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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 20:07 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 11:24 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-07-09 22:18 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 13:53 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-09 23:23 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 09:08 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 09:55 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-10 01:10 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-07-10 10:15 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 10:44 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-10 15:33 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 15:43 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-10 16:12 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-10 16:33 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-07-11 18:58 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-11 19:32 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 13:11 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 14:05 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen herwig.huener@t-online.de - 2020-07-10 04:51 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 14:02 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen herwig.huener@t-online.de - 2020-07-10 05:09 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 14:11 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 15:19 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 11:08 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:20 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 11:34 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 11:39 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 11:55 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 12:17 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 12:19 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 13:41 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 14:04 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 14:11 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 14:43 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 14:40 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 14:47 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 15:28 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-10 16:27 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 18:02 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-11 18:57 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-11 19:26 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-11 20:01 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 20:26 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 13:22 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-11 22:43 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 13:57 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-12 11:53 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 05:29 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 06:09 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-11 23:24 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 08:51 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-12 09:35 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 09:44 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Rama Dama <me@privacy.org> - 2020-07-12 08:37 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-12 11:41 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fighter <me@privacy.org> - 2020-07-12 07:54 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 10:18 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-12 07:34 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-12 12:00 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 12:34 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 05:31 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 06:36 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-12 18:04 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 20:20 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-12 11:42 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 21:06 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 09:51 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 10:00 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-13 08:51 -0400
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 10:01 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 10:11 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 10:23 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 10:45 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 11:02 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 11:09 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 11:16 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-13 13:38 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 13:47 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-13 14:25 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 14:59 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:26 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 03:05 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 12:18 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:23 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-07-13 12:54 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 12:59 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 05:38 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-07-14 13:04 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-14 09:52 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-14 10:01 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-14 10:10 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-14 10:14 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-14 10:44 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 10:19 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-14 10:43 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 13:29 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 13:42 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 09:12 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 09:15 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 02:07 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-14 09:09 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-14 17:06 -0400
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 12:55 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-14 12:28 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 11:52 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:06 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-13 12:34 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:38 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-13 12:47 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:55 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 05:19 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Analysator <me@privacy.org> - 2020-07-13 13:43 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 13:21 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 05:12 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 12:50 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:56 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 03:52 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 13:03 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 13:19 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 13:27 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 13:38 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 13:53 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-13 14:05 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 14:06 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:57 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-13 13:54 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:32 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-13 12:50 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 16:56 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 17:04 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 17:20 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-13 11:33 -0400
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 17:50 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-13 12:13 -0400
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 22:06 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-13 17:43 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-13 15:40 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 18:08 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 08:55 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-13 16:46 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-07-13 11:27 -0400
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-13 14:01 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 05:48 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-13 13:40 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-13 06:00 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-13 10:40 +0000
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-13 10:03 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 12:56 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-07-12 00:06 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-10 16:30 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:09 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen herwig.huener@t-online.de - 2020-07-10 05:13 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-10 16:21 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-10 17:11 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-15 09:42 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-15 10:05 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-15 11:54 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-16 10:53 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-16 11:28 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-16 11:45 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 04:13 -0700
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-07-16 11:46 +0000
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-16 02:39 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 12:56 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-10 11:13 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-10 12:46 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 12:55 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 13:00 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 14:13 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-10 13:41 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-07-10 12:52 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen herwig.huener@t-online.de - 2020-07-10 04:57 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 14:02 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen herwig.huener@t-online.de - 2020-07-10 05:07 -0700
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 14:10 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-10 11:19 +0000
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 13:36 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 13:41 +0200
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Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-10 14:21 +0200
Re: Warnungen vor einer zweiten Corona-Welle unangemessen Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 14:18 +0200
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 03:03 -0700 |
| Message-ID | <c83989ca-3391-498c-ac0e-b94772d06a8bo@googlegroups.com> |
| In reply to | #457366 |
Am Montag, 13. Juli 2020 10:03:12 UTC+2 schrieb Hermann Riemann: > Und jetzt fehlt noch die Berechnung, > wie morts Wahrscheinlichkeit bei der Besteigung > des Mount Everest vom Zigarettenkonsum abhängt.. Wer beim Rauchen erwischt wird, wird von der Gipfelmannschaft ausgeschlossen.
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 09:30 -0400 |
| Message-ID | <rehnm3$rcl$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457331 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Sun, 12 Jul 2020 22:55:48 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also >> berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie um >> 5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 >> Mikromorts und das Risiko einer Besteigung des Mount Everest würde >> mit 35.000 Mikromorts zuschlagen... (⌤) > > Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die Wahrscheinlichkeit > (und somit auch die Zuschläge) sind stets vom Betrachtungszeitraum > abhängig - auf der oben genannten Seite "next year"; ansonsten > wären es ja tatsächlich die Lars'schen 100%. > <https://s12.directupload.net/images/200713/toi7s6nt.png> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 15:43 +0000 |
| Message-ID | <3t5f0c80b0i3da6n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #457457 |
On Mon, 13 Jul 2020 15:30:42 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > Stefan Froehlich schrieb: > > On Sun, 12 Jul 2020 22:55:48 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > >> Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also > >> berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie > >> um 5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 > >> Mikromorts und das Risiko einer Besteigung des Mount Everest > >> würde mit 35.000 Mikromorts zuschlagen... (⌤) > > Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die Wahrscheinlichkeit > > (und somit auch die Zuschläge) sind stets vom > > Betrachtungszeitraum abhängig - auf der oben genannten Seite > > "next year"; ansonsten wären es ja tatsächlich die Lars'schen > > 100%. > <https://s12.directupload.net/images/200713/toi7s6nt.png> Auch manche Dinge auf Statista sind ziemlicher Humbug (wobei im konkreten Fall vor allem Du die Zahlen falsch interpretiert hast). Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan - welch ein beschwerlicher Gedanke. (Sloganizer)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 12:02 -0400 |
| Message-ID | <rei0i9$dv2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457485 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Mon, 13 Jul 2020 15:30:42 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > On Sun, 12 Jul 2020 22:55:48 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> > >> >> Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also >> >> berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie >> >> um 5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 >> >> Mikromorts und das Risiko einer Besteigung des Mount Everest >> >> würde mit 35.000 Mikromorts zuschlagen... (⌤) > >> > Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die Wahrscheinlichkeit >> > (und somit auch die Zuschläge) sind stets vom >> > Betrachtungszeitraum abhängig - auf der oben genannten Seite >> > "next year"; ansonsten wären es ja tatsächlich die Lars'schen >> > 100%. > >> <https://s12.directupload.net/images/200713/toi7s6nt.png> > > Auch manche Dinge auf Statista sind ziemlicher Humbug (wobei im > konkreten Fall vor allem Du die Zahlen falsch interpretiert hast). > +--- <hier abknabbern> --- | Das Leben ist gefährlich, der Tod ist gewiss: Egal, ob ihr morgens aus | dem Bett steigt, die Straße überquert oder im Supermarkt einkaufen geht, | die Chance, dass ihr über den Jordan geht, besteht immer. Aber wie | wahrscheinlich ist es, dass dieser Tag euer letzter ist? Der | Stanford-Professor Ronald A. Howard hat es ausgerechnet. | | Dazu nutzt er die Messgröße „Mikromort“, die Wissenschaftler bereits | seit den 1970 Jahren verwenden. Sie bezeichnet die | Sterbewahrscheinlichkeit in Bezug zu einer Million. Vorstellen könnt ihr | euch ein „Mikromort“ quasi als eine Niete (der Tod) in einer Trommel mit | insgesamt einer Million Losen. Mit Hilfe dieser Messgrößte hat Howard | errechnet, wie hoch die Todeswahrscheinlichkeit jedes Menschen zu jedem | Zeitpunkt ist. Denn einige Aktivitäten sind natürlich gefährlicher als | andere. | | *So gefährlich sind 161 Kilometer* | | Verschiedene interaktive Grafiken zeigen anhand von Beispielen, wie sehr | ihr in Gefahr schwebt. Wenn ihr eine Strecke von 100 Meilen (rund 161 | km) mit dem Auto zurücklegt, steht die Chance, dass ihr sterbt, | beispielsweise bei einem halben Mikromort — und ist damit relativ | gering. Gefährlicher ist es, wenn ihr euch dafür entscheidet, das | Fahrrad zu nutzen (4 Mikromort) oder zu Fuß geht (6 Mikromort). Vorsicht | ist vor allem bei einer Fahrt mit dem Motorrad angebracht. Dann liegt | die Wahrscheinlichkeit nämlich bei 17 Mikromort. | | Ein Mikomort reicht außerdem, wenn ihr mit der Bahn 9.656 Kilometer | reisen wollt. Mit dem Flugzeug kommt ihr lediglich 1.609 Kilometer weit. | | Mit Hilfe des Mikromort können Forscher auch die Risiken verschiedener | Aktivitäten und Gewohnheiten miteinander vergleichen. Ein Ausritt auf | einem Pferd ist mit einem Mikromort zum Beispiel genauso riskant, wie | die Einnahme einer Ecstasy-Pille. Alternativ könnt ihr aber auch 1,4 | Zigaretten rauchen. | | *Größter Risikofaktor: Das Alter* | | Der größte Risikofaktor ist jedoch euer fortschreitendes Alter. Bis ihr | acht Jahre alt seid, lebt ihr relativ sicher. Denn nur einer von 10.000 | Menschen stirbt bis zum achten Geburtstag. Danach steigt die | Wahrscheinlichkeit aber um neun Prozent. Das fängt schon morgens im Bett | an. Für einen 18-Jährigen birgt das Aufstehen eine Gefahr von einem | Mikromort. Habt ihr erst die 30 erreicht, verdoppelt sich das Risiko. | Kritisch wird es ab einem Alter von 75 Jahren. Dann liegt die Chance, | dass ihr dabei sterbt, nämlich bei 105 Mikromort. Mit 90 Jahren sieht es | laut Howard dann richtig düster aus: Denn „egal was Sie machen, die Zeit | bringt Sie um.