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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2020-06-07 18:06 +0200 |
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„Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 18:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-07 18:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-07 20:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 12:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 15:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 18:08 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-07 12:51 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-07 20:09 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 01:40 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 08:27 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 23:50 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 01:14 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 13:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 09:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 11:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-08 03:53 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 13:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 22:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 02:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:15 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 02:35 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 10:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 01:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 13:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 22:26 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:10 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 12:51 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 00:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 12:36 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:59 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 13:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 23:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 14:03 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 08:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 09:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:13 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-10 10:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:30 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 10:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 11:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 12:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 16:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 17:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 12:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:57 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 11:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:27 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:01 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 17:23 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:31 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 12:23 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 09:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:14 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:25 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:33 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 16:02 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:41 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 11:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 02:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 13:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Analysator <me@privacy.net> - 2020-06-13 11:06 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-13 11:32 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 14:42 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 16:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 17:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:39 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:38 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:54 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 20:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 20:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 19:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-13 16:08 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 20:21 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 12:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 13:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 10:06 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 17:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 09:52 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 16:42 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 19:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 17:28 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-06-12 09:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2020-06-11 11:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 14:06 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 09:49 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 06:56 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-09 10:43 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 03:46 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:27 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:34 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 17:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-10 13:45 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 18:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 14:04 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-12 07:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 22:52 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-12 08:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 17:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:13 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 14:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:22 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:51 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 18:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 19:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:54 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-09 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-08 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-09 12:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 12:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 14:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 16:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:53 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:56 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:15 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 21:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-08 22:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 01:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 01:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 01:22 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 10:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ PeterG <oskarx@gmx.de> - 2020-06-09 11:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-06-09 10:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 15:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:31 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:56 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 17:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 08:49 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:18 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-12 12:49 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:35 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 09:19 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:07 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:16 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 20:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 11:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:22 -0700
