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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2020-06-07 18:06 +0200 |
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„Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 18:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-07 18:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-07 20:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 12:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 15:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 18:08 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-07 12:51 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-07 20:09 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 01:40 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 08:27 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 23:50 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 01:14 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 13:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 09:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 11:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-08 03:53 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 13:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 22:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 02:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:15 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 02:35 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 10:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 01:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 13:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 22:26 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:10 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 12:51 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 00:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 12:36 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:59 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 13:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 23:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 14:03 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 08:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 09:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:13 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-10 10:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:30 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 10:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 11:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 12:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 16:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 17:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 12:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:57 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 11:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:27 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:01 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 17:23 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:31 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 12:23 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 09:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:14 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:25 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:33 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 16:02 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:41 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 11:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 02:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 13:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Analysator <me@privacy.net> - 2020-06-13 11:06 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-13 11:32 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 14:42 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 16:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 17:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:39 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:38 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:54 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 20:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 20:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 19:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-13 16:08 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 20:21 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 12:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 13:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 10:06 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 17:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 09:52 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 16:42 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 19:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 17:28 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-06-12 09:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2020-06-11 11:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 14:06 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 09:49 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 06:56 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-09 10:43 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 03:46 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:27 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:34 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 17:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-10 13:45 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 18:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 14:04 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-12 07:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 22:52 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-12 08:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 17:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:13 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 14:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:22 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:51 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 18:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 19:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:54 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-09 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-08 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-09 12:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 12:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 14:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 16:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:53 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:56 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:15 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 21:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-08 22:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 01:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 01:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 01:22 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 10:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ PeterG <oskarx@gmx.de> - 2020-06-09 11:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-06-09 10:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 15:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:31 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:56 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 17:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 08:49 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:18 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-12 12:49 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:35 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 09:19 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:07 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:16 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 20:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 11:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:22 -0700
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 12:52 +0200 |
| Message-ID | <rbqe26$ign$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452718 |
Am 10.06.2020 um 12:45 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> NDR:
>
> "In Hamburg gibt es nach wie vor nur wenige Menschen, die bereits immun
> gegen das neuartige Coronavirus sind. Darauf deuten die Ergebnisse einer
> neuen Studie des Universitätsklinikums Hamburg-Eppendorf (UKE) hin. Die
> Forscher und Forscherinnen hatten in den vergangenen Monaten das Blut
> von rund 900 Blutspendern und Blutspenderinnen untersucht. Sie wollten
> wissen, wie viele von ihnen - ohne es zu wissen - bereits eine Infektion
> mit dem Coronavirus durchgemacht haben. Das Ergebnis: Im April war nur
> eine von rund 300 Proben positiv, im Mai waren es zwei und im Juni
> wieder nur eine Probe, in der Antikörper nachgewiesen werden konnten."
Nicht weiter schlimm. Sogar in Hamburg werden für Infektionen immer noch
Infektiöse benötigt. Derer dürfte es in Hamburg weniger als 20 geben.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 11:56 +0000 |
| Message-ID | <rbqhoq$17i$1@solani.org> |
| In reply to | #452718 |
Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> wrote: > On Wed, 10 Jun 2020 12:45:05 +0200, "Dr. Joachim Neudert" posted: > > ... > > Da sieht es in Bergamo wesentlich besser aus: > > "In der norditalienischen Stadt Bergamo sind bei 57 Prozent von fast > 10.000 getesteten Bürgern Antikörper gegen das neuartige Coronavirus > nachgewiesen worden. " > https://www.deutschlandfunk.de/covid-19-massentest-in-bergamo-zeigt-antikoerper-bei-mehr.2850.de.html?drn:news_id=1139457 > > Ah-hmm... Das sollte sich jetzt bald herausfinden lassen, ob eine durchgemachte Infektion Immunität verleiht oder nicht. -- please forgive my iPhone typos
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 12:49 +0200 |
| Message-ID | <rbqdsi$g5r$2@dont-email.me> |
| In reply to | #452715 |
Am 10.06.2020 um 12:42 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/10/20 12:09 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Seit mehr als 8 Wochen bewegt sich der R0 bei 1 bzw. darunter.
>>
>> Das bedeutet, daß durchschnittlich 1 Infektiöser 1 neue Infektion
>> auslöst.