“ +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.businessinsider.de/wissenschaft/stanford-professor-hat-berechnet-wie-wahrscheinlich-es-ist-es-dass-ihr-heute-noch-sterbt-2016-9/> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 14:14 -0400 |
| Message-ID | <rei8ap$43b$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457493 |
Salve allerseits, Stefan Froehlich schrieb: > On Mon, 13 Jul 2020 18:02:17 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >> > On Mon, 13 Jul 2020 15:30:42 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> >> Stefan Froehlich schrieb: >> >> >> >> > Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die >> >> > Wahrscheinlichkeit (und somit auch die Zuschläge) sind stets >> >> > vom Betrachtungszeitraum abhängig - auf der oben genannten > >> +--- <hier abknabbern> --- >> | Wenn ihr eine Strecke von 100 Meilen (rund 161 >> | km) mit dem Auto zurücklegt, steht die Chance, dass ihr sterbt, >> | beispielsweise bei einem halben Mikromort — und ist damit relativ >> | gering. Gefährlicher ist es, wenn ihr euch dafür entscheidet, das >> | Fahrrad zu nutzen (4 Mikromort) oder zu Fuß geht (6 Mikromort). Vorsicht >> | ist vor allem bei einer Fahrt mit dem Motorrad angebracht. Dann liegt >> | die Wahrscheinlichkeit nämlich bei 17 Mikromort. > > Und was schrieb ich weiter oben? "Ist vom Betrachtungszeitraum > abhängig". Sie haben es im Artikel bloß nicht explizit erwähnt > (vermutlich, weil es für die einen eine Selbstverständlichkeit, für > die anderen nicht zu verstehen ist), aber in den 161 km steckt es > implizit mit drin. > Hast Du mehr als 1 Leben? Falls nicht, erübrigt sich doch dein Einwand eigentlich, oder? Ich mein ja nur... (⊙.⊙) M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 11:54 -0700 |
| Message-ID | <afb9f328-5340-4e82-87da-865679634f62o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457493 |
Am Montag, 13. Juli 2020 19:25:49 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 13 Jul 2020 18:02:17 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > > >> > Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die > > >> > Wahrscheinlichkeit (und somit auch die Zuschläge) sind stets > > >> > vom Betrachtungszeitraum abhängig - auf der oben genannten > > > +--- <hier abknabbern> --- > > | Wenn ihr eine Strecke von 100 Meilen (rund 161 > > | km) mit dem Auto zurücklegt, steht die Chance, dass ihr sterbt, > > | beispielsweise bei einem halben Mikromort — und ist damit relativ > > | gering. Gefährlicher ist es, wenn ihr euch dafür entscheidet, das > > | Fahrrad zu nutzen (4 Mikromort) oder zu Fuß geht (6 Mikromort). Vorsicht > > | ist vor allem bei einer Fahrt mit dem Motorrad angebracht. Dann liegt > > | die Wahrscheinlichkeit nämlich bei 17 Mikromort. > > Und was schrieb ich weiter oben? "Ist vom Betrachtungszeitraum > abhängig". Sie haben es im Artikel bloß nicht explizit erwähnt > (vermutlich, weil es für die einen eine Selbstverständlichkeit, für > die anderen nicht zu verstehen ist), aber in den 161 km steckt es > implizit mit drin. Du meinst, wenn man deutlich weniger als eine Stunde auf die Autofahrt verwenden will? Gruß, ULF
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-13 18:45 +0200 |
| Message-ID | <rei330$9tv$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #457485 |
Am 13.07.2020 um 17:43 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 13 Jul 2020 15:30:42 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >> Stefan Froehlich schrieb: >>> On Sun, 12 Jul 2020 22:55:48 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>>> Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also >>>> berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie >>>> um 5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 >>>> Mikromorts und das Risiko einer Besteigung des Mount Everest >>>> würde mit 35.000 Mikromorts zuschlagen... (⌤) > >>> Das ist nun wieder absoluter Humbug, denn die Wahrscheinlichkeit >>> (und somit auch die Zuschläge) sind stets vom >>> Betrachtungszeitraum abhängig - auf der oben genannten Seite >>> "next year"; ansonsten wären es ja tatsächlich die Lars'schen >>> 100%. > >> <https://s12.directupload.net/images/200713/toi7s6nt.png> > > Auch manche Dinge auf Statista sind ziemlicher Humbug (wobei im > konkreten Fall vor allem Du die Zahlen falsch interpretiert hast). > > Servus, > Stefan > Er versteht eben nichts davon. Dunning-Kruger lässt grüßen.