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 04:21 -0700 |
| Message-ID | <5927d78f-69fb-4504-a95b-58693eefc616o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452433 |
Am Montag, 8. Juni 2020 12:41:27 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > > > Kotzbrocken, ins Hirn geschissener. > > > > Besser hätte auch ich Dich nicht beschreiben können. > > Nein. Oh. Arsch mit Ohren, so vorhersehbar bist Du.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 13:32 +0200 |
| Message-ID | <20200608133202.18683bae@luke.home> |
| In reply to | #452438 |
Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Montag, 8. Juni 2020 12:41:27 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > > > > > Kotzbrocken, ins Hirn geschissener. > > > > > > Besser hätte auch ich Dich nicht beschreiben können. > > > > Nein. > > Oh. Arsch mit Ohren, so vorhersehbar bist Du. Ach, wenigstens bin ich kein Versager wie das Kotz-Bröckli. Und jetzt - ab ins Körbchen, du stinkender, dummer Dreck.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 04:39 -0700 |
| Message-ID | <94003cb1-4a1e-4b18-9d16-20117f22a050o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452439 |
Am Montag, 8. Juni 2020 13:32:04 UTC+2 schrieb Pröppelmietz: > Und jetzt - ab ins Körbchen Das Du zum Plonken zu blöd bist, wissen jetzt alle. Und daß Dir der Dünnschiß aus der Nase und den Ohren läuft, dafür kann ich nichts.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 08:54 +0200 |
| Message-ID | <hk65lkF96hjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452405 |
On Mon, 8 Jun 2020 08:27:20 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote: > >> Lars Gebauer wrote: >> >> > https://www.saarbruecker-zeitung.de/nachrichten/politik/inland/virologe-hendrik-streeck-es-wurde-mir-zu-viel-gewarnt_aid-51517347 >> > >> >| Gab es politische Entscheidungen, über die Sie sich geärgert haben? >> >| >> >| STREECK Ich bin immer noch der Meinung, dass wir zu schnell zu >> >viele | Eindämmungsmaßnahmen getroffen haben. Man muss dem Virus >> >Zeit lassen. | Ob Maßnahmen wirken, sehen wir erst zehn bis 14 Tage >> >später. Diese | Zeit hätten wir uns bei so manchen Verschärfungen >> >nehmen sollen. Man | konnte damals nicht mehr nachvollziehen, welche >> >Maßnahme eigentlich am | besten gegriffen hat. > >Komisches Quoting ... > >> Das ist auf mehreren Ebenen Bloedsinn, von der ethischen mal >> ganz zu schweigen. > >Ethik? Alles, was da an Ethik heraus zu lesen war ist, dass die Toten >einer Grippewelle ok, die einer Corona-Welle aber nicht ok sind. > >> In Deutschland gab es klar zeitlich voneinander >> getrennte Massnahmen, und die beobachteten Effekte so gur >> korrellieren, dass ein eigenes Paper daraus entstanden ist[1]: > >Interessant. Man könnte jetzt zwar über die Qualität der Daten >diskutieren und die Modellbildung kritisieren. Aber auf den ersten >Blick - durchaus überzeugend. > >> | By combining an established epidemiological model with Bayesian >> | inference, we analyze the time dependence of the effective growth >> | rate of new infections. Focusing on COVID-19 spread in Germany, >> | we detect change points in the effective growth rate that correlate >> | well with the times of publicly announced interventions. > >Wenn die Thesen dort die ersten reviews überstehen, dann muss ich meine >Meinung anpassen ;-). > >> >| Virologisch gesehen hätte ich mir gewünscht, >> >| dass man mehr abgewartet hätte. >> >> Das kommt ziemlich menschenverachtend rueber. > >*schulterzuck*. Das Paper sagt ja nichts über alternative Verläufe aus, >sondern nur, dass die Maßnahmen durchaus einen Effekt zu haben schienen. > >Dieses "Du Unmensch"-Argument ist in einem ernsthaften Diskurs auch >immer ein wenig problematisch. > >> >| Ich muss aber auch sagen, dass ich es >> >| verstehen kann, dass man sich so entschieden hat. >> >> Das ist sehr nett von ihm, dass er es verstehen kann, dass >> sich die Politik lieber auf die sichere Seite begeben hat, >> statt einfach (weiter) abzuwarten und italienische Verhaeltnisse >> zu riskieren. Hier wurden schon genug Links gepostet, woher diese Verhältnisse kamen. Die ital. Staatsanwälte ermitteln. >Ohgottohgottohgott. Italienische Verhältnisse!!111 Noch schlimmer: spanische Verhältnisse!!!!!!! https://www.tagesschau.de/ausland/corona-altenheime-spanien-101.html Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der Kimmeringer Krokodilstränen. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 09:05 +0200 |
| Message-ID | <20200608090516.1a7d80fd@luke.home> |
| In reply to | #452407 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, > Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der > Kimmeringer Krokodilstränen. Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit nicht.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 09:54 +0200 |
| Message-ID | <hk695mF9t43U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452408 |
On Mon, 8 Jun 2020 09:05:16 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, >> Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der >> Kimmeringer Krokodilstränen. > >Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit nicht. Wie möchtest du denn jemand nennen, der mit "italienischen Verhältnissen" daherkommt? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 11:24 +0200 |
| Message-ID | <rbl03p$198u$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #452412 |
Am 08.06.2020 um 09:54 schrieb Wolfgang Kynast: > On Mon, 8 Jun 2020 09:05:16 +0200, "Dietz Proepper" posted: > >> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >>> Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, >>> Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der >>> Kimmeringer Krokodilstränen. >> >> Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit nicht. > > Wie möchtest du denn jemand nennen, der mit "italienischen > Verhältnissen" daherkommt? > Der Depp ist der, welcher nicht kapiert, was gemeint ist. Nicht überraschend also Kynast. Zeigt er ja regelmässig
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 03:53 -0700 |
| Message-ID | <2cfa14e7-d254-4403-8aad-1e8d69cac707o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452420 |
Sebastian Wolf tat kund: > Am 08.06.2020 um 09:54 schrieb Wolfgang Kynast: > > On Mon, 8 Jun 2020 09:05:16 +0200, "Dietz Proepper" posted: > > > >> Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > >>> Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, > >>> Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der > >>> Kimmeringer Krokodilstränen. > >> > >> Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit nicht. > > > > Wie möchtest du denn jemand nennen, der mit "italienischen > > Verhältnissen" daherkommt? > > > > Der Depp ist der, welcher nicht kapiert, was gemeint ist. Oder der, der sich nicht klar ausdrücken kann. Kommunikation hat immer zwei Seiten, und nicht immer ist der Andere schuld.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 12:51 +0200 |
| Message-ID | <20200608125114.622ac4d0@luke.home> |
| In reply to | #452412 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Mon, 8 Jun 2020 09:05:16 +0200, "Dietz Proepper" posted: > > >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > >> Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, > >> Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der > >> Kimmeringer Krokodilstränen. > > > >Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit > >nicht. > > Wie möchtest du denn jemand nennen, der mit "italienischen > Verhältnissen" daherkommt? Naja, man muss andere Meinungen nicht so abqualifizieren. Und der Lothar ist *kein* Idiot. Glaube mir. Anders als z.B. Kotzi.
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 13:36 +0200 |
| Message-ID | <hk6m68Fck3aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452434 |
On Mon, 8 Jun 2020 12:51:14 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > >> On Mon, 8 Jun 2020 09:05:16 +0200, "Dietz Proepper" posted: >> >> >Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: >> >> Totalversagen der Politik seit Jahren, und das in Italien, Spanien, >> >> Frankreich ... und dann weinen hier einzelne Deppen wie der >> >> Kimmeringer Krokodilstränen. >> > >> >Der Kimmeringer mag vieles sein - ein Depp aber mit Sicherheit >> >nicht. >> >> Wie möchtest du denn jemand nennen, der mit "italienischen >> Verhältnissen" daherkommt? > >Naja, man muss andere Meinungen nicht so abqualifizieren. Und der >Lothar ist *kein* Idiot. Glaube mir. Ok, ich hielt ihn eigentlich bisher auch für lesenswert. Aber das mit den "italienischen Verhältnissen" haben wir hier schon vor Wochen durchgekaut (während deiner Vakanz iirc) und ich kann es nicht mehr hören. "italienische Verhältnisse" beginnen mit einem runtergewirtschafteten Gesundheitssystem, das im Raum Bergamo schon mit der Grippewelle 2017/18 nicht fertig wurde. "italienische Verhältnisse" heißt eine weit überdurchschnittliche Luftverschmutzung in den besonders betroffenen Gebieten (übrigens auch im Raum Madrid). Der Zusammenhang mit Corona ist wohl inzwischen relativ klar. "italienische Verhältnisse" heißt auch kriminelles Verhalten von Verantwortlichen, die erkrankte Ältere in Pflegeheime zurückgeschickt haben, wo sie ohne Schutz und medizinische Betreuung waren. Ebenso in Madrid: https://www.tagesschau.de/ausland/corona-altenheime-spanien-101.html Nicht umsonst sind in beiden Gegenden die Staatsanwälte dran. "italienische Verhältnisse" heißt auch unsolidarisches Verhalten der umliegenden Regionen, die die Aufnahme von Corona-Patienten aus der Gegend von Bergamo verweigert haben. >Anders als z.B. Kotzi. s.u. :-) -- Der Bundesgesundheitsminister rät: Kutzner filtern erhöht die Lebensqualität!
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| From | Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 21:00 +0200 |
| Message-ID | <dp32rfmh7col.dlg@kimmeringer.de> |
| In reply to | #452440 |
Wolfgang Kynast wrote:
> Ok, ich hielt ihn eigentlich bisher auch für lesenswert. Aber das mit
> den "italienischen Verhältnissen" haben wir hier schon vor Wochen
> durchgekaut (während deiner Vakanz iirc) und ich kann es nicht mehr
> hören.
Meine Aussage bezog sich auf die Situation Anfang Maerz, wo keiner
die Dinge wusste, die wir heute wissen. Zu der Zeit waren die
italienischen Verhaeltnisse, die dich so aufregen, eben ein
moegliches Szenario, das man zu vermeiden versuchte. Mit Panik
hatte das ganze schlicht nichts zu tun, sondern man folgte damals
(so wie man das im Prinzip immer noch macht) dem Strategiepapier
des BMI, das ich hier schon mal verlinkt hatte[1].