>>
>> Regelmäßig mehr als 1.000 Infektionen pro Tag hatten wir zuletzt vor 6
>> Wochen. Das bedeutet: Seit 6 Wochen (+ Inkubation + Meldeweg) gab es
>> *bundesweit* _nie_ _mehr_ als 1.000 unerkannt Infektiöse.
>
> War da nicht was mit einer Dunkelziffer und asymptomatischen Verläufen?
Das *ist* die Dunkelziffer. Mehr Dunkelziffern gibt es nicht.
>> (Und jetzt komme bitte keiner mit Dunkelziffer-Gefasel. Das hier *ist*
>> die Dunkelziffer.)
>
> Sobald ein Infizierter in der Liste auftaucht ist er nicht mehr Teil der
> Dunkelziffer.
Unerkannte Infektiöse bilden die Dunkelziffer.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 12:14 +0200 |
| Message-ID | <rbqbql$3q4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452699 |
Am 10.06.2020 um 11:46 schrieb Hanno Foest:
> Am 10.06.20 um 11:19 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Jedenfalls, letztens war mal laut RKI von bundesweit gut 6000 aktiven
>> Infektionen die Rede. Nehmen wir eine extrem hohe Dunkelziffer mit
>> einem Faktor von 10 an und addieren sicherheitsnochmal 20000 drauf,
>> dann sind wir bei einem Promille der Bevölkerung. In der morgendlichen
>> S-Bahn mit meinetwegen hundert Fahrgästen sind dann 0.1 Infizierte.
>> Und im vollen ICE 0.8. Im Supermarkt eher nur 0.05 oder noch weniger.
>> In der Pizzeria gestern abend waren es demnach wohl 0.005 Infizierte.
>
> Ist schon recht. Aber solange man nicht weiß, in welcher der 10 S-Bahnen
> der eine Infizierte ist, wird man in jeder vorsichtig sein müssen, wenn
> man nicht will, daß der Scheiß weitergeht.
80 U-Bahnen mit jeweils 1.000 Passagieren. Darunter ist (weniger als) 1
unerkannter Infektiöser.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 03:28 -0700 |
| Message-ID | <379aa0ae-1d40-49b2-8ff7-cc75de229a9co@googlegroups.com> |
| In reply to | #452709 |
Am Mittwoch, 10. Juni 2020 12:14:46 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: > 80 U-Bahnen mit jeweils 1.000 Passagieren. Darunter ist (weniger als) 1 > unerkannter Infektiöser. Nach der Fahrt vermutlich mehr. Womöglich fährt der Mann auch wieder zurück und auch in den Folgetagen noch.
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 03:32 -0700 |
| Message-ID | <6da6bca0-17bc-473a-a29d-397d17f1cf09o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452712 |
Ulf.K...@web.de tat kund: > Am Mittwoch, 10. Juni 2020 12:14:46 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: > > > 80 U-Bahnen mit jeweils 1.000 Passagieren. Darunter ist (weniger als) 1 > > unerkannter Infektiöser. > > Nach der Fahrt vermutlich mehr. > > Womöglich fährt der Mann auch wieder zurück und > auch in den Folgetagen noch. Dann müßte bei 80.000 Passagieren die Zahl schnell steigen. Tut sie das?