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-14 17:13 -0400 |
| Message-ID | <rel75s$3qk$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457331 |
Salve allerseits, Siegfried Blos schrieb: > Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara > <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> schrieb: > >>Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also >>berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie um >>5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 Mikromorts und >>das Risiko einer Besteigung des Mount Everest würde mit 35.000 >>Mikromorts zuschlagen... (?) >> > Dass der Berg die Mikromorts erhöht, bezweifle ich. > Bezweifeln kann man alles! Aber Fakten bleiben Fakten... ಠ_ಠ M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-14 23:42 -0700 |
| Message-ID | <f2b1099d-f4d5-41c0-a0fb-5baed3f82428o@googlegroups.com> |
| In reply to | #457331 |
Am Dienstag, 14. Juli 2020 22:25:49 UTC+2 schrieb Siegfried Blos: > >Die Sterbewahrscheinlichkeit für einen jeden von uns ist also > >berechenbar – jedes Mal, wenn ich TecDiving betreibe, nimmt sie um > >5 Mikromorts zu, eine Bypassoperation erhöht es um 16.000 Mikromorts und > >das Risiko einer Besteigung des Mount Everest würde mit 35.000 > >Mikromorts zuschlagen... (?) > > > Dass der Berg die Mikromorts erhöht, bezweifle ich. Schliesslich hat > der Berg bei einigen seiner Bezwinger und anderen, die das wollten, > die Mikromort-Berechnung schlagartig beendet. Das habe ich nicht verstanden. Natürlich fließen Vollmorts am Berg in die Berechnung ein, auch wenn die persönliche Statistik des Betroffenen dort abgeschlossen wird.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 23:09 +0200 |
| Message-ID | <refu5c$15ls$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #457313 |
Am 12.07.2020 um 19:27 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara: > Salve allerseits, > > Stefan Froehlich schrieb: >> On Sat, 11 Jul 2020 23:55:04 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>> >>>> Das Risiko irgendwann zu sterben ist 100%. Das Risiko in den >>>> nächsten Tagen zu sterben sollte hingegen deutlich kleiner sein. >> > >>> Und, wer so etwas schreibt, der hat von Statistik keine Ahnung! >>> Das Risiko, an einem bestimmten Tag zu sterben, lässt sich aus der >>> durchschnittlichen Lebensspanne ableiten und liegt bekanntlich bei >>> ~34 Mikromort/Tag... (•_• ) >> >> Wer so etwas schreibt, hat entweder von Statistik keine Ahnung oder >> möchte den Anschein erwecken, dass es so wäre. Deine Aussage ist so, >> als ob im Wetterbericht für Wien jeden Abend einfach nur auf das >> Jahresmittel von 8,9°C verwiesen würde. >> > Das ist schlicht der Bevölkerungsquerschnitt in D! Und > selbstverständlich variiert die Anzahl Mikromort/Tag je nach > Bevölkerungsgruppe, Alter, Geschlecht oder Lebensstil – je 1,4 > Zigaretten, 0,5l Wein oder 40 Esslöffel Erdnussbutter gibt es nämlich > 1 Mikromort dazu... ( -_･)σ - - - - - - - - ･ > > M.f.G. > > Ach "Fidel", immer wieder Beweis antreten, dass de wirklich von nichts Ahnung hast. Bei derart trivialen Fragen so grandiosen Mist erzählen. Kaum zu glauben
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 20:25 -0700 |
| Message-ID | <dc75cd7d-6e8b-45b8-9d96-f3fd2d7d3b6ao@googlegroups.com> |
| In reply to | #457313 |
Am Sonntag, 12. Juli 2020 22:18:27 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > On Sun, 12 Jul 2020 19:27:50 Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara wrote: > > Stefan Froehlich schrieb: > > >> > Das Risiko irgendwann zu sterben ist 100%. Das Risiko in den > > >> > nächsten Tagen zu sterben sollte hingegen deutlich kleiner > > >> > sein. > > > >> Und, wer so etwas schreibt, der hat von Statistik keine Ahnung! > > >> Das Risiko, an einem bestimmten Tag zu sterben, lässt sich aus > > >> der durchschnittlichen Lebensspanne ableiten und liegt > > >> bekanntlich bei ~34 Mikromort/Tag... (•_• ) > > > > Wer so etwas schreibt, hat entweder von Statistik keine Ahnung > > > oder möchte den Anschein erwecken, dass es so wäre. Deine > > > Aussage ist so, als ob im Wetterbericht für Wien jeden Abend > > > einfach nur auf das Jahresmittel von 8,9°C verwiesen würde. > > > > Das ist schlicht der Bevölkerungsquerschnitt in D! > > Eben. Gefragt war aber nicht der Bevölkerungsschnitt in D, sondern > das Risiko (für z.B. Gerrit oder Lars) in den nächsten paar Tagen. > Das kann - und wird - sich von Durchschnitt durchaus unterscheiden. Im Zweifel - bei Nichtcoronifizierung jetzt - weniger durch Corona als durch Alter und Verfassung. Gruß, ULF