Gruesse, Lothar
[1] https://fragdenstaat.de/blog/2020/04/01/strategiepapier-des-innenministeriums-corona-szenarien/
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 21:38 +0200 |
| Message-ID | <20200608213847.0c095ade@luke.home> |
| In reply to | #452496 |
Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote: > Wolfgang Kynast wrote: > > > Ok, ich hielt ihn eigentlich bisher auch für lesenswert. Aber das > > mit den "italienischen Verhältnissen" haben wir hier schon vor > > Wochen durchgekaut (während deiner Vakanz iirc) und ich kann es > > nicht mehr hören. > > Meine Aussage bezog sich auf die Situation Anfang Maerz, wo keiner > die Dinge wusste, die wir heute wissen. Naja. Es gab auch damals schon einer nicht unbeträchtliche Menge an Experten, die durchaus die Ansicht vertreten haben, CoV-2 sei eine Atemwegsinfektion, die "bekannten" Mustern folgt. "Bekannt" wie in "wird auch ohne massive Maßnahmen abflauen". Bzw. "bekannt" wie in "Risikogruppen explizit schützen, im Rest der Bevölkerung langen dann sehr moderate Maßnahmen." Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen Gegenargumente. > Zu der Zeit waren die > italienischen Verhaeltnisse, die dich so aufregen, eben ein > moegliches Szenario, das man zu vermeiden versuchte. Das Problem mit dem Ansatz ist aber (und das war damals schon durchaus bekannt), dass in Norditalien (Süden war eher unauffällig) die Rahmenbedingungen sehr von den unsrigen abweichen. > Mit Panik > hatte das ganze schlicht nichts zu tun, sondern man folgte damals > (so wie man das im Prinzip immer noch macht) dem Strategiepapier > des BMI, das ich hier schon mal verlinkt hatte[1]. Aus [1]: "Danach folgern die Autor:innen des Strategiepapiers, dass Behörden eine „Schockwirkung“ erzielen müssten, um Auswirkungen der Corona-Pandemie auf die menschliche Gesellschaft zu verdeutlichen" Ich kenne jetzt Deine Semiotik nicht, aber für mich hört sich das verdächtig nach "Panikmache" an. Daher kann ich Wolfgang schon verstehen - "Sehet das Menetekel, err, NORDITALIEN" war einfach kein richtig gutes Argument! Das heißt wohlgemerkt nicht, dass ich mir Ansagen der Art "Corona ist total haaaarmlos!!111" zueigen machen mag. Da denke ich, dass das auch Wolfgang dem Grundsatz nach so sieht. Nur, die Frage, inwiefern die ergriffenen Maßnahmen bzw. die noch geltenden zielgerichtet sind muss schon erlaubt bleiben. Natürlich nicht, um Theorien über "Bill Gates will uns alle microchippen" zu erhärten, sondern um daraus zu lernen. > [1] > https://fragdenstaat.de/blog/2020/04/01/strategiepapier-des-innenministeriums-corona-szenarien/
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-08 22:48 +0200 |
| Message-ID | <hk7mh0Fja5jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452499 |
On Mon, 8 Jun 2020 21:38:47 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> wrote: > >> Wolfgang Kynast wrote: >> >> > Ok, ich hielt ihn eigentlich bisher auch für lesenswert. Aber das >> > mit den "italienischen Verhältnissen" haben wir hier schon vor >> > Wochen durchgekaut (während deiner Vakanz iirc) und ich kann es >> > nicht mehr hören. >> >> Meine Aussage bezog sich auf die Situation Anfang Maerz, wo keiner >> die Dinge wusste, die wir heute wissen. > >Naja. Es gab auch damals schon einer nicht unbeträchtliche Menge an >Experten, die durchaus die Ansicht vertreten haben, CoV-2 sei eine >Atemwegsinfektion, die "bekannten" Mustern folgt. "Bekannt" wie in >"wird auch ohne massive Maßnahmen abflauen". Bzw. "bekannt" wie in >"Risikogruppen explizit schützen, im Rest der Bevölkerung langen dann >sehr moderate Maßnahmen." > >Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen Gegenargumente. > >> Zu der Zeit waren die >> italienischen Verhaeltnisse, die dich so aufregen, eben ein >> moegliches Szenario, das man zu vermeiden versuchte. > >Das Problem mit dem Ansatz ist aber (und das war damals schon durchaus >bekannt), dass in Norditalien (Süden war eher unauffällig) die >Rahmenbedingungen sehr von den unsrigen abweichen. > >> Mit Panik >> hatte das ganze schlicht nichts zu tun, sondern man folgte damals >> (so wie man das im Prinzip immer noch macht) dem Strategiepapier >> des BMI, das ich hier schon mal verlinkt hatte[1]. > >Aus [1]: "Danach folgern die Autor:innen des Strategiepapiers, dass >Behörden eine „Schockwirkung“ erzielen müssten, um Auswirkungen der >Corona-Pandemie auf die menschliche Gesellschaft zu verdeutlichen" > >Ich kenne jetzt Deine Semiotik nicht, aber für mich hört sich das >verdächtig nach "Panikmache" an. > >Daher kann ich Wolfgang schon verstehen - "Sehet das Menetekel, err, >NORDITALIEN" war einfach kein richtig gutes Argument! >Das heißt wohlgemerkt nicht, dass ich mir Ansagen der Art "Corona ist >total haaaarmlos!!111" zueigen machen mag. Da denke ich, dass das auch >Wolfgang dem Grundsatz nach so sieht. Natürlich. >Nur, die Frage, inwiefern die ergriffenen Maßnahmen bzw. die noch >geltenden zielgerichtet sind muss schon erlaubt bleiben. Natürlich >nicht, um Theorien über "Bill Gates will uns alle microchippen" zu >erhärten, sondern um daraus zu lernen. Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. Deswegen meine Frage: | Schau dir auf | https://www.swr.de/swraktuell/coronavirus-karte-100.html | die Grafik "Entwicklung der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner im | Südwesten" an und erklär mir mal, warum wir trotz Lockerungen seit | 6(?) Wochen keinen Anstieg sehen, sondern das genaue Gegenteil. Ich finde da nur eine Erklärung: es gibt genau drei Maßnahmen, die notwendig waren und noch sind: - Abstand - Masken (wobei ich bei diesen Sifflappen nach wie vor skeptisch bin) - keine Großveranstaltungen Wenn die weiteren Maßnahmen (wie Ladenschließungen) wirklich notwendig gewesen wären, müsste man nach deren Aufhebung doch einen Anstieg der Zahlen sehen. Sieht man aber nicht. Gerichte haben u.a. (in BW) die 800m²-Grenze gekippt, das BVerfG hat das Gottesdienstverbot gekippt ... und es hat die Zahlen nicht steigen lassen. Heute hat der VGH BW die 1-Kunde-pro-20m²-Regel gekippt - und wir werden auch da keine Steigerung sehen. Weil die o.g. drei Regeln reichen. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 00:16 +0200 |
| Message-ID | <rbmdco$28q$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452503 |
Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: > On Mon, 8 Jun 2020 21:38:47 +0200, "Dietz Proepper" posted: >> Nur, die Frage, inwiefern die ergriffenen Maßnahmen bzw. die noch >> geltenden zielgerichtet sind muss schon erlaubt bleiben. Natürlich >> nicht, um Theorien über "Bill Gates will uns alle microchippen" zu >> erhärten, sondern um daraus zu lernen. > > Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. Rezessionen waren und sind nicht per se ein Debakel, sondern sind / werden eins, sobald falsche Maßnahmen ergriffen und irrige Lehren gezogen werden. > Deswegen meine Frage: > | Schau dir auf > | https://www.swr.de/swraktuell/coronavirus-karte-100.html > | die Grafik "Entwicklung der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner im > | Südwesten" an und erklär mir mal, warum wir trotz Lockerungen seit > | 6(?) Wochen keinen Anstieg sehen, sondern das genaue Gegenteil. > > Ich finde da nur eine Erklärung: es gibt genau drei Maßnahmen, die > notwendig waren und noch sind: Vielleicht hast du nicht sorgfältig genug gesucht. > - Abstand Das ist ja nunmal ein äußerst dehnbarer Begriff, s.u. Wir wissen doch alle, dass sich so gut wie niemand von sich aus an die 2 Meter oder an ein Anhustverbot hält, zumal Husten gar nicht nötig ist zur Infektion. Anreden aus 1m Entfernung genügt im Zweifel. > - Masken (wobei ich bei diesen Sifflappen nach wie vor skeptisch bin) Die hier sind weniger skeptisch: <https://www.tagesschau.de/inland/corona-masken-schutz-studie-101.html> > - keine Großveranstaltungen Wobei du nicht zu erkennen gibst, was für dich "groß" bedeutet. Außerdem gibt es gleich große Veranstaltungen mit hochgradig unterschiedlichem Gefahrenpotential (z.B. 20-Leute-Yogagruppe unter freiem Himmel und 20-Leute-Shantychor im Hinterzimmer). > Wenn die weiteren Maßnahmen (wie Ladenschließungen) wirklich notwendig Die "weiteren Maßnahmen" (Sammelbegriff Lockdown) stehen fast alle im Zusammenhang mit deinem ersten Punkt "Abstand". Insofern ist es unredlich, durch "weiter" eine Trennung dieser Punkte zu suggerieren. > gewesen wären, müsste man nach deren Aufhebung doch einen Anstieg der > Zahlen sehen. Sieht man aber nicht. Kaum etwas ist "notwendig", vieles aber "sinnvoll". Der Begriff ist außerdem per se sinnvoller..:) Siehe auch: <https://www.nature.com/articles/s41586-020-2405-7> "Most interventions were implemented in rapid succession in many countries, and as such it is difficult to disentangle individual effect sizes of each intervention. In our analysis we find that only the effect of lockdown is identifiable, and that it has a substantial effect (81% [75% - 87%] reduction in Rt)." aus <https://www.nature.com/articles/s41586-020-2405-7_reference.pdf> Das Auseinanderklambüsern (disentanglement) der Effekte von Einzelmaßnahmen ist sowohl a priori als auch a posteriori eher schwierig. Insofern liegen nur wenige klar trennbaren Kausalitäten vor. Lockdown insgesamt ist aber "identifiable".
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 19:50 +0200 |
| Message-ID | <hka0faF3il3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452508 |
On Tue, 9 Jun 2020 00:16:55 +0200, "Carlo XYZ" posted: >Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: > >> On Mon, 8 Jun 2020 21:38:47 +0200, "Dietz Proepper" posted: > >>> Nur, die Frage, inwiefern die ergriffenen Maßnahmen bzw. die noch >>> geltenden zielgerichtet sind muss schon erlaubt bleiben. Natürlich >>> nicht, um Theorien über "Bill Gates will uns alle microchippen" zu >>> erhärten, sondern um daraus zu lernen. >> >> Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. > >Rezessionen waren und sind nicht per se ein Debakel, >sondern sind / werden eins, sobald falsche Maßnahmen >ergriffen und irrige Lehren gezogen werden. Soso, eine andere Gesellschaft. Ist zwar ehrenwert, aber über das Utopien-Alter bin ich raus. >> Deswegen meine Frage: >> | Schau dir auf >> | https://www.swr.de/swraktuell/coronavirus-karte-100.html >> | die Grafik "Entwicklung der Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner im >> | Südwesten" an und erklär mir mal, warum wir trotz Lockerungen seit >> | 6(?) Wochen keinen Anstieg sehen, sondern das genaue Gegenteil. >> >> Ich finde da nur eine Erklärung: es gibt genau drei Maßnahmen, die >> notwendig waren und noch sind: > >Vielleicht hast du nicht sorgfältig genug gesucht. Es kann nicht jeder so schlau sein wie du :-) >> - Abstand > >Das ist ja nunmal ein äußerst dehnbarer Begriff, s.u. >Wir wissen doch alle, dass sich so gut wie niemand von >sich aus an die 2 Meter oder an ein Anhustverbot hält, >zumal Husten gar nicht nötig ist zur Infektion. Anreden >aus 1m Entfernung genügt im Zweifel. > >> - Masken (wobei ich bei diesen Sifflappen nach wie vor skeptisch bin) > >Die hier sind weniger skeptisch: > ><https://www.tagesschau.de/inland/corona-masken-schutz-studie-101.html> um Nebenwirkungen durch Siff und falsche Handhabung hat man sich da nicht gekümmert. >> - keine Großveranstaltungen > >Wobei du nicht zu erkennen gibst, was für dich "groß" bedeutet. >Außerdem gibt es gleich große Veranstaltungen mit hochgradig >unterschiedlichem Gefahrenpotential (z.B. 20-Leute-Yogagruppe >unter freiem Himmel und 20-Leute-Shantychor im Hinterzimmer). > >> Wenn die weiteren Maßnahmen (wie Ladenschließungen) wirklich notwendig > >Die "weiteren Maßnahmen" (Sammelbegriff Lockdown) stehen fast alle >im Zusammenhang mit deinem ersten Punkt "Abstand". Insofern ist es >unredlich, durch "weiter" eine Trennung dieser Punkte zu suggerieren. Ladenschließungen waren unnötig, Gottesdienstverbote waren unnötig und grundgesetzwidrig. Berufsverbot für Friseure, Fußpflege ... waren unnötig und rechtswidrig. Die Ausgangssperre in Bayern war schwachsinnig, kontraproduktiv, rechtswidrig und unnötig. Oder sehen wir in Bayern etwa eine bessere Entwicklung wie in BW? ... >Das Auseinanderklambüsern (disentanglement) der Effekte von >Einzelmaßnahmen ist sowohl a priori als auch a posteriori >eher schwierig. Insofern liegen nur wenige klar trennbaren >Kausalitäten vor. Genau das beklagt Prof. Streek ja. >Lockdown insgesamt ist aber "identifiable". Sehr hilfreich. Not. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 20:04 +0200 |
| Message-ID | <rboivr$tqa$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452634 |
On 6/9/20 7:50 PM, Wolfgang Kynast wrote: > > Ladenschließungen waren unnötig, Gottesdienstverbote waren unnötig und > grundgesetzwidrig. Berufsverbot für Friseure, Fußpflege ... waren > unnötig und rechtswidrig. > > Die Ausgangssperre in Bayern war schwachsinnig, kontraproduktiv, > rechtswidrig und unnötig. Oder sehen wir in Bayern etwa eine bessere > Entwicklung wie in BW? Du erklärst damit alle Maßnahmen für unnötig und rechtswidrig... Wie hättest du denn versucht die Verbreitung aufzuhalten? Wobei speziell Gottesdienste immer wieder als Superspreaderevents in den Schlagzeilen auftauchten und auch mit Friseuren sind die Erfahrungen, zumindest in USA, eher negativ. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 11:08 -0700 |