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 02:56 -0700 |
| Message-ID | <e19ecaac-2352-491e-979f-eb5f5fdee75do@googlegroups.com> |
| In reply to | #452680 |
Am Mittwoch, 10. Juni 2020 10:16:30 UTC+2 schrieb Stefan Froehlich: > Es gibt halt zum Glück momentan verdammt wenig Infektionen, > dementsprechend klein ist das Risiko, dass sich einer davon in einer > passenden Umgebung aufhält. Diesbezügliche Modellrechnungen über die > Wahrscheinlichkeit eines natürlichen Aussterbens des Virus > existieren ja. > > Wenn's dann blöd hergeht, ist halt doch irgendwo jemand dabei, so > wie vor rund zwei Wochen im Postverteilzentrum südlich von Wien. > Die Chance war auch nicht gar so groß, und eigentlich picken die > Leute dort auch nicht permanent aufeinander - aber sie müssen sich > bei der Arbeit wegen Hintergrundlärm halt laut unterhalten. > > Als man es bemerkt hat, war schon die Mehrheit der Mitarbeiter > infiziert... ein Glück, dass es sich dabei ausnahmeslos um prekär > Beschäftigte gehandelt hat, bei denen neben der Arbeit nicht viel > Zeit für Freizeit bleibt :-/. Waren/sind die denn alle in Vollzeit beschäftigt? Gruß, ULF
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 23:29 +0200 |
| Message-ID | <rbrjas$f1m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452704 |
Am 10.06.20 um 12:55 schrieb Stefan Froehlich: > ernähren. Die Geschichte hat abseits der Infektion auch eine > Diskussion über die Firmenpolitik der österreichischen Post > verursacht, denn im Amazon-Logistikzentrum gleich daneben sind die > Arbeitsbedingungen deutlich besser, und es gab dort auch keine > Massenausbreitung, trotz eines als infiziert erkannten Mitarbeiters. Das sieht bei Amazon in Bad Hersfeld deutlich anders aus. Mt
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-12 06:40 +0200 |
| Message-ID | <rbv0vs$kdc$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452680 |
Am 10.06.20 um 09:42 schrieb Dietz Proepper: > Und nach meinem Wissen weigert sich der Hotspot beharrlich, sich > auszubilden. Das sieht man es mal wieder - dieses CoV-2 ist schon > heimtückisch. Hält sich einfach nicht an die Panikregeln. Und weitere solche wirren Beiträge. Andererseits denkst Du über FFP-2-Schutz nach. Kannst Du Dich mal bitte entscheiden, ob Du lieber im Team "alles Idioten, wir sind schlauer, die belügen uns" oder im Team "issnich prall, wir schützen uns gegenseitig" spielen möchtest? Es ist ganz auffällig, dass Du im Moment extrem pendelst. Ich habe nicht die geringste Ahnung, wo Du in den letzten Wochen und Monaten gewesen bist - ganz offensichtlich bist Du aber noch in den psychologischen Phasen der Erkennung und Verarbeitung. Ja klar - wir reden auch über Angst und Angstverdrängung. Deine eher wirren Texte, die als Indiz immer das Schlüsselwort "Panik" haben, deuten allerdings an, dass Du kurz davor bist, falsch abzubiegen. Denke bitte darüber nach. BTW: Wo ich stehe, ist eindeutig: Schützen. Gegenseitig. <https://www.youtube.com/watch?v=OV5_LQArLa0> Mt
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 09:23 +0200 |
| Message-ID | <20200610092350.1986ca12@luke.home> |
| In reply to | #452659 |
"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) wrote: > > >Mit Verlaub, gerade Gottesdienste kommen in der Liste > >problematischer Veranstaltungen fast schon direkt hinter > >Bier-Ping-Pong im Kitzloch. Man mag vorher unsicher über die > >Sinnhaftigkeit einzelner Maßnahmen gewesen sein, aber > >(Präsenz-) Gottesdienste abzusagen war eine der besten und > >zwingendsten Entscheidugnen überhaupt. > > Definitiv, man sieht ja, wo immer mal wieder Infektionscluster > aufpoppen. Infektionscluster, der: Blase, die sich auftut, wenn in einer Gruppe mindestens eine Person wegen erhöhter Temperatur zum Arzt rennt und positiv getestet wird. (Clown zum Frühstück ...)
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| From | Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-06-11 15:04 +0200 |
| Message-ID | <rbta5o$und$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452634 |
Am 09.06.20 um 19:50 schrieb Wolfgang Kynast: > On Tue, 9 Jun 2020 00:16:55 +0200, "Carlo XYZ" posted: > Ladenschließungen waren unnötig, Gottesdienstverbote waren unnötig und > grundgesetzwidrig. Berufsverbot für Friseure, Fußpflege ... waren > unnötig und rechtswidrig. > > Die Ausgangssperre in Bayern war schwachsinnig, kontraproduktiv, > rechtswidrig und unnötig. Oder sehen wir in Bayern etwa eine bessere > Entwicklung wie in BW? > > .... >> Das Auseinanderklambüsern (disentanglement) der Effekte von >> Einzelmaßnahmen ist sowohl a priori als auch a posteriori >> eher schwierig. Insofern liegen nur wenige klar trennbaren >> Kausalitäten vor. > > Genau das beklagt Prof. Streek ja. *sigh* Schau mal in deinen Logik-Baukasten, da scheinen ein paar Stücke zu fehlen. Multikausalität ist zwar vorhanden, soweit sind wir uns wohl einig, aber wenn Herr Streeck beklagen würde, dass die einzelnen Kausalstränge nicht auseinanderklambüsert werden können, dann dürfte er ja gerade _nicht_ einzelne Maßnahmen mit den Eigenschaften "nötig" oder "unnötig" bedenken.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 01:07 +0200 |
| Message-ID | <rbmgce$hsj$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452503 |
Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: > Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. Wo ist denn ein Wirtschaftsdebakel? Mt
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:20 +0200 |
| Message-ID | <20200609092046.0eefe5bd@luke.home> |
| In reply to | #452514 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: > > > Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. > > Wo ist denn ein Wirtschaftsdebakel? Wo lebst Du denn?
