Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > ger.ct > #454944 > unrolled thread

[corona] Die Zweite Welle

Started byMartin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
First post2020-06-26 16:34 +0200
Last post2020-06-29 09:06 +0200
Articles 20 on this page of 96 — 19 participants

Back to article view | Back to ger.ct

Contents

  [corona] Die Zweite Welle Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 16:34 +0200
    Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-26 17:07 +0200
      Re: [corona] Die Zweite Welle Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-26 17:21 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-26 19:44 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-26 15:31 -0400
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 12:59 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-26 20:00 +0000
              Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 13:07 -0700
                Re: [corona] Die Zweite Welle Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-27 08:20 +0000
              Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-26 16:57 -0400
                Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 11:36 -0400
              Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-26 22:16 -0700
                Re: [corona] Die Zweite Welle Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-06-27 07:51 +0200
      Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-26 13:24 -0400
      Re: [corona] Die Zweite Welle Manfred Haertel <Manfred.Haertel@rz-online.de> - 2020-06-27 09:18 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 13:28 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 15:40 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:33 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 19:40 +0200
                Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 20:08 +0200
                  Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 20:19 +0200
                    Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 14:29 -0400
                  Re: [corona] Die Zweite Welle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 18:20 +0000
                    Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 12:17 -0700
                  Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 14:22 -0400
          Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 17:23 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Daniel Weber <usenet@daniel-weber.eu> - 2020-06-27 19:03 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 19:42 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 11:47 -0400
            Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:55 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 14:39 -0400
            Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 16:13 -0400
              Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-28 11:12 -0400
                Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:23 -0700
        Re: [corona] Die Zweite Welle herwig.huener@t-online.de - 2020-06-27 05:42 -0700
        Re: [corona] Die Zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 15:08 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 15:18 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 16:31 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 16:49 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 17:27 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-28 12:24 +0200
                Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 03:47 -0700
                Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 08:10 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 09:38 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 20:03 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 21:14 +0200
                Re: [corona] Die Zweite Welle Wilhelm Ernst <newstrap@t-online.de> - 2020-07-03 20:26 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 12:37 -0700
              Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-28 12:02 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 12:25 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 13:34 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 21:52 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-28 12:21 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 15:23 -0700
                Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-29 04:43 -0700
              Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-29 09:41 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 17:49 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 17:28 +0200
    Re: [corona] Die Zweite Welle Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-06-26 20:46 +0200
      Re: [corona] Die Zweite Welle Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-27 11:40 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Frank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de> - 2020-06-27 09:52 +0000
          Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 12:48 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-27 12:55 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 03:32 -0700
        Re: [corona] Die Zweite Welle Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-06-27 13:02 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-06-28 01:33 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 04:17 -0700
            Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-28 13:33 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-28 11:20 -0400
            Re: [corona] Die Zweite Welle Thomas Einzel <usenet-2020@einzel.de> - 2020-06-28 22:16 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 15:51 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-27 14:55 +0000
            Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-27 09:28 -0700
              Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:56 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 19:50 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 20:14 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 21:22 +0200
                Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 21:37 +0200
              Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 21:44 +0200
                Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 08:17 +0200
                  Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 00:21 -0700
                    Re: [corona] Die Zweite Welle Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-28 02:50 -0700
                  Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 09:34 +0200
                    Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-28 12:06 +0200
        Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 12:02 -0400
          Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 12:54 -0400
          Re: [corona] Die Zweite Welle Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-27 20:07 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-27 20:41 +0200
            Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 14:47 -0400
            Re: [corona] Die Zweite Welle Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-27 21:02 +0200
          Re: [corona] Die Zweite Welle Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-27 14:43 -0400
      Re: [corona] Die Zweite Welle herwig.huener@t-online.de - 2020-06-27 03:56 -0700
    Re: [corona] Die Zweite Welle Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-06-27 13:01 +0200
    Re: [corona] Die Zweite Welle Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-06-29 08:48 +0200
      Re: [corona] Die Zweite Welle "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-29 09:06 +0200

Page 4 of 5 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5  Next page →

#455001

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-06-27 11:40 +0200
Message-ID<hloifiFem0dU1@mid.individual.net>
In reply to#454964
On Fri, 26 Jun 2020 20:46:39 +0200, "Thomas Einzel" posted:

...
>Abgerechnet wird zum Schluss.

Richtig. Welche Übersterblichkeit (für D) werden wir wohl für das
gesamte Jahr 2020 feststellen?

Ich denke mal das wird unter max. 5000 liegen, also ein Fünftel einer
schweren Grippesaison. Prof. Streeck ist ja noch optimistischer:
"Ich glaube auch weiterhin nicht, dass wir am Ende des Jahres in
Deutschland mehr Todesfälle als in anderen Jahren gehabt haben werden"
https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/panorama/corona-lockdown-in-deutschland-zu-frueh-bonner-virologe-streeck-rechnet-nicht-mit-uebersterblichkeit_aid-51582851


Wer traut sich auch, eine Prognose abzugeben? 

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455002

FromFrank Klingenhoefer <frank.private@t-online.de>
Date2020-06-27 09:52 +0000
Message-ID<0ghjsg-1s.ln1@user-304389.user.individual.de>
In reply to#455001
Wolfgang Kynast wrote:
[...]
> Richtig. Welche Übersterblichkeit (für D) werden wir wohl für das
> gesamte Jahr 2020 feststellen?
>
> Ich denke mal das wird unter max. 5000 liegen, also ein Fünftel einer
> schweren Grippesaison. Prof. Streeck ist ja noch optimistischer:
> "Ich glaube auch weiterhin nicht, dass wir am Ende des Jahres in
> Deutschland mehr Todesfälle als in anderen Jahren gehabt haben werden"
> https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/panorama/corona-lockdown-in-deutschland-zu-frueh-bonner-virologe-streeck-rechnet-nicht-mit-uebersterblichkeit_aid-51582851
>
>
> Wer traut sich auch, eine Prognose abzugeben? 

Wie hoch war die Übersterblichkeit für das ganze Jahr 2018, auf das ganze
Jahr gerechnet?

(Die 25.000 Grippetoten werden der Saison 2017/2018 attributiert.)

Frank

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455007

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-27 12:48 +0200
Message-ID<rd786l$s3j$1@dont-email.me>
In reply to#455002
Am 27.06.2020 um 11:52 schrieb Frank Klingenhoefer:
> Wie hoch war die Übersterblichkeit für das ganze Jahr 2018, auf das ganze
> Jahr gerechnet?
> 
> (Die 25.000 Grippetoten werden der Saison 2017/2018 attributiert.)

Einen deutlichen Peak mit 20.000+ gab es im März 2018, zwei kleinere 
Peaks im Februar und im April. Ich vermute, daß das die Grippetoten sind.

Einen Peak von 5.000+ gab es dann noch im August, zusammen mit einem 
kleineren im Juli. Ich tippe hier auf Hitzetote, zumal auch im Juni und 
Juli 2019 häufiger gestorben wurde.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455008

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-06-27 12:55 +0200
Message-ID<hlomstFf0utU2@mid.individual.net>
In reply to#455007
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> writes:

> Am 27.06.2020 um 11:52 schrieb Frank Klingenhoefer:
>> Wie hoch war die Übersterblichkeit für das ganze Jahr 2018, auf das
>> ganze
>> Jahr gerechnet?
>>
>> (Die 25.000 Grippetoten werden der Saison 2017/2018 attributiert.)
>
> Einen deutlichen Peak mit 20.000+ gab es im März 2018, zwei kleinere
> Peaks im Februar und im April. Ich vermute, daß das die Grippetoten
> sind.

Kann nicht sein, die haben sich nicht ordnungsgemäß abgemeldet beim RKI.

> Einen Peak von 5.000+ gab es dann noch im August, zusammen mit einem
> kleineren im Juli. Ich tippe hier auf Hitzetote, zumal auch im Juni
> und Juli 2019 häufiger gestorben wurde.

Und die sind nicht beim Bundesinnungsverband des deutschen
Kältenanlagenbauerhandwerks gemeldet, also können das keine Hitzetoten
sein.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455006

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-27 03:32 -0700
Message-ID<f7f9a40c-09d4-4e52-8aaa-87a6e2d9ee19o@googlegroups.com>
In reply to#455001
Am Samstag, 27. Juni 2020 11:40:03 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:

> Prof. Streeck ist ja noch optimistischer:
> "Ich glaube auch weiterhin nicht, dass wir am Ende des Jahres in
> Deutschland mehr Todesfälle als in anderen Jahren gehabt haben werden"

Der Spruch ist wegen der je nach Jahr statthabenden
Schwankungen weitgehend eine Nullaussage, die man
deshalb auch schlecht falsifizieren kann. Streeck
wird im Zweifel immer behaupten können, er habe das
schlechteste aller Vorjahre gemeint.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455017

FromThomas Einzel <usenet-2020@einzel.de>
Date2020-06-27 13:02 +0200
Message-ID<4e7772f2-5d0c-29c8-0928-bcfe51b65ce7@news.einzel.de>
In reply to#455001
Am 27.06.2020 um 11:40 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Fri, 26 Jun 2020 20:46:39 +0200, "Thomas Einzel" posted:
> 
> ...
>> Abgerechnet wird zum Schluss.
> 
> Richtig. Welche Übersterblichkeit (für D) werden wir wohl für das
> gesamte Jahr 2020 feststellen?
> 
> Ich denke mal das wird unter max. 5000 liegen, also ein Fünftel einer
> schweren Grippesaison. Prof. Streeck ist ja noch optimistischer:
> "Ich glaube auch weiterhin nicht, dass wir am Ende des Jahres in
> Deutschland mehr Todesfälle als in anderen Jahren gehabt haben werden"
> https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/panorama/corona-lockdown-in-deutschland-zu-frueh-bonner-virologe-streeck-rechnet-nicht-mit-uebersterblichkeit_aid-51582851
> 
> 
> Wer traut sich auch, eine Prognose abzugeben? 

Gern: Ende 2020 ist leider noch nicht Schluss.

Eine Zwischenbilanz sagt wenig über den Gesamtverlauf aus.

Bilanz erst am Ende. Ein Ende ist erst bei einer Immuninierung von AFAIK
(Jim, ich bin Ingenieur, kein Arzt) >70% der Bevölkerung Deutschlands
und sicher auch mind. der Anrainerstaaten und Haupturlaubsgebiete in
Sicht. Wann? Frag das die Mediziner.

Hast du dich eigentlich schon als Versuchsperson beim RKI gemeldet? Ist
ja eh alles nur übertrieben.
-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455152

FromThomas Einzel <usenet-2020@einzel.de>
Date2020-06-28 01:33 +0200
Message-ID<ad70e72a-1101-d52c-30fa-2f53d3ffcecd@news.einzel.de>
In reply to#455017
Am 27.06.2020 um 23:46 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sat, 27 Jun 2020 13:02:05 +0200, "Thomas Einzel" posted:
> 
>> Am 27.06.2020 um 11:40 schrieb Wolfgang Kynast:
...
>>> Wer traut sich auch, eine Prognose abzugeben? 
>>
>> Gern: Ende 2020 ist leider noch nicht Schluss.
>>
>> Eine Zwischenbilanz sagt wenig über den Gesamtverlauf aus.
>>
>> Bilanz erst am Ende. 
> 
> So wie bei der Grippe?

Du versuchst 3 Gleichungen mit 5 Unbekannten von anderen lösen zu lassen
und die unweigerlich falsche Lösung(en) als Sieg zu feiern. Besiege
deine Angst Luke.

Was dir - IMO - vor allem fehlt ist Geduld. "Aber die Wirtschaft", ja,
Prioritäten setzen ist ein/e Erkenntnis/Bekenntnis pro Wirtschaft _oder_
pro ältere Mitbürger. Das "oder" bleibt, offenbar bis zum Impfstoff.
-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455201

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-28 04:17 -0700
Message-ID<e0f2938c-0b06-4df0-8bce-a5fc6c0b91e7o@googlegroups.com>
In reply to#455152
Am Sonntag, 28. Juni 2020 13:00:43 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 28 Jun 2020 01:33:23 +0200, "Thomas Einzel" posted:
 
> >Was dir - IMO - vor allem fehlt ist Geduld. "Aber die Wirtschaft", ja,
> >Prioritäten setzen ist ein/e Erkenntnis/Bekenntnis pro Wirtschaft _oder_
> >pro ältere Mitbürger. Das "oder" bleibt, offenbar bis zum Impfstoff.
> 
> So es denn einen zuverlässigen geben wird. Aber der ist halt der
> Strohhalm der Besessenen.

Dich aus der Gruppe auszunehmen, wäre schlicht sachwidrig.
Legst Du Wert auf den Titel 'Leugnungsbessessener'? Dir
kann geholfen werden...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455205

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-28 13:33 +0200
Message-ID<rd9v60$b85$1@dont-email.me>
In reply to#455152
Am 28.06.2020 um 01:33 schrieb Thomas Einzel:
> Was dir - IMO - vor allem fehlt ist Geduld. "Aber die Wirtschaft", ja,
> Prioritäten setzen ist ein/e Erkenntnis/Bekenntnis pro Wirtschaft _oder_
> pro ältere Mitbürger. Das "oder" bleibt, offenbar bis zum Impfstoff.

Nein, da ist kein "oder".

Nur mit einer florierenden Wirtschaft ist es überhaupt möglich, ein 
leistungsstarkes System zur Gesundheits- und Altersvorsorge aufzubauen, 
zu unterhalten und auch immer weiter zu entwickeln, welches diesen Namen 
auch verdient.

Insofern ist ein Bekenntnis pro Wirtschaft auch ein Bekenntnis pro 
älteren Mitbürgern.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455250

FromFidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de>
Date2020-06-28 11:20 -0400
Message-ID<rdacfi$spk$1@dont-email.me>
In reply to#455152
Salve allerseits,

Wolfgang Kynast schrieb:
> On Sun, 28 Jun 2020 01:33:23 +0200, "Thomas Einzel" posted:
> 
>>Besiege deine Angst Luke.
> 
> Angst haben die Corona-Besessenen, ich nicht.
> 
So etwas gibt es offiziell nicht! Aber Corona-Leugner und
Corona-Relativierer¹, die gibt es zuhauf... ( ＾◡＾)っ✂╰⋃╯

	M.f.G.

___
¹<https://taz.de/Koepfe-der-Corona-Relativierer/!5681132/>
-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455329

FromThomas Einzel <usenet-2020@einzel.de>
Date2020-06-28 22:16 +0200
Message-ID<1641473e-6c31-9584-99ae-b06c894fb2d9@news.einzel.de>
In reply to#455152
Am 28.06.2020 um 13:00 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Sun, 28 Jun 2020 01:33:23 +0200, "Thomas Einzel" posted:
> 
>> Am 27.06.2020 um 23:46 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Sat, 27 Jun 2020 13:02:05 +0200, "Thomas Einzel" posted:
>>>
>>>> Am 27.06.2020 um 11:40 schrieb Wolfgang Kynast:
>> ...
>>>>> Wer traut sich auch, eine Prognose abzugeben? 
>>>>
>>>> Gern: Ende 2020 ist leider noch nicht Schluss.
>>>>
>>>> Eine Zwischenbilanz sagt wenig über den Gesamtverlauf aus.
>>>>
>>>> Bilanz erst am Ende. 
>>>
>>> So wie bei der Grippe?
>>
>> Du versuchst 3 Gleichungen mit 5 Unbekannten von anderen lösen zu lassen
>> und die unweigerlich falsche Lösung(en) als Sieg zu feiern. 
> 
> Bei der Grippe gibt es kein Ende. Und keinen jedes Jahr zuverlässig
> wirkenden Impfstoff.
> 
>> Besiege deine Angst Luke.
> 
> Angst haben die Corona-Besessenen, ich nicht.

Deine Angst ist sichtbar (im Sinne von aus deinen Postings heraus lesbar)
Du solltest im Kontext mit "Luke" noch mal nachforschen. Aus Angst wird
schnell Wut.

>> Was dir - IMO - vor allem fehlt ist Geduld. "Aber die Wirtschaft", ja,
>> Prioritäten setzen ist ein/e Erkenntnis/Bekenntnis pro Wirtschaft _oder_
>> pro ältere Mitbürger. Das "oder" bleibt, offenbar bis zum Impfstoff.
> 
> So es denn einen zuverlässigen geben wird. Aber der ist halt der
> Strohhalm der Besessenen.

Natürliche oder geimpfte Immunität, ich weiß es nicht, weil ich kein
Mediziner bin. Es gibt keine Besessenheit im Sinn von - ich zitiere aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Besessenheit: "...„eingefahrene“ Wesen
oder übernatürliche Kräfte..."
Die im Mittelalter von Besessenen gesprochen hatten, hatten vor allem
Angst vor all dem, was sie sich nicht erklären konnten - mit den
bekannten unschönen und sinnlosen Folgen.
-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455052

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-06-27 15:51 +0200
Message-ID<rd7its$fii$1@dont-email.me>
In reply to#455001
Am 27.06.2020 um 15:22 schrieb Stefan Froehlich:
> On Sat, 27 Jun 2020 11:40:01 Wolfgang Kynast wrote:
>> Richtig. Welche Übersterblichkeit (für D) werden wir wohl für das
>> gesamte Jahr 2020 feststellen?
> 
> Ja, genau so muss man das betrachten.

Ja. Tritt keine Übersterblichkeit auf bedeutet das, daß nur die Menschen 
sterben, die sowieso sterben würden. Das ist freilich für deren 
Hinterbliebene traurig - aber der Tod gehört nunmal unauflöslich zum 
Leben. Auch Du und ich werden eines - hoffentlich fernen - Tages unsere 
letzte Reise antreten.

> Der Osterreiseverkehr wirkt sich auf die Toten im Straßenverkehr
> auch nur unter der Wahrnehmbarkeitsschwelle aus, wenn man das ganze
> Jahr betrachtet. Warum also immer so ein Aufhebens darum machen?

Macht man ja nicht. Das Aufheben wird um die durch die Unfälle 
verursachten Staus gemacht.

-- 
Wollte heute Blut spenden. NIE! WIEDER!
All die blöden Fragen: "Von wem ist das?" "Wo haben sie das her?" "Warum 
ist das in einem Eimer?"

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455063

FromDr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org>
Date2020-06-27 14:55 +0000
Message-ID<rd7mlt$ggh$1@solani.org>
In reply to#455052
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:

> 
> Mag sein, dass das in Deutschland anders ist (wenngleich mich das
> wundern würde), hierzulande ist das sehr wohl eine Schlagzeile. Ok,
> dieses Jahr naturgemäß eher nicht, aber z.B. 2019:
> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283>
> 
> 7 Tote! Dabei bräuchte man die nur auf's Jahr hochrechnen, dann
> wären das gerade einmal 2/100 Verkehrstote pro Tag, die im Rauschen
> des Grundpegels von 1,12 Toten pro Tag vollkommen verschwinden
> würden. Warum nur tut man es nicht?
> 
> Servus,
>    Stefan
> 

Generell wird das Problem überbewertet. Es sterben in D jährlich noch 400
Menschen auf der Autobahn. Höchstens die Hälfte weil sie schneller als 130
km/h fuhren.

Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.

Mir ist das heute egal, die Zeiten wo ich schneller als 130 fahren wollte
sind lang vorbei. 
Aber verstehen muss ich es nicht, zum Glück.

-- 
please forgive my iPhone typos

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455076

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-06-27 09:28 -0700
Message-ID<2c008d3c-397d-4c31-b027-9d66cfe33ff4o@googlegroups.com>
In reply to#455063
Am Samstag, 27. Juni 2020 16:55:58 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:

> die Zeiten wo ich schneller als 130 fahren wollte
> sind lang vorbei. 