| Message-ID | <b902d757-9d69-4008-8e9e-9738b982c251o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452636 |
Am Dienstag, 9. Juni 2020 20:04:44 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/9/20 7:50 PM, Wolfgang Kynast wrote: > > > > Ladenschließungen waren unnötig, Gottesdienstverbote waren unnötig und > > grundgesetzwidrig. Berufsverbot für Friseure, Fußpflege ... waren > > unnötig und rechtswidrig. > > > > Die Ausgangssperre in Bayern war schwachsinnig, kontraproduktiv, > > rechtswidrig und unnötig. Oder sehen wir in Bayern etwa eine bessere > > Entwicklung wie in BW? > > Du erklärst damit alle Maßnahmen für unnötig und rechtswidrig... Er ist ja Verwaltungsgerichtshof und Bundesverwaltungsgericht in einem.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 02:49 +0200 |
| Message-ID | <rbpami$ki5$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452636 |
Am 09.06.20 um 20:04 schrieb Gerrit Heitsch: > On 6/9/20 7:50 PM, Wolfgang Kynast wrote: >> Ladenschließungen waren unnötig, Gottesdienstverbote waren unnötig >> und grundgesetzwidrig. Berufsverbot für Friseure, Fußpflege ... >> waren unnötig und rechtswidrig. Ich störe mich am "unnötig". Das war alles dringend nötig. Und unter Abwägung war es zweckmäßig und geboten. >> Die Ausgangssperre in Bayern war schwachsinnig, kontraproduktiv, >> rechtswidrig und unnötig. Oder sehen wir in Bayern etwa eine >> bessere Entwicklung wie in BW? Mit Logik hast Du es nicht so, das habe ich inzwischen verstanden. WEIL da eine Grenze zu Österreich ist und WEIL da Ski-Kurzurlaub deutlich häufiger als aus McPomm ist, war es geboten - möglicherweise aber nicht alles zweckmäßig. > Du erklärst damit alle Maßnahmen für unnötig und rechtswidrig... Wie > hättest du denn versucht die Verbreitung aufzuhalten? Ich glaube, er denkt ernsthaft in statischen Modellen, also falls man da von Denken sprechen kann: Auch ohne Einschränkungen hätte es die gleichen Zahlen gegeben. Zu solchen "Argumentationen" muss man eigentlich nichts sagen, solche Teilnehmer disqualifizieren sich selbt. > Wobei speziell Gottesdienste immer wieder als Superspreaderevents in > den Schlagzeilen auftauchten Da sind wir bei den verfassungsrechtlich wirklich heiklen Dingen. Zwar schafft das Reichsseuchengesetz einen Ausnahmetatbestand, der extrem weit geht. Aber es gibt schon mehrere Punkte, die durchaus fragwürdig sind - bei Kirchen muss der Staat eigentlich froh sein, dass keine Amtskirche im Eilverfahren das BVerfG anrief. Auch beim Demonstrationsrecht liegt in Deutschland ein Missver- ständnis vor: Da hat der Staat ganz grundsätzlich nichts zu genehmigen. Der tut nur so. Und das BVerfG hat die Sache dankenswerterweise sehr schnell klargestellt. Dann wäre noch die Freizügigkeit - also innerhalb Deutschlands. Mir scheint es tolerierbar, dass der Staat sagt "also privat ver- reisen wir jetzt mal nicht". Der Weg ins Grüne war immer frei. Dabei waren die Maßnahmen von Bayern, Sachsen und der Stadt Halle aber tatsächlich fragwürdig. (Andererseits: Die Leute lesen wieder Bücher - kein Schaden ohne Nutzen ...) Abwegig war das Verbot, zu seinem Eigentum zu fahren (Zweitwohnung), also die Regelungen SH und McPomm, letztere mit Landesgrenzkontrollen. Auch ein brandenburgischer Landkreis (Neustrelitz-Ruppin) hatte diese Regelung: Das ging irgendwie unter, zwei Zweitwohnungsbesitzer riefen das Brandenburgische Landesverfassungsgericht im Eilverfahren an und die Frage war nach Minuten geklärt. Im Übrigen mit sehr schnellen Auswirkungen auf SW und PCPomm, die Eigentümer durften wieder zu ihrem Eigentum. Aber nochmal zurück zu Gottesdiensten: Freiheit der Religionsausübung. Das staatlich einzuschränken ist ein NoGo. Zudem ist es ja nicht so, dass Gläubige durch die Bank plemm sind: Die nehmen doch auch zur Kenntnis, das Singen grad keine so sehr gute Idee ist. Da wären wir bei den muslimischen Glaubensbrüdern: Was war da in geneigten rechten Kreisen an Panik (ja: Panik) - die haben jetzt Rambazamba, wenn es dunkel wird, stecken die sich und dann uns an! Das Abendland ist in Gefahr! Und - was war? Nichts war - die waren alle ganz artig. Ich freue mich schon auf den Göttingen-Einwurf: Wer mag als Erster? Mt
