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Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason!

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  Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-16 16:15 +0200
    Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! herwig.huener@t-online.de - 2020-06-16 10:18 -0700
      Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-16 11:47 -0700
    Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-06-16 19:54 +0200
      Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-16 19:04 +0000
        Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-17 04:10 +0000
          Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-17 08:43 +0200
            Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-17 09:18 +0200
              Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-17 09:57 +0200
                Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-17 10:04 +0200
                  Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-17 01:12 -0700
                    Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-17 01:51 -0700
                    Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-17 11:32 +0200
                      Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-17 11:38 +0200
                  Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-17 10:16 +0200
                    Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-17 02:48 -0700
                  Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-17 03:24 -0700
              Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-17 15:52 +0200
              Re: Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason! Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-21 10:19 +0200

#453438 — Remdesivir? Hydroxychloroquin? Dexamethason!

Dexamethason scheint wirksam zu sein. Bei schweren, beatmeten Fällen.
Ein naheliegender Versuch bei einer Überreaktion des Immunsystems, wie
dem "Zytokin-Sturm".

Das habe ich im Arztkoffer und im Schrank in der Praxis.
Ein altbekanntes synthetisches Corticosteroid, etwa 30-fach potenter als
das natürliche Cortisol.

https://www.nytimes.com/2020/06/16/world/coronavirus-live-updates.html

Scientists at the University of Oxford said on Tuesday that they have
identified what they called the first drug proven to reduce
coronavirus-related deaths, after a 6,000-patient trial of the drug in
Britain showed that a low-cost steroid could reduce deaths significantly
for hospitalized patients.

The steroid, dexamethasone, reduced deaths by a third in patients
receiving ventilation, and by a fifth in patients receiving only oxygen
treatment, the scientists said. They found no benefit from the drug in
patients who did not need respiratory support.

Matt Hancock, Britain’s health secretary, said National Health Service
doctors would begin treating patients with the drug on Tuesday afternoon.

The government started stockpiling dexamethasone several months ago
because it was hopeful about the potential of the drug, Mr. Hancock
said, and now has 200,000 doses on hand.
“Dexamethasone is the first drug to be shown to improve survival in
Covid-19,” said Peter Horby, professor of emerging infectious diseases
at the University of Oxford, and one of the chief investigators for the
trial, said in a statement. “The survival benefit is clear and large in
those patients who are sick enough to require oxygen treatment.”

Professor Horby said that dexamethasone should now become the “standard
of care in these patients,” noting that it is inexpensive, widely
available and can be used immediately.

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#453467

2020-06-16 19-19-19 +0200

> ...

> Das habe ich im Arztkoffer und im Schrank in der Praxis.

Darfst Du das denn gegebenenfalls
verschreiben? - naja, dass jemand,
der beatmet wird, aus eigener Kraft
Deine Praxis erreicht ist eher
unwahrscheinlich.

Herwig

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#453484

Am Dienstag, 16. Juni 2020 19:18:45 UTC+2 schrieb herwig...@t-online.de:
> 2020-06-16 19-19-19 +0200
> 
> > ...
> 
> > Das habe ich im Arztkoffer und im Schrank in der Praxis.
> 
> Darfst Du das denn gegebenenfalls
> verschreiben? - naja, dass jemand,
> der beatmet wird, aus eigener Kraft
> Deine Praxis erreicht ist eher
> unwahrscheinlich.

Nachdem niemand den Krankheitserregern
mitgeteilt hat, sie müßten in der
Arztpraxis eine Kunstpause einlegen...

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#453478

Am 16.06.20 um 16:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
...
> ... “The survival benefit is clear and large in
> those patients who are sick enough to require oxygen treatment.”

Will heißen, wirklich nur verwenden, wenn es nichts anders hilft.

Peter

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#453486

Peter McD <peter.posts@gmx.net> wrote:
> Am 16.06.20 um 16:15 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> ...
>> ... “The survival benefit is clear and large in
>> those patients who are sick enough to require oxygen treatment.”
> 
> Will heißen, wirklich nur verwenden, wenn es nichts anders hilft.
> 
> Peter
> 

Es ist noch schwieriger als du denkst.
Leichte Fälle wird es ja verschlimmern!