Etwas Gutes haben Autos mit Batterieantrieb schon
(ich weiß, Dein Leasingwagen kann auch Benzin verfeuern).

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455098

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-27 19:56 +0200
Message-ID<rd818u$nti$3@news.bawue.net>
In reply to#455076
On 6/27/20 6:28 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Samstag, 27. Juni 2020 16:55:58 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> die Zeiten wo ich schneller als 130 fahren wollte
>> sind lang vorbei.
> 
> Etwas Gutes haben Autos mit Batterieantrieb schon

Deshalb sind sie aktuell auch nur eingeschränkt brauchbar.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455093

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-27 19:50 +0200
Message-ID<rd80sf$nti$1@news.bawue.net>
In reply to#455063
On 6/27/20 4:55 PM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
> 
>>
>> Mag sein, dass das in Deutschland anders ist (wenngleich mich das
>> wundern würde), hierzulande ist das sehr wohl eine Schlagzeile. Ok,
>> dieses Jahr naturgemäß eher nicht, aber z.B. 2019:
>> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283>
>>
>> 7 Tote! Dabei bräuchte man die nur auf's Jahr hochrechnen, dann
>> wären das gerade einmal 2/100 Verkehrstote pro Tag, die im Rauschen
>> des Grundpegels von 1,12 Toten pro Tag vollkommen verschwinden
>> würden. Warum nur tut man es nicht?
>>
>> Servus,
>>     Stefan
>>
> 
> Generell wird das Problem überbewertet. Es sterben in D jährlich noch 400
> Menschen auf der Autobahn. Höchstens die Hälfte weil sie schneller als 130
> km/h fuhren.
> 
> Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
> Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.

Würde jedenfalls keine 200 Verkehrstoten einsparen.


> Mir ist das heute egal, die Zeiten wo ich schneller als 130 fahren wollte
> sind lang vorbei.

Ich war heute eine Weile mit 190 laut Tacho unterwegs. Autobahn war 
frei, die Sicht gut. Warum also nicht?

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455107

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-27 20:14 +0200
Message-ID<rd82a9$oi5$1@news.bawue.net>
In reply to#455063
On 6/27/20 7:25 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 27 Jun 2020 16:55:57 Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283>
>>>
>>> 7 Tote! Dabei bräuchte man die nur auf's Jahr hochrechnen, dann
>>> wären das gerade einmal 2/100 Verkehrstote pro Tag, die im
>>> Rauschen des Grundpegels von 1,12 Toten pro Tag vollkommen
>>> verschwinden würden. Warum nur tut man es nicht?
> 
>> Generell wird das Problem überbewertet. Es sterben in D jährlich
>> noch 400 Menschen auf der Autobahn. Höchstens die Hälfte weil sie
>> schneller als 130 km/h fuhren.
> 
> Autobahnen sind auch nicht die Verkehrswege, wo sich die meisten
> Dramen abspielen - von den oben erwähnte 7 waren es nur 2.
> 
>> Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
>> Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.
> 
> Ab einer gewissen Verkehrsdichte ist das schon sinnvoll, und dazu
> kommen ja auch noch jede Menge ökologische Aspekte.

Ab einer gewissen Verkehrsdichte wird der Verkehr von selbst langsamer. 
Den Trip heute mache ich öfter, der Unterschied im Verbrauch zwischen 
160-190 und 130, auf den ganzen Trip berechnet, spielt sich bei meinem 
Auto hinter dem Komma bei den l/100km ab, vor dem Komma bleibt es eine 5.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455132