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 20:00 +0200 |
| Message-ID | <hka118F3mc4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452525 |
On Tue, 9 Jun 2020 09:20:46 +0200, "Dietz Proepper" posted: >Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > >> Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: >> >> > Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. >> >> Wo ist denn ein Wirtschaftsdebakel? > >Wo lebst Du denn? Gedenkminute für UFH. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 20:34 +0200 |
| Message-ID | <ab15rgxbgc.ln2@diedrich.ddnssec.de> |
| In reply to | #452635 |
Dietz Proepper meinte: >> Gedenkminute für UFH. > > Gibt's den noch? UFH ist im Dezember verstorben. Möge ihm die himmlische Currywurst munden. -- gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4 fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4 HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 01:34 +0200 |
| Message-ID | <rbp6ap$1f2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452525 |
Am 09.06.20 um 09:20 schrieb Dietz Proepper: > Martin Ebert wrote: >> Am 08.06.20 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast: >>> Eben. Noch so ein Wirtschaftsdebakel darf es nicht geben. >> Wo ist denn ein Wirtschaftsdebakel? > Wo lebst Du denn? In Deutschland - offenbar aber in einem anderen als Du: Anders als erwartet reden wir nicht von Gastwirtschaft, wenn der Begriff "Wirtschaft" genannt wird. Diese Wirtschaft ist zunächst einmal das produzierende Gewerbe. Und dieses hatte zu keinem Zeitpunkt irgend eine staatlich verordnete Schließung: Die haben ganz selbstständig Schutz- konzepte erarbeitet, Pandemiepläne im Rahmen des Risiko- managements erstellt, Schichten geteilt, Freischicht als Reserve gebildet, Schichtübergaben telefonisch organistiert usw. - KRITIS-Unternehmen und Störfallbetriebe haben völlig selbstständig eine Notfallschicht auf Werksgelände "kaserniert" usw. Ja, die Autobauer machten zu - aber nicht weil der Staat das forderte. Sondern weil die ihre Läden so abhängig von internationalen Zulieferern gemacht hatten. Dann wären noch die Grenzen, das könnte man dem Staat zu- schieben. Aber anders als erwartet wurden mehrere Grenzen (so die wirtschaftlich wichtige nach Polen) nicht von uns, sondern von unseren Nachbarn geschlossen. Da kämpfte dann die Regierung darum, dass wenigstens der Warenverkehr wieder nach Tagen in die Gänge kam. (An den 5 BAB-Übergängen nach Polen gab es jeweils 30-50 km LKW-Stau.) In der Zeit brach der deutsche *Export* um 30% an, aber doch nicht, weil Deutschland zu viel reglementierte: Hätte Deutschland überhaupt nichts getan, wäre es auch um 30% eingebrochen - weil die Ursachen ganz einfach außen lagen. Bleibt das Dienstleistungsgewerbe. Da wurden weite Teile reglementiert, geschlossen. Da muss man -so hart es klingt- sagen, dass das so oder so das erste ist, was in Krisen auf der Strecke bleibt: Man braucht es nicht unbedingt. Das Ganze wurde großzügig abgefedert: Kurzarbeitergeld, welches bis auf 80% steigt - übrigens mit dem Ergebnis, dass an der Küste einige im Moment nicht öffnen wollen, weil es sich sorum besser rechnet. Im Ergebnis wird für 2020 im Moment mit einem "Wachstum" von -6,3% gerechnet. Das ist alles andere als schön. Aber ist das ein Debakel? Wir hatten keinen Krieg. Alles noch da. Wir schalten alles grad wieder an. Ruckelt und quietscht etwas. Aber es geht. Und wenn es blöd kommt, schalten wir im Herbst halt alles wieder aus. Wir müssen uns mal wieder über zivilisatorische Grund- begriffe verständigen: Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, Kranke und Kinder schützen. Alles andere zerreißt die Gesellschaft über Generationen. "Debakel" ist ein unbestimmter Begriff: Das mag jeder so sehen wie er will. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 22:11 -0700 |
