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Covid-19 und die Neandertaler

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  Covid-19 und die Neandertaler Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-09 06:04 +0000
    Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 08:35 +0200
      Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 00:01 -0700
      Re: Covid-19 und die Neandertaler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 09:01 +0200
      Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-09 09:38 +0200
        Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 09:47 +0200
          Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-09 10:12 +0200
            Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 10:18 +0200
              [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-07-09 10:27 +0200
                Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 10:38 +0200
                  Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:44 +0200
                    Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 11:13 +0200
                      Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 11:22 +0200
                      Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-09 11:35 +0200
                  Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-11 21:44 +0200
                    Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2020-07-12 11:25 +0200
                      Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-07-12 11:28 +0200
                        Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-12 12:20 +0200
                          Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 22:31 +0200
                            Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-07-15 11:37 +0200
                              Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-15 11:49 +0200
                              Re: [Corona] In welchen Ländern geht die Sterberate besonders hoch Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-15 04:22 -0700
            Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 10:19 +0200
              Re: Covid-19 und die Neandertaler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-09 10:26 +0200
                Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 10:30 +0200
                  Re: Covid-19 und die Neandertaler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-09 10:41 +0200
                    Re: Covid-19 und die Neandertaler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 11:12 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-10 05:42 +0200
                        Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 21:28 -0700
                        Re: Covid-19 und die Neandertaler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-10 10:08 +0200
                          Re: Covid-19 und die Neandertaler Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-10 09:00 +0000
                    Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-10 05:39 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-10 09:02 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-11 21:44 +0200
                        Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-28 00:32 +0200
                          Re: Covid-19 und die Neandertaler Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-07-29 06:30 +0200
                            Re: Covid-19 und die Neandertaler Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-07-29 08:40 +0200
                              Re: Covid-19 und die Neandertaler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-29 09:55 +0200
                                Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-29 10:01 +0200
                                  Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-29 10:26 +0200
                                    Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-29 06:08 -0700
                                  Re: Covid-19 und die Neandertaler Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2020-07-29 20:27 +0200
                                    Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-29 21:21 +0200
                                    Re: Die sachlich falsche Signatur "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2020-07-30 06:37 +0200
                            Re: Covid-19 und die Neandertaler Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-29 09:03 +0200
                            Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-29 00:10 -0700
                            Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-29 00:35 -0700
                  Re: Covid-19 und die Neandertaler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-09 12:42 +0200
                    Re: Covid-19 und die Neandertaler "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-07-09 12:46 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-09 12:50 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-07-09 13:08 +0200
                      Re: Covid-19 und die Neandertaler Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-07-11 11:01 +0200
                        Re: Covid-19 und die Neandertaler Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-07-11 09:39 +0000
                  Re: Covid-19 und die Neandertaler herwig.huener@t-online.de - 2020-07-29 00:48 -0700
                Re: Covid-19 und die Neandertaler Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-07-09 10:38 +0200
        Re: Covid-19 und die Neandertaler Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-09 10:49 +0200
          Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 02:12 -0700
            Re: Covid-19 und die Neandertaler Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-07-09 11:33 +0200
              Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-09 03:32 -0700
              Re: Covid-19 und die Neandertaler herwig.huener@t-online.de - 2020-07-29 00:52 -0700
            Re: Covid-19 und die Neandertaler Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-07-09 12:33 +0200
    Re: Covid-19 und die Neandertaler Ulf.Kutzner@web.de - 2020-07-08 23:37 -0700

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#459901

Am Mittwoch, 29. Juli 2020 10:48:30 UTC+2 schrieb Möppelpietz:

> und kubanische Ärzte müssen zum Reichwerden
> halt auswandern ...

Meines Wissens legt die Regierung fest, welche
Gelder sie dann einstreicht an was an die Ärzte
ausgezahlt wird.