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-06-27 21:22 +0200
Message-ID<rd869o$1258$1@gioia.aioe.org>
In reply to#455107
Am 27.06.2020 um 20:14 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/27/20 7:25 PM, Stefan Froehlich wrote:
>> On Sat, 27 Jun 2020 16:55:57 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283> 
>>>>
>>>>
>>>> 7 Tote! Dabei bräuchte man die nur auf's Jahr hochrechnen, dann
>>>> wären das gerade einmal 2/100 Verkehrstote pro Tag, die im
>>>> Rauschen des Grundpegels von 1,12 Toten pro Tag vollkommen
>>>> verschwinden würden. Warum nur tut man es nicht?
>>
>>> Generell wird das Problem überbewertet. Es sterben in D jährlich
>>> noch 400 Menschen auf der Autobahn. Höchstens die Hälfte weil sie
>>> schneller als 130 km/h fuhren.
>>
>> Autobahnen sind auch nicht die Verkehrswege, wo sich die meisten
>> Dramen abspielen - von den oben erwähnte 7 waren es nur 2.
>>
>>> Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
>>> Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.
>>
>> Ab einer gewissen Verkehrsdichte ist das schon sinnvoll, und dazu
>> kommen ja auch noch jede Menge ökologische Aspekte.
> 
> Ab einer gewissen Verkehrsdichte wird der Verkehr von selbst langsamer. 
> Den Trip heute mache ich öfter, der Unterschied im Verbrauch zwischen 
> 160-190 und 130, auf den ganzen Trip berechnet, spielt sich bei meinem 
> Auto hinter dem Komma bei den l/100km ab, vor dem Komma bleibt es eine 5.

Unfug. Wäre physikalische Unmöglichkeit. Luftwiderstand steigt mit 
Quadrat der Geschwindigkeit. Auch Rollwiderstand steigt. Effizienz des 
Motors sinkt zumeist deutlich bei Höchstgeschwindigkeit.
Bist zu leichtgläubig. Hersteller verarscht dich. Verbrauchsanzeige ist 
plump gelogen.
"Richtig" kann das nur sein, wenn Strecke mit 130 sehr lang gegenüber 
Teil mit 160 oder 190. Geht dann in der fehlenden Messgenauigkeit unter. 
Also 100km mit 130. 2km mit 190...
5l/100km bei 130km/h ohnehin kaum glaubwürdig. Wahrscheinlicher falsche 
Messung

>   Gerrit
>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455137

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-27 21:37 +0200
Message-ID<rd876f$qga$1@news.bawue.net>
In reply to#455132
On 6/27/20 9:22 PM, Sebastian Wolf wrote:
> Am 27.06.2020 um 20:14 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/27/20 7:25 PM, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 27 Jun 2020 16:55:57 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>>> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283> 
>>>>>
>>>>>
>>>>> 7 Tote! Dabei bräuchte man die nur auf's Jahr hochrechnen, dann
>>>>> wären das gerade einmal 2/100 Verkehrstote pro Tag, die im
>>>>> Rauschen des Grundpegels von 1,12 Toten pro Tag vollkommen
>>>>> verschwinden würden. Warum nur tut man es nicht?
>>>
>>>> Generell wird das Problem überbewertet. Es sterben in D jährlich
>>>> noch 400 Menschen auf der Autobahn. Höchstens die Hälfte weil sie
>>>> schneller als 130 km/h fuhren.
>>>
>>> Autobahnen sind auch nicht die Verkehrswege, wo sich die meisten
>>> Dramen abspielen - von den oben erwähnte 7 waren es nur 2.
>>>
>>>> Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
>>>> Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.
>>>
>>> Ab einer gewissen Verkehrsdichte ist das schon sinnvoll, und dazu
>>> kommen ja auch noch jede Menge ökologische Aspekte.
>>
>> Ab einer gewissen Verkehrsdichte wird der Verkehr von selbst 
>> langsamer. Den Trip heute mache ich öfter, der Unterschied im 
>> Verbrauch zwischen 160-190 und 130, auf den ganzen Trip berechnet, 
>> spielt sich bei meinem Auto hinter dem Komma bei den l/100km ab, vor 
>> dem Komma bleibt es eine 5.
> 
> Unfug. Wäre physikalische Unmöglichkeit. Luftwiderstand steigt mit 
> Quadrat der Geschwindigkeit. Auch Rollwiderstand steigt. Effizienz des 
> Motors sinkt zumeist deutlich bei Höchstgeschwindigkeit.