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| From | Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 13:59 -0400 |
| Message-ID | <recumj$l7v$1@dont-email.me> |
| In reply to | #457146 |
Salve allerseits, Wolfgang Kynast schrieb: > On Sat, 11 Jul 2020 18:02:49 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >>On 7/10/20 4:27 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>> On Fri, 10 Jul 2020 15:28:26 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >>>> On 7/10/20 2:40 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 10.07.2020 um 14:04 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>> >>>>>> Dieses Corona-Virus ist so ziemlich die optimale Mischung aus hoher >>>>>> Infektiösität, rascher Ausbreitung noch während der asymptomatischen >>>>>> Infektionszeit, und meist relativ milder aber im Einzelfall dann >>>>>> tödlicher Toxizität. >>>>> >>>>> Also an sich gar nicht weiter tragisch. Bessere Grippe halt. >>>> >>>> Durch Wiederholung wird es nicht wahrer. >>> >>> Dein Widerspruch auch nicht. >> >>Fahr mal ein Update auf dein Wissen was SARS-CoV-2 im Körper so >>anrichteten kann. Die Lunge ist da nur der Anfang. > > Du solltest deine Maßstäbe mal neu justieren. > +--- <hier abknabbern> --- | Das Bild von Covid-19 wird immer komplexer. Bislang ging man davon aus, | dass zumindest milde Infektionen meist nach rund zwei Wochen überstanden | sind. Doch nicht nur bei Patienten mit schwerer Covid-19-Erkrankung, | sondern auch bei ursprünglich leichten Fällen kann sich die Erkrankung | unter Umständen lange hinziehen. In beiden Fällen können Patienten noch | nach Wochen oder sogar Monaten unter Atemnot bei Anstrengung und rascher | Erschöpfung leiden. Bei manchen halten auch die typischen Geruchs- und | Geschmacksstörungen wochenlang an. Doch was sind die Gründe dafür? | | "Die bisherigen Erkenntnisse deuten darauf hin, dass Patienten mit einem | sehr langwierigen Verlauf eine Überreaktion des Immunsystems zeigen", | sagt Ivan Tancevski von der pneumologischen Ambulanz der | Universitätsklinik Innsbruck. Die Viren selbst sorgen für eine | Lungenentzündung. Der Körper ist normalerweise so programmiert, dass die | Lungenentzündung nach einiger Zeit abklingt und dabei Entzündungszellen | geschädigtes Lungengewebe aufräumen. "Schafft es nun der Körper aber | nicht, eine gezielte Immunantwort gegen die eintretenden Viren | einzuleiten, und werden durch Sars-CoV-2 lungenschützende Eiweiße | verbraucht, dann kommt es zu einer überschießenden Immunreaktion." | | *Verlängerte Entzündungsreaktion* | | In weiterer Folge kommen dann im Rahmen des entstandenen exzessiven | Lungenschadens Mechanismen des angeborenen Immunsystems ins Spiel. | Dieses System hat die Aufgabe, fremde Moleküle wie etwa Bestandteile von | Bakterien zu erkennen und darauf zu reagieren. Das angeborene | Immunsystem erkennt jedoch auch körpereigene Gewebebestandteile von | zerstörten Lungenzellen und sorgt dafür, dass diese entsorgt werden. | | Und das könne bei Covid-19 Folgen haben, so Tancevski. "Kommt es durch | die exzessive Zellzerstörung zu einer anhaltenden Aktivierung des | angeborenen Immunsystems, kann es sein, dass eine Entzündungsreaktion | verlängert abläuft und die Aufräumarbeiten des zerstörten Gewebes kaum | ein Ende nehmen." Das erkläre zumindest ansatzweise sehr langwierige | Verläufe. | | *Genetische Ursache* | | Die Überaktivierung des Immunsystems führt zu weiteren Schädigungen des | Lungengewebes. Dies hat wiederum eine Verschlechterung der | Sauerstoffsättigung zur Folge und resultiert letztlich in einer Abnahme | der Herzleistung. "Somit kann es auch bei sehr fitten und sportlichen | Menschen ohne Vorerkrankungen zu einem langwierigen Verlauf kommen", so | Tancevski. | | Warum es die einen trifft und die anderen nicht, können Mediziner | derzeit noch nicht sagen. Es habe jedoch sicherlich mit einer | genetischen Veranlagung zu tun. Möglich sei, dass bei manchen Menschen | gewisse Notschalter des angeborenen Immunsystems defekt oder gar nicht | vorhanden sind und es so zu einer überschießenden Immunreaktion kommt. | Darüber hinaus spielen jedoch weitere Faktoren wie Übergewicht, | Bluthochdruck, Diabetes, kardiovaskuläre Vorerkrankungen und chronische | Lungenerkrankungen eine wichtige Rolle. "Die gute Nachricht hierbei ist, | dass diese Faktoren im Gegensatz zu einer genetischen Komponente | größtenteils durch Ernährung, Bewegung und Verhalten beeinflussbar | sind", erklärt Tancevski. | | *Schwaches Immunsystem* | | Es gibt allerdings eine zweite Gruppe Patienten, bei denen die | Immunreaktion nicht zu stark, sondern zu schwach ausfällt. Etwa weil sie | sich einer das Immunsystem unterdrückenden Therapie wie einer | Chemotherapie unterziehen oder weil sie im Rahmen von anderen, etwa | hämatologischen Erkrankungen eine eingeschränkte Immunantwort haben. | "Diese Patienten schaffen es nicht, das Virus in Schach zu halten", sagt | Michael Joannidis, Leiter der Internistischen Intensiv- und | Notfallmedizin der Universitätsklinik für Innere Medizin Innsbruck. "Die | Infektion mit Sars-CoV-2 schwelt dann vor sich hin, und das Virus | vermehrt sich weiter. Diese Patienten haben auch einen langen | Krankheitsverlauf." | | Und schließlich gibt es noch eine dritte Gruppe von Patienten: | "Menschen, bei denen sich der ganze Körper darauf konzentriert, mit dem | Virus fertigzuwerden", erklärt Joannidis. Gleichzeitig werde er | anfälliger für andere Erreger wie Bakterien oder Schimmelpilze. "Solche | schweren Infektionen mit Bakterien oder Schimmelpilzen können zu | weiteren Entzündungen in der Lunge führen oder sogar auf den ganzen | Körper übergreifen." Der Patient entwickle im letzteren Fall eine | Blutvergiftung, eine Sepsis. "Das bedeutet sehr langwierige Verläufe." | | *Kortison könnte helfen* | | Immerhin zeichnen sich am Horizont Therapieoptionen ab. Eine | überschießende Immunreaktion könnte laut Tancevski möglicherweise durch | eine gut getimte Kortisongabe eingedämmt werden. Tatsächlich legt genau | das eine Studie von Forschern um Peter Horby von der University of | Oxford nahe. Das Ergebnis: Eine frühzeitige Kortisontherapie milderte | die überschießende Immunreaktion bei schwerkranken Covid-19-Patienten | und führte letztlich zu einer Verringerung der Todesfälle. Bislang | handelt es sich aber nur um Zwischenergebnisse, und die Studie ist noch | nicht begutachtet. | | "Eine weitere potenziell denkbare Therapieoption stellt die Gruppe der | Makrolidantibiotika dar", so Ivan Tancevski. Aufgrund ihrer | entzündungshemmenden Wirkung werden sie sehr häufig in der | Lungenheilkunde angewendet. Sie dürfen jedoch aufgrund ihrer möglichen | Nebenwirkungen auf das Herz nur bei gut ausgewählten Patienten zum | Einsatz kommen. | | *Therapie mit Antikörpern* | | Gegen eine Immunschwäche hingegen könne man man leider wenig machen, so | Michael Joannidis. Eine Möglichkeit sei, diesen Patienten Antikörper von | anderen Patienten zu geben, die die Erkrankung bereits durchgemacht | haben. Zu einer Wirksamkeit gebe es aber bislang keine großen Studien. | Zuletzt müsse man sich aber therapeutisch auf die anderen Infektionen | konzentrieren, die das ganz mit dem Coronavirus beschäftigte Immunsystem | zulässt. Gegen bakterielle Erreger kann man mit Antibiotika vorgehen, | gegen die Schimmelpilze mit Pilzmitteln. "Man versucht auf diesem Weg | die sekundären Infektionen so weit in Schach zu halten, bis das | Immunsystem mit dem Coronavirus fertigwird", sagt Michael Joannidis. +--- </hier abknabbern> --- ©<https://www.derstandard.de/story/2000118615380/warum-manche-covid-19-kranke-einfach-nicht-gesund-werden> M.f.G. -- Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie wird praktisch nie gelesen. Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur etwas komisch... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-07-11 13:13 -0700 |
| Message-ID | <dcd82bc1-102c-4d24-b4d8-adb9ae48f27do@googlegroups.com> |
| In reply to | #457146 |
Am Samstag, 11. Juli 2020 19:37:02 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast: > und zwar wesentlich häufiger > wie dein geliebtes SARS-CoV-2. Gehen dem Kynast die Argumente aus, merkt man dies nicht zuletzt an seinen ekelhaften Unterstellungen.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 11:52 +0200 |
| Message-ID | <20200712115206.688b7932.dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
| In reply to | #457122 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > On 7/10/20 4:27 PM, Wolfgang Kynast wrote: > > On Fri, 10 Jul 2020 15:28:26 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: > > > >> On 7/10/20 2:40 PM, Lars Gebauer wrote: > >>> Am 10.07.2020 um 14:04 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>>> Dieses Corona-Virus ist so ziemlich die optimale Mischung aus > >>>> hoher Infektiösität, rascher Ausbreitung noch während der > >>>> asymptomatischen Infektionszeit, und meist relativ milder aber > >>>> im Einzelfall dann tödlicher Toxizität. > >>> > >>> Also an sich gar nicht weiter tragisch. Bessere Grippe halt. > >> > >> Durch Wiederholung wird es nicht wahrer. > > > > Dein Widerspruch auch nicht. > > Fahr mal ein Update auf dein Wissen was SARS-CoV-2 im Körper so > anrichteten kann. Die Lunge ist da nur der Anfang. Na, und wie ist das bei einer Grippe? Die geht, zu Deiner Information, auch nicht nur auf die Lunge.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-12 12:31 +0200 |