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#459955

Am Wed, 29 Jul 2020 10:01:13 +0200hat "Dr. Joachim Neudert"
<neudert@5sl.org> geäußert:

 >
>Wir im LK Starnberg haben die höchste Lebenserwartung in Deutschland.
>Eben wieder in Studien bestätigt.
>
>
>https://www.aerzteblatt.de/archiv/214715/Lebenserwartung-auf-Kreisebene-in-Deutschland
>
>
>Wir haben auch die höchste Arztdichte, und das höchste verfügbare
>Haushaltseinkommen.
>
>So schädlich können die vielen Ärzte also nicht sein, wie oft behauptet
>wird.
Dottore Du verkennst Ursache und Wirkung!
Ihr habt (seid) soviele Ärzte, weil es bei Euch im Landkreis soviel zu
verdienen gibt. Und das ist wegen des hohen Haushalts-Einkommens
so...und daraus dann auch die Folgerung zur Lebenserwartung.
Will jetzt mal nicht nachschauen, wie das Verhältnis von privat zu
gesetzlich Versicherten bei Euch ist. Vmtl auch über dem Durchschnitt..

Willi 
 --
Wörter können sein wie winzige Arsendosen: Sie werden unbemerkt verschluckt, sie scheinen keine Wirkung zu tun, 
und nach einiger Zeit ist die Giftwirkung doch da.
Victor Klemperer, LTI

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#459962

Am 29.07.20 um 20:27 schrieb Wilhelm Ernst:
> Am Wed, 29 Jul 2020 10:01:13 +0200hat "Dr. Joachim Neudert"
> <neudert@5sl.org> geäußert:
> 
>  >
>> Wir im LK Starnberg haben die höchste Lebenserwartung in Deutschland.
>> Eben wieder in Studien bestätigt.
>>
>>
>> https://www.aerzteblatt.de/archiv/214715/Lebenserwartung-auf-Kreisebene-in-Deutschland
>>
>>
>> Wir haben auch die höchste Arztdichte, und das höchste verfügbare
>> Haushaltseinkommen.
>>
>> So schädlich können die vielen Ärzte also nicht sein, wie oft behauptet
>> wird.
> Dottore Du verkennst Ursache und Wirkung!
> Ihr habt (seid) soviele Ärzte, weil es bei Euch im Landkreis soviel zu
> verdienen gibt. Und das ist wegen des hohen Haushalts-Einkommens
> so...und daraus dann auch die Folgerung zur Lebenserwartung.

Ja ja. Das mag ja alles sein und gebe ich ja gerne zu.

Was ich schrub: die Vielzahl der Ärzte scheint die lange Lebenserwartung
aber nicht zu behindern!

Denn das wird ja auch immer gern behauptet.

> Will jetzt mal nicht nachschauen, wie das Verhältnis von privat zu
> gesetzlich Versicherten bei Euch ist. Vmtl auch über dem Durchschnitt..
> 

Etwa 40% Privatversicherte.

Gut so.

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#459978 — Re: Die sachlich falsche Signatur

Am 29.07.2020 um 23:38 schrieb Martin Gerdes:
> Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> schrieb:
> 
>> Wörter können sein wie winzige Arsendosen: Sie werden unbemerkt
>> verschluckt, sie scheinen keine Wirkung zu tun,
>> und nach einiger Zeit ist die Giftwirkung doch da.
>> Victor Klemperer, LTI
> 
> Du solltest gelegentlich mal Deine Signatur auswechseln.
> 
> Was Klemperer da behauptet, ist schlichtweg sachlich falsch.
> 
> Die Wirkung kleiner Arsendosen (recte: Arsenikdosen) kumuliert sich
> nicht, im Gegentum: Wer über längere Zeit kleine Arsenikdosen zu sich
> nimmt, entwickelt eine Toleranz gegen das Gift.

Und nicht nur das!  Man denke etwa an die steirischen Arsenesser:

"Arsen, das Kokain der steirischen Bauersleut'

Arsen zählt nicht nur zu den effektvollsten Giften, es galt 
jahrhundertelang auch als Anti-Age-, Doping- und Rauschmittel. Die 
Steiermark war bis in die 1970er-Jahre ein Hotspot der "Arsenesser""

https://www.derstandard.at/story/2000071486186/arsen-das-kokain-der-steirischen-bauersleut
> 
> Habe ich das nicht schonmal geschrieben?


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#459823

Am 29.07.2020 um 06:30 schrieb Martin Ebert:
> Am 28.07.20 um 18:52 schrieb Martin Gerdes:
>> Martin Ebert schrieb:
>>>>>> Auch daher ist die angedeutete Frage "mit" sehr laut zu
>>>>>> kritisieren: Ein Menschenleben wurde durch Corona-Erkrankung
>>>>>> vorzeitig beendet.
>>>>> Wie kommst Du zu der Einschätzung "vorzeitig"?
> 
>>>> JFTR: Ich hatte meinen Vorredner, also Martin Ebert gefragt, inwieweit
>>>> es "vorzeitig" sei, wenn jemand an einer Covid-19-Infektion stürbe.
>>>> Keine Antwort, logischerweise.
> 
>>> Was soll man darauf auch antworten?
>>> Ohne Corona-Erkrankung würde die Person noch leben.
> 
>> Ja, und? Es ist Allgemeingut, daß wir alle irgendwann einmal sterben.
> 
> Ich sage es doch: Du bist ein menschenverachtender Zyniker.
> 
>> Woran bemißt sich, daß ein Sterbezeitpunkt "vorzeitig" oder
>> "rechtzeitig" ist?
> 
> Oh, eine schöne rhetorische Falle.
> 
> Wenn der Tod eines Menschen zu verhindern ist, dann ist er zu
> verhindern! Genau das macht die humane, humanistische Gesell-
> schaft aus. - Wie ich sehe, schwinden diese Ideale.
> 
>> PS: Wenn es einen "vorzeitigen" Sterbezeitpunkt gibt, muß es übrigens
>> auch einen "zu späten" Sterbezeitpunkt geben,
> 
> Selten dummes Gelaber - bist Du Dir nicht selbst peinlich?
> 
> Du erzählst mir nichts von Sterbestatistik. Eher ich Dir: Die
> wachsende Lebenserwartung hat genau damit zu tun.
> 
>> denn sonst stimmt die Statistik nicht.
> 
> Du bist eine süße Maus. Natürlich sterben 100% der Menschen.
> Mit dieser Tatsache kann man statistisch Schindluder treiben.
> Oder man kann -wie Du- zwei völlig unterschiedliche Phänomene
> zusammenwürfeln und hoffen, dass jemand darüber stolpert.
> 
> Mit genau der gleichen Frechheit erklärst Du Deiner Tochter,
> dass es schon ok sei, dass Dein Enkel während der Geburt starb,
> sonst stimmt die Statistik nicht.
> 
> Der RTW und der Notarzt wurden übrigens vom Unfall Deines
> Schwiegersohns abgezogen: Sonst stimmt die Statistik nicht.
> 
> Und steh' gefälligst früher auf, sonst wird das nichts mit
> dem "an's Bein pinkeln".
> 
> Mt
> 
Sei nicht so garstig. Martin Gerdes frustrierter alter Mann. Zeitlebens 
zu ängstlich, sich niederzulassen. Nur angestellter Zahnklempner mit 
Angestelltengehalt. Schmale Rente. Vergleicht Preis von Dosensuppe 
zwischen Aldi und Lidl. Kühlschrank selber reparieren. Kein Auto. 
Fahrrad. Frühere Kommilitonen leben gut von Ertrag Mietshäuser und 
Aktienpakete. Reisen viel. Lassen sich gutgehen. Martin zu feige dazu. 
Jetzt mit Fahrrad an Badesee. Altersfrust. Nichts erreicht im Leben.

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#459827

Am Mittwoch, 29. Juli 2020 06:30:01 UTC+2 schrieb Leerstelle:

> humane, humanistische Gesell-
> schaft aus. - Wie ich sehe, schwinden diese Ideale.

Mit welcher Impertinenz gerade Du Dich als Exponent
zivilisatorischer Humanität ausgibst... 

Widerlich bist Du.

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#459839

Am Mittwoch, 29. Juli 2020 09:13:52 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
 
> Ein Beispiel - und weil's für Ebert ist ein ganz einfaches:
> Praktisch alle Hartzer sterben vorzeitig.

Wer im Leistungsbezug SGB II stirbt, stirbt deutlich
früher als der hiesige Durchschnitt.

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#456731

On Thu, 9 Jul 2020 10:30:46 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 09.07.20 um 10:26 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Thu, 9 Jul 2020 10:19:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
>> 
>>> Am 09.07.20 um 10:12 schrieb Martin ?rautmann:
>>>> Die Verlässlichkeit solcher Auswertungen stelle ich daher erst mal
>>>> deutlich in Frage.
>>>
>>>
>>> Ja natürlich.
>>>
>>> Die Frage ist immer: gibt es denn was besseres?
>> 
>> Das erklärt dir jeder Medizinstatistiker.
>
>Das nutzt nichts.
>
>Hast Du bessere Zahlen? Nur das nutzt etwas.

Die bekommt man aber nicht aus großen Datenhalden.
Typischer Anfänger-/Laienfehler.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#456734

Am 09.07.20 um 12:42 schrieb Wolfgang Kynast:
>> Hast Du bessere Zahlen? Nur das nutzt etwas.
> Die bekommt man aber nicht aus großen Datenhalden.
> Typischer Anfänger-/Laienfehler.


Im Prinzip bin ich da ja ganz mit Dir. Eine saubere doppelblind
randomisierte Studie ist durch nichts zu ersetzen.

Aber: lass Deine Zweifel am Datensammeln bloß nicht im Silicon Valley
public werden! Die verwetten alle gerade die Ranch auf "Big Data" und
sind hinter jedem unwichtigen Firlefanz (Herzfrequenz, Gehstrecke usw)
her wie der Teufel hinter der armen Seele. Ein Multimilliarden-Business,
da sind sich Google und Facebook einig und sicher!

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#456735

On 7/9/20 12:46 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 09.07.20 um 12:42 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> Hast Du bessere Zahlen? Nur das nutzt etwas.
>> Die bekommt man aber nicht aus großen Datenhalden.
>> Typischer Anfänger-/Laienfehler.
> 
> 
> Im Prinzip bin ich da ja ganz mit Dir. Eine saubere doppelblind
> randomisierte Studie ist durch nichts zu ersetzen.
> 
> Aber: lass Deine Zweifel am Datensammeln bloß nicht im Silicon Valley
> public werden! Die verwetten alle gerade die Ranch auf "Big Data" und
> sind hinter jedem unwichtigen Firlefanz (Herzfrequenz, Gehstrecke usw)
> her wie der Teufel hinter der armen Seele. Ein Multimilliarden-Business,
> da sind sich Google und Facebook einig und sicher!

Aus so einer Datenhalde kann man schon Hinweise ziehen. Aber dann muss 
man sie mit anderen Mitteln verifizieren.

  Gerrit

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#456740

Am 09.07.2020 um 12:46 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Aber: lass Deine Zweifel am Datensammeln bloß nicht im Silicon Valley
> public werden! Die verwetten alle gerade die Ranch auf "Big Data" und
> sind hinter jedem unwichtigen Firlefanz (Herzfrequenz, Gehstrecke usw)
> her wie der Teufel hinter der armen Seele. Ein Multimilliarden-Business,
> da sind sich Google und Facebook einig und sicher!

Daß sich Google und Facebook da einig sind, ist ja schön. Aber es sind 
sich auch Leute darüber einig, daß Homöophatie wirkt und die Erde eine 
Scheibe ist.

Wie lange geht der Big-Data-Schwachsinn jetzt schon? Hat das irgendwo 
schonmal Auswirkungen auf das ganz reale Leben gezeigt? Das ist, 
zusammen mit KI, maximierter Unsinn.

-- 
EIN BISSCHEN MEHR ERNST TÄTERETÄTE UNS GUT!

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#457076

On Thu, 9 Jul 2020 12:46:25 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:

>Am 09.07.20 um 12:42 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> Hast Du bessere Zahlen? Nur das nutzt etwas.
>> Die bekommt man aber nicht aus großen Datenhalden.
>> Typischer Anfänger-/Laienfehler.
>
>
>Im Prinzip bin ich da ja ganz mit Dir. Eine saubere doppelblind
>randomisierte Studie ist durch nichts zu ersetzen.

Eben.

>Aber: lass Deine Zweifel am Datensammeln bloß nicht im Silicon Valley
>public werden! Die verwetten alle gerade die Ranch auf "Big Data" und
>sind hinter jedem unwichtigen Firlefanz (Herzfrequenz, Gehstrecke usw)
>her wie der Teufel hinter der armen Seele. Ein Multimilliarden-Business,
>da sind sich Google und Facebook einig und sicher!

Wer daran glaubt, zeigt nur, dass er keine Ahnung hat. Obwohl, das mit
dem Business könnte klappen. Nur das mit dem Nutzen nicht.

Das ist etwa das Niveau von denen, die aus den in den letzten
Jahrzehnten gezogenen Lottozahlen die Gewinnzahlen vom nächsten
Samstag "berechnen". Genauso dämlich wie die "Kesselgucker" beim
Roulette.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#457081

On Sat, 11 Jul 2020 11:01:50 Wolfgang Kynast wrote:
> On Thu, 9 Jul 2020 12:46:25 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> >Im Prinzip bin ich da ja ganz mit Dir. Eine saubere doppelblind
> >randomisierte Studie ist durch nichts zu ersetzen.

> Eben.

Das spricht nicht gegen großzügige Datenauswertungen. Man suche sich
erst Zusammenhänge und überprüfe die *dann* in einem
Doppelblindversuch. Die Anzahl möglicher Studien ist ja doch eher
begrenzt, also sollte man sich vorher potentiell lohnende Ziele
suchen.

> Wer [an Big Data] glaubt, zeigt nur, dass er keine Ahnung hat.
> Obwohl, das mit dem Business könnte klappen. Nur das mit dem
> Nutzen nicht.

Ach, doch.

> Das ist etwa das Niveau von denen, die aus den in den letzten
> Jahrzehnten gezogenen Lottozahlen die Gewinnzahlen vom nächsten
> Samstag "berechnen".

Nein.

> Genauso dämlich wie die "Kesselgucker" beim Roulette.

Ja - also jedenfalls im Prinzip. Ohne die im Lauf der Zeit von den
Casinos erarbeiteten Gegenmaßnahmen wäre das durchaus eine sinnvolle
Strategie.

Servus,
   Stefan

-- 
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Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Eck um Eck - ein Meisterstück! Stefan.
(Sloganizer)

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#459842

2020-07-29 09:48:00 +0200

> ...

> P.S. Eben hat sich die Zahl der Corona-Toten die ich aus der eigenen
> Praxis kenne auf 3 erhöht.

Wieviel Infizierte hast/kennst Du denn? Und
hast Du ein Extra-WarteZimmer?

Herwig

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#456709

Am 09.07.2020 um 10:26 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Thu, 9 Jul 2020 10:19:07 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted:
> 
>> Am 09.07.20 um 10:12 schrieb Martin ?rautmann:
>>> Die Verlässlichkeit solcher Auswertungen stelle ich daher erst mal
>>> deutlich in Frage.
>>
>>
>> Ja natürlich.
>>
>> Die Frage ist immer: gibt es denn was besseres?
> 
> Das erklärt dir jeder Medizinstatistiker.

Weitgehend überflüssige Pseudowissenschaftler. Kommen nach drei Jahren 
mit "neuen" Erkenntnissen. Braucht man aber jetzt

> In riesigen Datenmüllhalden rumzustochern bringt jedenfalls seltenst
> sinnvolle Erkenntnisse.
> 

Weil Kynast davon keine Ahnung hat. Kynast sollte eigene Unfähigkeit 
nicht verallgemeinern

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#456713

Am Thu, 9 Jul 2020 09:38:06 +0200 schrieb Martin Τrautmann:

> On Thu, 9 Jul 2020 08:35:01 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Originalarbeit:
>> https://www.nature.com/articles/s41586-020-2521-4_reference.pdf
>>
>> "An analysis of more than 17 million people in England — the largest
>> study of its kind, according to its authors — has pinpointed a bevy of
>> factors that can raise a person’s chances of dying from Covid-19, the
>> disease caused by the coronavirus.
> 
> Aha, die haben ein Viertel der Bevölkerung befragt?
> 
> Oder einfach nur ein paar Excel-Tabellen umsortiert und ausgewertet?
> 
>> The study found that patients older than 80 were at least 20 times more
>> likely to die from Covid-19 than those in their 50s, and hundreds of
>> times more likely to die than those below the age of 40. The scale of
>> this relationship was “jaw-dropping,” said Dr. Ben Goldacre of the
>> University of Oxford, one of its authors.
> 
> Gerade beim britischen Bevölkerungsmix muss man schon sehr genau
> hinsehen - selbst die Ernährungsgewohnheiten haben nur wenig gemeinsam.
> Einzige Konstante ist vermutlich der Wetter-Einfluss, im Vergleich zu
> anderen Ländern.

Zumal es im UK nicht mal ein zentrales Melderegister gibt, und auch keine
Personalausweise. Und einen Reisepaß haben auch nur Leute, die ins Ausland
reisen. Die können also schlichtweg gar nicht so genau wissen, wie viele
Leute in einer bestimmten Stadt leben. Von daher sind alle Schätzungen mit
sehr viel Vorsicht zu genießen, wenn man nicht mal eine gesicherte
Datenbasis hat.

Grüße,

Frank

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#456719

Am Donnerstag, 9. Juli 2020 10:49:34 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
> Am Thu, 9 Jul 2020 09:38:06 +0200 schrieb Martin Τrautmann:
> 
> > On Thu, 9 Jul 2020 08:35:01 +0200, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Originalarbeit:
> >> https://www.nature.com/articles/s41586-020-2521-4_reference.pdf
> >>
> >> "An analysis of more than 17 million people in England — the largest
> >> study of its kind, according to its authors — has pinpointed a bevy of
> >> factors that can raise a person’s chances of dying from Covid-19, the
> >> disease caused by the coronavirus.
> > 
> > Aha, die haben ein Viertel der Bevölkerung befragt?
> > 
> > Oder einfach nur ein paar Excel-Tabellen umsortiert und ausgewertet?
> > 
> >> The study found that patients older than 80 were at least 20 times more
> >> likely to die from Covid-19 than those in their 50s, and hundreds of
> >> times more likely to die than those below the age of 40. The scale of
> >> this relationship was “jaw-dropping,” said Dr. Ben Goldacre of the
> >> University of Oxford, one of its authors.
> > 
> > Gerade beim britischen Bevölkerungsmix muss man schon sehr genau
> > hinsehen - selbst die Ernährungsgewohnheiten haben nur wenig gemeinsam.
> > Einzige Konstante ist vermutlich der Wetter-Einfluss, im Vergleich zu
> > anderen Ländern.
> 
> Zumal es im UK nicht mal ein zentrales Melderegister gibt, und auch keine
> Personalausweise. Und einen Reisepaß haben auch nur Leute, die ins Ausland
> reisen. Die können also schlichtweg gar nicht so genau wissen, wie viele
> Leute in einer bestimmten Stadt leben. Von daher sind alle Schätzungen mit
> sehr viel Vorsicht zu genießen, wenn man nicht mal eine gesicherte
> Datenbasis hat.