Wer schrieb was von Höchstgeschwindigkeit? 190 ist nicht das Ende, da 
ist noch Platz nach oben, auch bei der Drehzahl, der Motor ist da noch 
unter 3000 U/min.


> Bist zu leichtgläubig. Hersteller verarscht dich. Verbrauchsanzeige ist 
> plump gelogen.
> "Richtig" kann das nur sein, wenn Strecke mit 130 sehr lang gegenüber 
> Teil mit 160 oder 190. Geht dann in der fehlenden Messgenauigkeit unter. 
> Also 100km mit 130. 2km mit 190...
> 5l/100km bei 130km/h ohnehin kaum glaubwürdig. Wahrscheinlicher falsche 
> Messung

Ich schrieb oben 'auf den ganzen Trip'. Der besteht nicht nur aus 
Autobahn und selbst von der Autobahn hat nicht die ganze Strecke eine 
Freigabe. Die wenigsten Leute wohnen direkt neben einer Autobahnauffahrt 
und haben das Ziel direkt neben einer weiteren solchen. Es ist also der 
Durchschnittsverbrauch von 'Motor an' bis 'Motor wieder aus' gemeint.

Achja, die Verbrauchsanzeige für den Durchschnittsverbrauch stimmt, ich 
berechne den Wert bei jedem Tanken von Hand und vergleiche mit dem der 
Anzeige.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#455140

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-06-27 21:44 +0200
Message-ID<rd87j2$qlm$1@news.bawue.net>
In reply to#455107
On 6/27/20 9:31 PM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 27 Jun 2020 20:14:33 Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/27/20 7:25 PM, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sat, 27 Jun 2020 16:55:57 Dr. Joachim Neudert wrote:
>>>> Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote:
>>>>> <https://www.heute.at/s/osterverkehr-2019-bilanz-sieben-tote-bei-sechs-unfallen-osterreich-59585283>
>>>> Es sterben in D jährlich noch 400 Menschen auf der Autobahn.
>>>> Höchstens die Hälfte weil sie schneller als 130 km/h fuhren.
>>
>>> Autobahnen sind auch nicht die Verkehrswege, wo sich die meisten
>>> Dramen abspielen - von den oben erwähnte 7 waren es nur 2.
>>>
>>>> Daraus leiten manche Kreise einen dringenden Bedarf an
>>>> Geschwindigkeitsbeschränkungen ab.
>>>
>>> Ab einer gewissen Verkehrsdichte ist das schon sinnvoll, und
>>> dazu kommen ja auch noch jede Menge ökologische Aspekte.
>   
>> Ab einer gewissen Verkehrsdichte wird der Verkehr von selbst
>> langsamer.
> 
> Naja. Bis dahin ist ein weiter Weg, und was ich auf zweispurigen
> Richtungsfahrbahnen in Deutschland schon an
> Geschwindigkeitsunterschieden erlebt habe (>160 links, LKW rechts)
> würde eine Tempobegrenzung wenigstens die Unfallschwere
> (wahrscheinlich auch das Risiko) massiv reduzieren.

Was das Risiko deutlich vermindersn würde wäre, wenn die Leute vor dem 
Spurwechsel den Spiegel und Blinker benutzen würden und, falls im 
Spiegel was zu sehen ist, auf den Spurwechsel erst einmal verzichten würden.

Viel zu oft sehe ich Autos die sich einem Lastwagen auf der rechten Spur 
nähern und, wenn sie dicht genug aufgefahren sind, die Spur wechseln, 
teilweise ohne Blinker oder diesen erst setzen wenn sie die Markierung 
schon überfahren haben. Wenn ich auf der linken Spur bei so einem 
Manöver auf die Bremse treten muss hat der andere einen Fehler gemacht.


> Man kann ja auch die Gegenfrage stellen: Wieviel ist die Freiheit
> der paar zusätzlichen km/h denn wert, und bringt das nennenswert
> viel?

Definiere 'nennenswert'.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 4 of 5 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5  Next page →

Back to top | Article view | ger.ct

csiph-web