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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2020-06-07 18:06 +0200 |
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„Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 18:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-06-07 18:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-07 20:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 12:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 15:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 18:08 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-07 12:51 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-07 20:09 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-07 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 01:40 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-06-08 01:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-08 09:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 08:27 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-07 23:50 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 01:14 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 13:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 04:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 09:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 09:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 11:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-08 03:53 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 12:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 13:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-08 22:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 02:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:15 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 02:35 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 10:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 01:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Georg Gruber <g.gruber_lesich@gmx.net> - 2020-06-11 13:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 22:26 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:10 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 12:51 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-10 00:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 12:36 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:59 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-09 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 13:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 23:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 07:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:08 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 09:58 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 14:03 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 08:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 08:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 09:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:13 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-10 10:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:02 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-10 00:30 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 10:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-06-10 10:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-06-10 11:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 11:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 12:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 16:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 17:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 12:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:43 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 09:57 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 11:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:27 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:00 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:01 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 17:23 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:31 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 15:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 08:33 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 12:23 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 09:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:14 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 10:25 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-11 13:33 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 19:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 16:02 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 06:41 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 20:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:34 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-11 19:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 10:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 14:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 15:48 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-12 20:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 11:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 02:27 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-13 12:37 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 13:05 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Analysator <me@privacy.net> - 2020-06-13 11:06 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-13 11:32 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 14:42 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 14:52 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 16:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 17:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 15:39 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:38 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 17:54 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 19:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-13 20:06 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-13 20:50 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 19:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-13 16:08 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-13 20:21 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 12:33 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 12:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:01 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 13:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 13:25 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 10:06 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 17:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-14 09:52 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 16:42 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-14 19:04 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-14 17:28 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-06-12 09:59 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2020-06-11 11:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 14:06 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-11 09:49 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-10 09:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:36 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-10 23:39 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 06:56 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-06-09 10:43 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 03:46 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:27 +0000
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 11:34 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 17:24 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-10 13:45 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-11 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 18:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-10 14:04 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-12 07:17 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-11 22:52 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-12 08:24 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-10 17:29 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:13 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 13:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 15:41 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 14:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-06-11 16:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:18 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-11 18:22 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-10 20:51 +0200
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Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 18:13 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 18:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-08 19:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:21 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 20:46 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-08 11:54 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-06-09 00:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-06-09 08:54 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-09 09:22 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-06-08 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-08 21:31 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> - 2020-06-08 21:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:26 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-06-09 12:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 12:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 14:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 16:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 18:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:53 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 16:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:07 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-06-09 16:56 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 18:15 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 21:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-08 22:16 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 00:20 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 00:32 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-06-09 01:12 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-06-09 01:44 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:10 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-06-09 01:22 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-09 10:38 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-09 01:43 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-09 10:45 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ PeterG <oskarx@gmx.de> - 2020-06-09 11:30 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-06-09 10:47 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 15:35 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:29 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 14:31 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:56 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 17:19 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 08:49 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:18 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-06-12 12:49 -0400
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-13 11:34 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:35 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 15:40 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:12 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-22 09:19 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:07 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:10 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-06-12 16:16 +0000
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:49 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 17:51 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-06-12 20:21 +0200
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 11:39 -0700
Re: „Zu viele Ängste wurden geschürt“ Ulf.Kutzner@web.de - 2020-06-12 09:22 -0700
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 09:25 +0200 |
| Message-ID | <rbq1u1$hn0$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #452677 |
On 6/10/20 9:15 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote: > >> Das ist gar nicht so einfach. Du kannst ja nicht einfach die Türen >> abschliessen und dann ist Ruhe. Die dort arbeitenden Leute leben >> schliesslich nicht dort, es müssen Lebensmittel und anderes geliefert >> werden. >> >> Es reicht pro Heim _eine_ Person die noch keine Symptome hat und >> ansteckend ist und schon gibts eine Chance das es losgeht, trotz aller >> möglichen Vorkehrungen. > > Ja, weiß ich ja alles, dennoch denkt man, es sollte nicht derart > gehäuft passieren. Doch hört man von vielen Angehörigen und Insidern, > daß eben nicht ansatzweise zweckmäßig vorgegangen worden war, durchaus > aus organisatorischen Mängeln und Mißachtung der Regeln, aber auch > wegen fehlendem Personal, fehlender Schutzausrüstung. Auf der anderen Seite hat man gehört, daß Kontaktverbote mit Angehörigen unmenschlich seien und das auf keinen Fall geht. Quadratur des Kreises. Gerrit
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 09:24 +0200 |
| Message-ID | <hkbg4pFcsnoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452660 |
On Wed, 10 Jun 2020 08:30:40 +0200, "Ralph A. Schmid, dk5ras" posted: >Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > >>Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, >>Kranke und Kinder schützen. > >Und genau da wurde vielerorts drastisch versagt, oder wie sonst kann >man sich gerade die Erkrankungswellen in Pflegeeinrichtungen erklären? >Wir machen hier einen mords-Zirkus im Supermarkt wegen nix, aber im >Altenheim stirbt ein Drittel der Bewohner weg. "Die große Mehrheit der Coronavirus-Opfer in der Region Madrid waren Bewohner von Seniorenresidenzen - nämlich rund 6000 von insgesamt 8700 Toten. " https://www.tagesschau.de/ausland/corona-altenheime-spanien-101.html Und dann haben die Paniker hierzugroup noch die Chuzpe, Madrid als Beispiel für Weltuntergang anzuführen. Ein Beispiel ist Madrid schon - nämlich dafür wie dumm und kriminell Politik und Verwaltung sein können. Ebenso im Raum Bergamo. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 02:50 -0700 |
| Message-ID | <58cee123-7efb-4796-9d83-1adb3ae9a171o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452660 |
Am Mittwoch, 10. Juni 2020 09:33:42 UTC+2 schrieb Dietz Proepper: > Und im Supermarkt ältere Damen anzupöbeln, weil > ihr Mundschutz schief sitzt - das sind die neuen Helden. (Ich hab' > meinen einfach auch schief aufgesetzt, und freundlich gefragt, ob man > sich nicht vielleicht mit mit mir anlegen wolle. Pröppelmietz, Du hast Dich einmal als ganz großer Held aufspielen können und die Chance prompt genutzt...
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 23:36 +0200 |
| Message-ID | <rbrjo3$iat$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452660 |
Am 10.06.20 um 08:30 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras: > Martin Ebert wrote: >> Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, >> Kranke und Kinder schützen. > Und genau da wurde vielerorts drastisch versagt, oder wie sonst kann > man sich gerade die Erkrankungswellen in Pflegeeinrichtungen erklären? Unzulässige Verallgemeinerung. > Wir machen hier einen mords-Zirkus im Supermarkt wegen nix, aber im > Altenheim stirbt ein Drittel der Bewohner weg. Das hängt wohl etwas vom Betreiber ab: Ich habe hier ein eher großes Pflegeheim im Auge, dessen "Eigentümer" hat denen sofort den Weg zu Schutzausrüstung freigeschossen. Trotzdem war es anfangs (nicht rückverfolgbare Ketten) pures Glück. Mt
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-10 23:39 +0200 |
| Message-ID | <rbrjuo$jce$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452660 |
Am 10.06.20 um 09:33 schrieb Dietz Proepper: > "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> wrote: >> Martin Ebert wrote: >>> Der gesellschaftliche Kit ist, dass wir Alte, Schwache, >>> Kranke und Kinder schützen. >> Und genau da wurde vielerorts drastisch versagt, oder wie sonst kann >> man sich gerade die Erkrankungswellen in Pflegeeinrichtungen erklären? >> Wir machen hier einen mords-Zirkus im Supermarkt wegen nix, aber im >> Altenheim stirbt ein Drittel der Bewohner weg. > Aber damals gab es doch keine Masken und keine Tests!!111 Ich kenne nicht jedes Pflegeheim. Aber hier [tm] hatten die Schutzausrüstung, das gehört dazu. Es bestand die Gefahr, dass die leerlaufen, ja. Aber das ging nach Abfrage durch LK richtig flott. > Und als die Leute heim geschickt wurden (also *vor* Mitte Februar) Von was redest Du jetzt? Mt
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 06:56 +0000 |
| Message-ID | <3t5edf3283i2b1bn3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #452499 |
On Mon, 08 Jun 2020 21:38:47 Dietz Proepper wrote: > Es gab auch damals schon einer nicht unbeträchtliche Menge an > Experten, die durchaus die Ansicht vertreten haben, CoV-2 sei eine > Atemwegsinfektion, die "bekannten" Mustern folgt. "Bekannt" wie in > "wird auch ohne massive Maßnahmen abflauen". Bzw. "bekannt" wie in > "Risikogruppen explizit schützen, im Rest der Bevölkerung langen > dann sehr moderate Maßnahmen." > > Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen > Gegenargumente. Einmal anders herum: Welche Staaten *sind* denn valide Gegenargumente? Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Die dumme Erregung stummer Schloesser. Stefan! (Sloganizer)
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:20 +0200 |
| Message-ID | <rbnd7k$ecg$1@solani.org> |
| In reply to | #452523 |
Am 09.06.20 um 08:56 schrieb Stefan Froehlich: > On Mon, 08 Jun 2020 21:38:47 Dietz Proepper wrote: >> Es gab auch damals schon einer nicht unbeträchtliche Menge an >> Experten, die durchaus die Ansicht vertreten haben, CoV-2 sei eine >> Atemwegsinfektion, die "bekannten" Mustern folgt. "Bekannt" wie in >> "wird auch ohne massive Maßnahmen abflauen". Bzw. "bekannt" wie in >> "Risikogruppen explizit schützen, im Rest der Bevölkerung langen >> dann sehr moderate Maßnahmen." >> >> Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen >> Gegenargumente. > > Einmal anders herum: Welche Staaten *sind* denn valide > Gegenargumente? > > Servus, > Stefan > Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir auch unklar. "Beweis durch Behauptung"? Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: den Gegenbeweis. Ohne taugliche Maßnahmen flaut da überhaupt nichts ab. Auch nicht in Peru, Russland, Indien usw usf. "Abwarten, wird schon vergehen" war und ist ja Trumps ursprünglicher Ansatz, aus der Erfahrung geboren, meistens klappt das ja, hat aber sehr kläglich versagt in diesem Fall.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:45 +0200 |
| Message-ID | <20200609094521.11a37638@luke.home> |
| In reply to | #452524 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 09.06.20 um 08:56 schrieb Stefan Froehlich: > > On Mon, 08 Jun 2020 21:38:47 Dietz Proepper wrote: > >> Es gab auch damals schon einer nicht unbeträchtliche Menge an > >> Experten, die durchaus die Ansicht vertreten haben, CoV-2 sei eine > >> Atemwegsinfektion, die "bekannten" Mustern folgt. "Bekannt" wie in > >> "wird auch ohne massive Maßnahmen abflauen". Bzw. "bekannt" wie in > >> "Risikogruppen explizit schützen, im Rest der Bevölkerung langen > >> dann sehr moderate Maßnahmen." > >> > >> Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen > >> Gegenargumente. > > > > Einmal anders herum: Welche Staaten *sind* denn valide > > Gegenargumente? > > Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir > auch unklar. "Beweis durch Behauptung"? Keineswegs. Und das habe ich auch schon mehrmals gepostet. Aber nochmal. Amiland hat ein beschissenes Gesundheitssystem, einen Idioten als POTUS und eine breite Unterschicht. Brasilien hat das gleiche, nochmal verstärkt. Das ist als Erklärung für die beobachteten Verläufe mehr als hinreichend, oder siehst Du das anders? > Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: > den Gegenbeweis. Aha. Lustige Logik. $hier haben "wir" mit vergleichsweise moderaten Maßnahmen die Chose gut in den Griff bekommen, was gut zu den oben erwähnten Vorhersagen passt. Und als Argument, dass "wir" jetzt nicht "unvorsichtig" werden dürfen wird auf Länder mit *komplett* anderen Ausgangsbedingungen verwiesen. Erinnert mich an früher, "iss Dein Essen auf, in Afrika hungern die Kinder". > Ohne taugliche Maßnahmen flaut da überhaupt nichts ab. Auch nicht in > Peru, Russland, Indien usw usf. Allerdings sind keine kompletten Ausgangssperren notwendig, auch ist fraglich, inwiefern es zielführend war, Ladengeschäfte zu schließen. Der Beweis liegt offen da. Wir leben in ihm! > "Abwarten, wird schon vergehen" war und ist ja Trumps ursprünglicher > Ansatz, aus der Erfahrung geboren, meistens klappt das ja, hat aber > sehr kläglich versagt in diesem Fall. Tipp, lies was ich schreibe und beziehe Dich darauf! Ich habe *nirgendwo* geschrieben, dass "abwarten, wird auch so gut" eine gute Idee sei. