Desinfektionsspray. Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort > > danach. > > Früher (vor Dezember 2019) wurde ich dafür belächelt. - Wer noch? > > Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte > Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. Irgend ein Oberfachmann schwadronierte doch kürzlichst, es gebe keine Schmierinfektionen, weil man bislang keine einschlägigen Infektionsketten nachgewiesen habe.
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
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| Date | 2020-07-13 06:07 +0000 |
| Message-ID | <3t5f0bf982i1d1cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #457349 |
On Mon, 13 Jul 2020 05:59:07 Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Montag, 13. Juli 2020 01:00:06 UTC+2 schrieb herwig...@t-online.de: > > 2020-07-13 01:00:00 +0200 > > > ... Und ja, wenn ich die Gelegenheit habe, wasche ich mir > > > zeitnah danach die Finger, oder benutze Desinfektionsspray. > > > Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort > > > danach. > > Früher (vor Dezember 2019) wurde ich dafür belächelt. - Wer noch? > > Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte > > Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. > Irgend ein Oberfachmann schwadronierte doch kürzlichst, es gebe > keine Schmierinfektionen, weil man bislang keine einschlägigen > Infektionsketten nachgewiesen habe. Das halte ich sogar für plausibel. Selbst wenn bei der Hälfte der Infektionsketten der Ausbreitungsweg *nicht* nachgewiesen werden konnte: Häufige Schmierinfektionen halte ich beim verbleibenden Rest für untergeordnet. Der Grund: Das würde dann nicht nur in so wenigen Einzelfällen passieren. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Im siebten Himmel. Mit Stefan. Ein saueres Vergnügen! (Sloganizer)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 23:13 -0700 |
| Message-ID | <733c2c21-8c5d-4c3f-9b58-13676215cfdco@googlegroups.com> |
| In reply to | #457351 |
Am Montag, 13. Juli 2020 08:07:28 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > > > ... Und ja, wenn ich die Gelegenheit habe, wasche ich mir > > > > zeitnah danach die Finger, oder benutze Desinfektionsspray. > > > > Bei so Dingen wie Geldautomaten mache ich das eh sofort > > > > danach. > > > > Früher (vor Dezember 2019) wurde ich dafür belächelt. - Wer noch? > > > > Im Laufe der Zeit hat man Techniken entwickelt, bestimmte > > > Berührungen *unauffällig* zu vermeiden. > > > Irgend ein Oberfachmann schwadronierte doch kürzlichst, es gebe > > keine Schmierinfektionen, weil man bislang keine einschlägigen > > Infektionsketten nachgewiesen habe. > > Das halte ich sogar für plausibel. Selbst wenn bei der Hälfte der > Infektionsketten der Ausbreitungsweg *nicht* nachgewiesen werden > konnte: Häufige Schmierinfektionen halte ich beim verbleibenden Rest > für untergeordnet. Der Grund: Das würde dann nicht nur in so wenigen > Einzelfällen passieren. Ich denke auch, daß sie seltener und weniger effektiv gegenüber der Inhalation sind. Wären sie unbeachtlich, könnte man das Händewaschen insoweit sein lassen und das Händeschütteln (bei angehaltenem Atem) wieder einführen. Gruß, ULF
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 06:19 +0000 |
| Message-ID | <7t5f0bfc2ei1d1cn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #457352 |
On Mon, 13 Jul 2020 08:13:24 Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Montag, 13. Juli 2020 08:07:28 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > > > Irgend ein Oberfachmann schwadronierte doch kürzlichst, es > > > gebe keine Schmierinfektionen, weil man bislang keine > > > einschlägigen Infektionsketten nachgewiesen habe. > > Das halte ich sogar für plausibel. Selbst wenn bei der Hälfte > > der Infektionsketten der Ausbreitungsweg *nicht* nachgewiesen > > werden konnte: Häufige Schmierinfektionen halte ich beim > > verbleibenden Rest für untergeordnet. Der Grund: Das würde dann > > nicht nur in so wenigen Einzelfällen passieren. > > Ich denke auch, daß sie seltener und weniger > effektiv gegenüber der Inhalation sind. > > Wären sie unbeachtlich, könnte man das Händewaschen > insoweit sein lassen und das Händeschütteln (bei > angehaltenem Atem) wieder einführen. Irgendein Fachmann sprach einmal von "unter 10%", was dann gesetzliche Maßnahmen unsinnig macht. Auf der anderen Seite ist Händeschütteln relativ leicht verzichtbar, und dabei den Atem anzuhalten entspräche eh auch nicht ganz unserem Kulturkreis (idR schweigt man dabei ja nicht, sondern begrüßt einander). Auf das Händewaschen nach dem Toilettgang kann inzwischen aber wieder verzichtet werden, las ich *eg* Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - Für Verführer: Kauen damit es aalt! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2020-07-13 08:34 +0200 |
| Message-ID | <regvaf$m5v$1@solani.org> |
| In reply to | #457353 |
Am 13.07.20 um 08:19 schrieb Stefan Froehlich: > > Auf das Händewaschen nach dem Toilettgang kann inzwischen aber > wieder verzichtet werden, las ich *eg* > > Servus, > Stefan > Vor dem Klo und nach dem Essen, Händewaschen nicht vergessen! Helga: "Hägar, würdest Du deinem Sohn bitte erklären warum man sich vor dem Essen die Hände wäscht!" Hägar, mit Lammkeule in der Faust: "... ... damit man sein Essen fest im Griff hat?"
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