| Message-ID | <37f0d485-3b11-45f3-a105-fdda57b7228eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452648 |
Am Mittwoch, 10. Juni 2020 01:34:50 UTC+2 schrieb Leerstelle: > Ja, die Autobauer machten zu - aber nicht weil der Staat das > forderte. Sondern weil die ihre Läden so abhängig von > internationalen Zulieferern gemacht hatten. Hat also mit Pandemie nichts zu tun? > Dann wären noch die Grenzen, das könnte man dem Staat zu- > schieben. Aber anders als erwartet wurden mehrere Grenzen > (so die wirtschaftlich wichtige nach Polen) nicht von uns, > sondern von unseren Nachbarn geschlossen. Da kämpfte dann > die Regierung darum, dass wenigstens der Warenverkehr wieder > nach Tagen in die Gänge kam. (An den 5 BAB-Übergängen nach > Polen gab es jeweils 30-50 km LKW-Stau.) > > In der Zeit brach der deutsche *Export* um 30% an, aber doch > nicht, weil Deutschland zu viel reglementierte: Hätte > Deutschland überhaupt nichts getan, wäre es auch um 30% > eingebrochen - weil die Ursachen ganz einfach außen lagen. > > Bleibt das Dienstleistungsgewerbe. Da wurden weite Teile > reglementiert, geschlossen. Da muss man -so hart es klingt- > sagen, dass das so oder so das erste ist, was in Krisen > auf der Strecke bleibt: Man braucht es nicht unbedingt. Und Du willst uns weismachen, daß die Nachfrage komplett gefehlt habe?
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 08:30 +0200 |
| Message-ID | <0ev0ef1qvsurgcona069dinascbl7fnu0v@4ax.com> |
| In reply to | #452648 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: >Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, >Kranke und Kinder schützen. Und genau da wurde vielerorts drastisch versagt, oder wie sonst kann man sich gerade die Erkrankungswellen in Pflegeeinrichtungen erklären? Wir machen hier einen mords-Zirkus im Supermarkt wegen nix, aber im Altenheim stirbt ein Drittel der Bewohner weg. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 08:52 +0200 |
| Message-ID | <rbpvut$gsp$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #452660 |
On 6/10/20 8:30 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > >> Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, >> Kranke und Kinder schützen. > > Und genau da wurde vielerorts drastisch versagt, oder wie sonst kann > man sich gerade die Erkrankungswellen in Pflegeeinrichtungen erklären? Das ist gar nicht so einfach. Du kannst ja nicht einfach die Türen abschliessen und dann ist Ruhe. Die dort arbeitenden Leute leben schliesslich nicht dort, es müssen Lebensmittel und anderes geliefert werden. Es reicht pro Heim _eine_ Person die noch keine Symptome hat und ansteckend ist und schon gibts eine Chance das es losgeht, trotz aller möglichen Vorkehrungen. Gerrit
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| From | "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 09:15 +0200 |
| Message-ID | <ba11efhk5k1ar0fhnh2rcl3g5u6d0ru7ec@4ax.com> |
| In reply to | #452662 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: >Das ist gar nicht so einfach. Du kannst ja nicht einfach die Türen >abschliessen und dann ist Ruhe. Die dort arbeitenden Leute leben >schliesslich nicht dort, es müssen Lebensmittel und anderes geliefert >werden. > >Es reicht pro Heim _eine_ Person die noch keine Symptome hat und >ansteckend ist und schon gibts eine Chance das es losgeht, trotz aller >möglichen Vorkehrungen. Ja, weiß ich ja alles, dennoch denkt man, es sollte nicht derart gehäuft passieren. Doch hört man von vielen Angehörigen und Insidern, daß eben nicht ansatzweise zweckmäßig vorgegangen worden war, durchaus aus organisatorischen Mängeln und Mißachtung der Regeln, aber auch wegen fehlendem Personal, fehlender Schutzausrüstung. -ras -- Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056 http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
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