Unter Immunsuppression verläuft ein leichter Infekt ja schwerer, weil die
Abwehrkräfte lahm gelegt werden.

Dexamethason hilft ja nur in den Fällen von "Zytokinsturm", in denen die
körpereigene Abwehr überreagiert.

Da sind natürlich weltweit überall Intensivmediziner auf den Gedanken
gekommen, es mal mit Cortison zu versuchen. Der ganze Unterschied: die
Engländer haben damit eine anscheinend saubere Studie gemacht.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#453505

Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:
> Am 16.06.20 um 21:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
>> Dexamethason hilft ja nur in den Fällen von "Zytokinsturm", in denen die
>> körpereigene Abwehr überreagiert.
>> 
>> Da sind natürlich weltweit überall Intensivmediziner auf den Gedanken
>> gekommen, es mal mit Cortison zu versuchen. Der ganze Unterschied: die
>> Engländer haben damit eine anscheinend saubere Studie gemacht.
> 
> Für ne saubere Studie braucht man erst mal genügend Fälle. Da haben die
> Engländer natürlich einen gewissen Vorteil.
> 
> Hanno
> 

Es gibt noch etwas zweites wo ich sie loben muss: die Engländer sind die
einzigen, die mit alten also nicht mehr patentgeschützten Substanzen neue
gute Studien machen. Sonst interessiert sich ja kein Mensch dafür. Mit
Dexamethason  kann man nichts mehr verdienen.
Daß Spironolacton das potenteste Hochdruckmedikament ist, weiß man auch nur
durch eine englische Studie des NHS.

Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen kann.
Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
können.

-- 
please forgive my iPhone typos

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#453519

On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
posted:

...
>Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen kann.
>Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
>können.

Der vielgepriesene american way of life.

Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
wundern.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#453527

Am 17.06.20 um 08:43 schrieb Wolfgang Kynast:
> On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
> posted:
> 
> ...
>> Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen kann.
>> Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
>> können.
> 
> Der vielgepriesene american way of life.
> 
> Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
> Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
> wundern.
> 

Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.

Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.

Nowadays, not so much...

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#453539

On 6/17/20 9:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.06.20 um 08:43 schrieb Wolfgang Kynast:
>> On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
>> posted:
>>
>> ...
>>> Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen kann.
>>> Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
>>> können.
>>
>> Der vielgepriesene american way of life.
>>
>> Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
>> Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
>> wundern.
>>
> 
> Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.
> 
> Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.
> 
> Nowadays, not so much...

So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer 
hinschauen.

  Gerrit

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#453541

Am 17.06.20 um 09:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/17/20 9:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>> Am 17.06.20 um 08:43 schrieb Wolfgang Kynast:
>>> On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
>>> posted:
>>>
>>> ...
>>>> Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen
>>>> kann.
>>>> Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
>>>> können.
>>>
>>> Der vielgepriesene american way of life.
>>>
>>> Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
>>> Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
>>> wundern.
>>>
>>
>> Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.
>>
>> Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.
>>
>> Nowadays, not so much...
> 
> So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer
> hinschauen.
> 
>  Gerrit
> 
> 

Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.

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#453545

Dr. Joachim Neudert tat kund:

> Am 17.06.20 um 09:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> > On 6/17/20 9:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> >> Am 17.06.20 um 08:43 schrieb Wolfgang Kynast:
> >>> On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
> >>> posted:
> >>>
> >>> ...
> >>>> Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen
> >>>> kann.
> >>>> Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
> >>>> können.
> >>>
> >>> Der vielgepriesene american way of life.
> >>>
> >>> Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
> >>> Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
> >>> wundern.
> >>>
> >>
> >> Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.
> >>
> >> Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.
> >>
> >> Nowadays, not so much...
> > 
> > So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer
> > hinschauen.
> > 
> >  Gerrit
> > 
> > 
> 
> Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
> war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.

Wenn man die ganzen Angriffskriege,
die Todesstrafe, die Rassendiskriminierung 
oder die Tatsache vernachlässigt, daß Kennedy
die Welt so kurz vor einen Atomkrieg
gebracht hat wie kein anderere Politiker
bis heute, dann ja.

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#453557

Am Mittwoch, 17. Juni 2020 10:13:00 UTC+2 schrieb Lothar Frings:
> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> 
> > Am 17.06.20 um 09:57 schrieb Gerrit Heitsch:


> > > So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer
> > > hinschauen.

 
> > Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
> > war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.
> 
> Wenn man die ganzen Angriffskriege,
> die Todesstrafe, die Rassendiskriminierung 
> oder die Tatsache vernachlässigt, daß Kennedy
> die Welt so kurz vor einen Atomkrieg

Für die Kubakrise kauf Dir doch mal einen Kalender.

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#453562

Am 17.06.20 um 11:15 schrieb Peter McD:
> Am 17.06.20 um 10:12 schrieb Lothar Frings:
>> Dr. Joachim Neudert tat kund:
> ....
>>>
>>> Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
>>> war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.
>>
>> Wenn man die ganzen Angriffskriege,
>> die Todesstrafe, die Rassendiskriminierung
>> oder die Tatsache vernachlässigt, daß Kennedy
>> die Welt so kurz vor einen Atomkrieg
>> gebracht hat wie kein anderere Politiker
>> bis heute, dann ja.
> 
> Gut das wir damals die Russen in Kuba hatten, die haben damals Kennedys 
> Atomkrieg gerade noch abgewendet.

Das war insgesamt wohl eher pures Glück.
WIMRE wegen ein paar nicht ganz so hitzköpfiger sub-commanders.

Gerne wird vergessen, wer das Ganze angezettelt hat, und wann.

<https://de.wikipedia.org/wiki/Kubakrise>

"Von 1959 an stationierten die USA in Italien eine Staffel mit 25 und in 
der Türkei zwei Staffeln mit je 25 nuklear bestückten 
Mittelstreckenraketen vom Typ Jupiter, die auf die UdSSR gerichtet waren.

Am 26. Oktober 1960 starteten die USA von der Laughlin Air Force Base in 
Texas erstmals U-2-Aufklärungsflüge über Kuba. Am 5. September 1961 
wurden erste Aufnahmen von Flugabwehrraketen vom Typ S-75 und von 
Kampfflugzeugen vom Typ MiG-21 Fishbed gemacht.

Im April 1962 wurden die amerikanischen Thor- und Jupiter-Atomraketen in 
der Türkei einsatzbereit gemacht.

Zudem fuhren auf den Meeren US-U-Boote mit Polaris-Atomraketen. Diese 
Submarine-launched ballistic missiles konnten auch unter Wasser 
abgefeuert werden und waren entsprechend schwer zu treffen. Die 
Sowjetunion hatte zu dem Zeitpunkt nichts Gleichwertiges entgegenzusetzen."

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#453563

Am 17.06.20 um 11:32 schrieb Carlo XYZ:

>> Gut das wir damals die Russen in Kuba hatten, die haben damals 
>> Kennedys Atomkrieg gerade noch abgewendet.
> 
> Das war insgesamt wohl eher pures Glück.
> WIMRE wegen ein paar nicht ganz so hitzköpfiger sub-commanders.

<https://de.wikipedia.org/wiki/Wassili_Alexandrowitsch_Archipow>

In den Archiven schmort auch ein ausführlicher Film darüber.