| Message-ID | <reeope$r5k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #457250 |
On 7/12/20 11:52 AM, Dietz Proepper wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> On 7/10/20 4:27 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>> On Fri, 10 Jul 2020 15:28:26 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >>> >>>> On 7/10/20 2:40 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 10.07.2020 um 14:04 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>>>>> Dieses Corona-Virus ist so ziemlich die optimale Mischung aus >>>>>> hoher Infektiösität, rascher Ausbreitung noch während der >>>>>> asymptomatischen Infektionszeit, und meist relativ milder aber >>>>>> im Einzelfall dann tödlicher Toxizität. >>>>> >>>>> Also an sich gar nicht weiter tragisch. Bessere Grippe halt. >>>> >>>> Durch Wiederholung wird es nicht wahrer. >>> >>> Dein Widerspruch auch nicht. >> >> Fahr mal ein Update auf dein Wissen was SARS-CoV-2 im Körper so >> anrichteten kann. Die Lunge ist da nur der Anfang. > > Na, und wie ist das bei einer Grippe? Die geht, zu Deiner Information, > auch nicht nur auf die Lunge. Aber primär dort. Wir haben jetzt eine weitere sehr ansteckende Krankheit die dauerhafte Schäden an allen möglichen Organen verursachen kann und gegen die wir noch keine Impfung haben. Nur weil die Grippe (gegen die man impfen kann) ähnliches verursachen kann ist das kein Grund COVID-19 zu verharmlosen. Wir haben aktuell Sommer, da ist nicht viel los mit Grippe. Hingegen interessiert das COVID-19 nicht wie man an den überlaufenden Krankenhäusern in Florida und Texas gut erkennen kann. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 16:27 +0200 |
| Message-ID | <hmrc6dFju95U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #456967 |
On Fri, 10 Jul 2020 14:40:33 +0200, "Lars Gebauer" posted: >Am 10.07.2020 um 14:04 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Dieses Corona-Virus ist so ziemlich die optimale Mischung aus hoher >> Infektiösität, rascher Ausbreitung noch während der asymptomatischen >> Infektionszeit, und meist relativ milder aber im Einzelfall dann >> tödlicher Toxizität. > >Also an sich gar nicht weiter tragisch. Bessere Grippe halt. > >> Optimal um den weltweit größtmöglichen Schaden zu erzeugen. > >Der größtmögliche Schaden wird durch die Gegenmaßnahmen erzeugt. > >Ein Student ist auf dem Weg in die Stadt. Vor den Mauern der Stadt sieht >er den Tod, der da sitzt und frühstückt. "Was machst Du hier?" fragt der >Student. "Ich hatte einen weiten Weg" antwortetet der Tod. "Jetzt ruhe >ich mich noch ein bisschen aus, bevor ich heute Nachmittag in die Stadt >gehe." > >Der Student beeilt sich, in die Stadt zu kommen. Kaum hat er das >Stadttor hinter sich beginnt er, Alarm zu schlagen. "Der Tod sitzt vor >der Stadt! Er kommt nach dem Mittag! Bringt euch in Sicherheit!" > >Die Nachricht verbreitet sich wie ein Lauffeuer. Die Stadtbewohner haben >große Angst. Panik entsteht. Viele Menschen werden verletzt oder getötet. > >Am nächsten Tag trifft der Student wieder auf den Tod. "Wie kannst Du so >etwas tun" wirft er ihm vor. "Über 1.000 Menschen sind tot!" > >"Das war ich nicht" entgegnet ihm der Tod. "Ich wollte nur die 100 >holen, die mir zustehen. Alte, Schwache, Kranke. Die anderen hast Du mit >der Angst getötet." Sowas von treffend. Applaus. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 14:29 +0000 |
| Message-ID | <9t5f087b04i4682n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #456938 |
On Fri, 10 Jul 2020 14:04:49 Dr. Joachim Neudert wrote: > Dieses Corona-Virus ist so ziemlich die optimale Mischung aus hoher > Infektiösität, rascher Ausbreitung noch während der asymptomatischen > Infektionszeit, und meist relativ milder aber im Einzelfall dann > tödlicher Toxizität. > > Optimal um den weltweit größtmöglichen Schaden zu erzeugen. Ein guter Versuch, aber ich denke schon, dass da noch deutlich mehr ginge. Zur Ehrenrettung der Natur muss man aber auch sagen: So viele Versuche hat sie dann ja auch wieder nicht zur Verfügung. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike So ein hohler Gedanke: Stefan! (Sloganizer)
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 16:22 +0200 |
| Message-ID | <hmrbtlFjsggU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #456927 |