Sie haben aber NHS-Registrierungen. Möglicherweise
nicht vollständig von denen, die dort nie zum Arzt
gehen und derlei auch nicht vorhaben.

Gruß, ULF

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#456722

Am Thu, 9 Jul 2020 02:12:46 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

> Am Donnerstag, 9. Juli 2020 10:49:34 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:

>> Zumal es im UK nicht mal ein zentrales Melderegister gibt, und auch keine
>> Personalausweise. Und einen Reisepaß haben auch nur Leute, die ins Ausland
>> reisen. Die können also schlichtweg gar nicht so genau wissen, wie viele
>> Leute in einer bestimmten Stadt leben. Von daher sind alle Schätzungen mit
>> sehr viel Vorsicht zu genießen, wenn man nicht mal eine gesicherte
>> Datenbasis hat.
> 
> Sie haben aber NHS-Registrierungen. Möglicherweise
> nicht vollständig von denen, die dort nie zum Arzt
> gehen und derlei auch nicht vorhaben.

Zum Beispiel.

Ich könnte auch als Deutscher Tourist im UK zum Arzt gehen und mich auf
NHS-Kosten behandeln lassen. Dann bin ich da vermutlich auch registriert
und werde fortan als Karteileiche geführt. Denn ob ich da dauerhaft wohne,
oder nur für ein langes Wochenende im Land bin, kann die NHS nicht wissen.

Und es gibt viele Doppelstaatler im UK aus diversen Commknwealth-Staaten,
die nur ein paar Monate im Jahr im UK verbringen. Auch die verzerren
zwangsläufig die Statistiken.

Grüße,

Frank

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#456727

Am Donnerstag, 9. Juli 2020 11:33:15 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich:
 
> >> Zumal es im UK nicht mal ein zentrales Melderegister gibt, und auch keine
> >> Personalausweise. Und einen Reisepaß haben auch nur Leute, die ins Ausland
> >> reisen. Die können also schlichtweg gar nicht so genau wissen, wie viele
> >> Leute in einer bestimmten Stadt leben. Von daher sind alle Schätzungen mit
> >> sehr viel Vorsicht zu genießen, wenn man nicht mal eine gesicherte
> >> Datenbasis hat.
> > 
> > Sie haben aber NHS-Registrierungen. Möglicherweise
> > nicht vollständig von denen, die dort nie zum Arzt
> > gehen und derlei auch nicht vorhaben.
> 
> Zum Beispiel.
> 
> Ich könnte auch als Deutscher Tourist im UK zum Arzt gehen und mich auf
> NHS-Kosten behandeln lassen. Dann bin ich da vermutlich auch registriert
> und werde fortan als Karteileiche geführt. Denn ob ich da dauerhaft wohne,
> oder nur für ein langes Wochenende im Land bin, kann die NHS nicht wissen.

Wenn sie schlau sind, tragen sie "non-UK EHIC" ein, schon wegen
der Abrechnung mit Deiner KK.

Gruß, ULF

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#459843

2020-07-29 09:53:00 +0200

> ...

> Ich könnte auch als Deutscher Tourist im UK zum Arzt gehen und mich auf
> NHS-Kosten behandeln lassen. Dann bin ich da vermutlich auch registriert ...

Nicht notwendig. 1984 war ich mal bei einem ZahnArzt in
MittelEngland. Als es ans Bezahlen ging, war das so
kompliziert, dass ich ohne Bezahlung davonschleichen
durfte. Mein Name wurde nie erfasst.

Herwig

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