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#453548

On 6/17/20 10:04 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Am 17.06.20 um 09:57 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/17/20 9:18 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
>>> Am 17.06.20 um 08:43 schrieb Wolfgang Kynast:
>>>> On Wed, 17 Jun 2020 04:10:13 -0000 (UTC), "Dr. Joachim Neudert"
>>>> posted:
>>>>
>>>> ...
>>>>> Klar: der staatliche in NHS sucht Medikamente, mit denen er sparen
>>>>> kann.
>>>>> Die US Firmen suchen Medikamente, mit denen sie klotzig Kohle machen
>>>>> können.
>>>>
>>>> Der vielgepriesene american way of life.
>>>>
>>>> Eines der Länder (mit Mexico) mit dem höchsten Diabetes- und
>>>> Adipositas-Anteil. Und sich dann über die Zahl der Corona-Toten
>>>> wundern.
>>>>
>>>
>>> Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.
>>>
>>> Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.
>>>
>>> Nowadays, not so much...
>>
>> So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer
>> hinschauen.
>>
>>   Gerrit
>>
>>
> 
> Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
> war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.

Solange man weiss war und wenn nicht besonders nicht im Süden lebte. Ich 
schrieb ja, man durfte nicht genauer hinschauen.

  Gerrit

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#453564

Stefan Froehlich tat kund:

> On Wed, 17 Jun 2020 10:16:17 Gerrit Heitsch wrote:
> > On 6/17/20 10:04 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> > > Am 17.06.20 um 09:57 schrieb Gerrit Heitsch:
> > >> So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur
> > >> genauer hinschauen.
> 
> > > Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
> > > war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.
>  
> > Solange man weiss war und wenn nicht besonders nicht im Süden
> > lebte.
> 
> Und solange man nicht der Homosexualität oder gar womöglich gar
> unamerikanischer Umtriebe verdächtigt wurde.

Stimmt, das hatte ich noch vergessen.
Dabei haabe ich doch in der Schule den
"Oppenheimer" gelesen. 

> 
> > Ich schrieb ja, man durfte nicht genauer hinschauen.
> 
> Allerdings, ja.

Wenn man nicht genau hinschaut, 
sieht Alice Schwarzer wie ein Model aus.

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#453567

Hanno Foest tat kund:

> Am 17.06.20 um 10:04 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> 
> >> So glanzvoll waren die USA auch früher nicht, man musste nur genauer
> >> hinschauen.
> > 
> > Na ja, so in den 40er und 50er Jahren als der Faschismus gerade besiegt
> > war und wurde, sahen sie schon mal gut aus.
> 
> Alldiweil der Sieger die Geschichtsbücher vorschreibt überrascht das
> allerdings eher wenig. In der Ostzone hatten hingegen die Russen die
> Faschisten besiegt. Gegenseitig war die Anerkennung der entsprechenden
> Verdienste eher gering...

Zumal man ja auch sehr zügig
zum Kalten Krieg und zum
Wettrüsten überging.

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#453618

"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote:

>Die USA verlieren gerade enorm viel von ihrem früheren Glanz.
>
>Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.

Schon lange nicht mehr, wenn man bissl offene Augen hatte. 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#454115

Am 18.06.2020 um 00:47 schrieb HC Ahlmann:
> Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> wrote:
> 
>> Das Land war mal das Vorbild und die Hoffnung der Menschen dieser Welt.
> 
> | Gebt mir eure Müden, eure Armen,
> | Eure geknechteten Massen, die frei zu atmen begehren,
> | Die bemitleidenswerten Abgelehnten eurer gedrängten Küsten;
> | Schickt sie mir, die Heimatlosen, vom Sturme Getriebenen,
> | Hoch halt' ich mein Licht am gold'nen Tore!
> | Sende sie, die Heimatlosen, vom Sturm Gestoßenen zu mir.
> | Hoch halte ich meine Fackel am goldenen Tor.
> 
> Wäre für den Grenzzaun nach Mexiko sicher eine Zier.

In Abwandlung eines uralten Aphorismus, den ein österreichischer 
Politiker(1) wieder ausgegraben hat, ist auch die Propaganda eine 
Tochter der Zeit.
Es galt dereinst, einen Haufen Gegend zu füllen(2) und einen 
Wirtschaftsraum zu kreieren.
Das weiter zu verfolgen wird heute eher als Übereifer gesehen.

(1) Andreas Khol
(2) Nun, die Gegend war nicht so ganz unbesiedelt, aber irgendwas ist ja 
immer


-- 
LG Georg

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