On Fri, 10 Jul 2020 13:41:33 +0200, "Dietz Proepper" posted: >"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> Am 10.07.20 um 12:17 schrieb Lars Gebauer: >> >> > >> >> Florida, Texas und Arizona haben es gerade ausprobiert, mit >> >> straff-republikanischer Trumpista-Gesinnung zügig den Lockdown >> >> verlassen. >> > >> > Na, sind mal wieder die deutschen Infizierten ausgegangen? - Zu >> > blöd, wenn die Zahlen einfach nicht zum Gefühl passen wollen. >> >> Nö, wir haben mehr als genug hier. > >Was machen wir nur, wenn mal ein richtig böser Virus auftritt ... Dasselbe wie bei Grippe - Achselzucken? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 12:51 +0200 |
| Message-ID | <re9h7c$mfr$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #456902 |
On 7/10/20 12:17 PM, Lars Gebauer wrote: > Am 10.07.2020 um 11:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >> Am 10.07.20 um 11:39 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 7/10/20 11:34 AM, Lars Gebauer wrote: >>>> Am 10.07.2020 um 11:20 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 7/10/20 11:08 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >>>>>> Aber wir tragen Masken im Supermarkt, ja, klar, voll wichtig, ey. >>>>> >>>>> Man steht im Supermarkt schonmal in der Schlange, manchmal auch etwas >>>>> länger, weil, wie gestern, z.B. der EC-Kartenleser hängt. Da ist es >>>>> von Vorteil wenn der noch symptomlose Infizierte hinter mir wegen der >>>>> Maske eine kleinere Virenwolke fabriziert als ohne. >>>> >>>> Ja. Wie hoch ist das Risiko, daß ein symptomloser Infizierter hinter >>>> Dir (oder vor Dir) an der Kasse steht /überhaupt/? >>> >>> Es reicht immer noch für um 400 bekannte Neuansteckungen pro Tag. > > Bundesweit. Wie hoch ist das Risiko? Ziemlich klein. Habe aber trotzdem keine Lust mir das reinzuziehen. > >>>>> Das du Masken nicht magst wissen wir, daß das irrational ist auch. >>>> >>>> Ja. Maske tragen ist irrational. >>> >>> Nein, das ist ziemlich rational. > > Warum trägst Du keinen Fußgängerschutzhelm? Wir hatten seit Anfang des Jahres fast 200000 verletzte Fußgänger denen ein solcher Helm geholfen hätte? >> Florida, Texas und Arizona haben es gerade ausprobiert, mit >> straff-republikanischer Trumpista-Gesinnung zügig den Lockdown >> verlassen. > > Na, sind mal wieder die deutschen Infizierten ausgegangen? - Zu blöd, > wenn die Zahlen einfach nicht zum Gefühl passen wollen. Hier werden ja auch Masken getragen, drüben nicht. Oder fällst du wieder in die alte Falle zu übersehen, daß es vielleicht nicht so schlimm ist _weil_ man was tut? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-07-10 12:56 +0200 |
| Message-ID | <re9hgf$749$1@dont-email.me> |
| In reply to | #456906 |
Am 10.07.2020 um 12:51 schrieb Gerrit Heitsch: > On 7/10/20 12:17 PM, Lars Gebauer wrote: >> Am 10.07.2020 um 11:55 schrieb Dr. Joachim Neudert: >>> Am 10.07.20 um 11:39 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 7/10/20 11:34 AM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 10.07.2020 um 11:20 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 7/10/20 11:08 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: >>>>>>> Aber wir tragen Masken im Supermarkt, ja, klar, voll wichtig, ey. >>>>>> >>>>>> Man steht im Supermarkt schonmal in der Schlange, manchmal auch etwas >>>>>> länger, weil, wie gestern, z.B. der EC-Kartenleser hängt. Da ist es >>>>>> von Vorteil wenn der noch symptomlose Infizierte hinter mir wegen der >>>>>> Maske eine kleinere Virenwolke fabriziert als ohne. >>>>> >>>>> Ja. Wie hoch ist das Risiko, daß ein symptomloser Infizierter hinter >>>>> Dir (oder vor Dir) an der Kasse steht /überhaupt/? >>>> >>>> Es reicht immer noch für um 400 bekannte Neuansteckungen pro Tag. >> >> Bundesweit. Wie hoch ist das Risiko? > > Ziemlich klein. Habe aber trotzdem keine Lust mir das reinzuziehen. Was tust Du gegen andere, viel größere Risiken? >>>>>> Das du Masken nicht magst wissen wir, daß das irrational ist auch. >>>>> >>>>> Ja. Maske tragen ist irrational. >>>> >>>> Nein, das ist ziemlich rational. >> >> Warum trägst Du keinen Fußgängerschutzhelm? > > Wir hatten seit Anfang des Jahres fast 200000 verletzte Fußgänger denen > ein solcher Helm geholfen hätte? Nicht allen aber einigen schon. >>> Florida, Texas und Arizona haben es gerade ausprobiert, mit >>> straff-republikanischer Trumpista-Gesinnung zügig den Lockdown >>> verlassen. >> >> Na, sind mal wieder die deutschen Infizierten ausgegangen? - Zu blöd, >> wenn die Zahlen einfach nicht zum Gefühl passen wollen. > > Hier werden ja auch Masken getragen, drüben nicht. Oder fällst du wieder > in die alte Falle zu übersehen, daß es vielleicht nicht so schlimm ist > _weil_ man was tut? Bei dem geringen Risiko hilft die Maske? - Du bist lustig. -- EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!
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