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 07:21 +0200 |
| Message-ID | <rbpql3$et0$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452650 |
On 6/10/20 2:49 AM, Martin Ebert wrote: > > Abwegig war das Verbot, zu seinem Eigentum zu fahren (Zweitwohnung), > also die Regelungen SH und McPomm, letztere mit Landesgrenzkontrollen. > Auch ein brandenburgischer Landkreis (Neustrelitz-Ruppin) hatte diese > Regelung: Das ging irgendwie unter, zwei Zweitwohnungsbesitzer riefen > das Brandenburgische Landesverfassungsgericht im Eilverfahren an > und die Frage war nach Minuten geklärt. Im Übrigen mit sehr schnellen > Auswirkungen auf SW und PCPomm, die Eigentümer durften wieder zu > ihrem Eigentum. So etwas gibt es in Norwegen auch. Die Begründung dafür dort ist, daß die ländlichen Gebiete weniger Kapazität in den dortigen Krankenhäusern haben. Mit dem Verbot in die Hütte auf dem Land zu fahren will man Überlastungen verhindern. Kann man verstehen. > Aber nochmal zurück zu Gottesdiensten: > Freiheit der Religionsausübung. Das staatlich einzuschränken ist > ein NoGo. Zudem ist es ja nicht so, dass Gläubige durch die Bank > plemm sind: Die nehmen doch auch zur Kenntnis, das Singen grad > keine so sehr gute Idee ist. Es braucht nicht viele die meinen es ignorieren zu können und du hast einen Superspreaderevent. Gab ja mehr als einen in Kirchen. Ansonsten darfst du deine Religion ja weiter ausüben, nur aktuell nicht in einer engen Versammlung und wie schonmal geschrieben, im Neuen Testament steht unter Matthäus 6:6 wie man es tun soll. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 08:54 +0200 |
| Message-ID | <hkbedcFcgu1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452656 |
On Wed, 10 Jun 2020 07:21:38 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 6/10/20 2:49 AM, Martin Ebert wrote: >> >> Abwegig war das Verbot, zu seinem Eigentum zu fahren (Zweitwohnung), >> also die Regelungen SH und McPomm, letztere mit Landesgrenzkontrollen. >> Auch ein brandenburgischer Landkreis (Neustrelitz-Ruppin) hatte diese >> Regelung: Das ging irgendwie unter, zwei Zweitwohnungsbesitzer riefen >> das Brandenburgische Landesverfassungsgericht im Eilverfahren an >> und die Frage war nach Minuten geklärt. Im Übrigen mit sehr schnellen >> Auswirkungen auf SW und PCPomm, die Eigentümer durften wieder zu >> ihrem Eigentum. > >So etwas gibt es in Norwegen auch. Die Begründung dafür dort ist, daß >die ländlichen Gebiete weniger Kapazität in den dortigen Krankenhäusern >haben. Mit dem Verbot in die Hütte auf dem Land zu fahren will man >Überlastungen verhindern. > >Kann man verstehen. > > >> Aber nochmal zurück zu Gottesdiensten: >> Freiheit der Religionsausübung. Das staatlich einzuschränken ist >> ein NoGo. Zudem ist es ja nicht so, dass Gläubige durch die Bank >> plemm sind: Die nehmen doch auch zur Kenntnis, das Singen grad >> keine so sehr gute Idee ist. > >Es braucht nicht viele die meinen es ignorieren zu können und du hast >einen Superspreaderevent. Gab ja mehr als einen in Kirchen. > >Ansonsten darfst du deine Religion ja weiter ausüben, nur aktuell nicht >in einer engen Versammlung und wie schonmal geschrieben, im Neuen >Testament steht unter Matthäus 6:6 wie man es tun soll. Gut, dass das BVerfG anderer Meinung ist. Ich finde deine Meinung erschreckend. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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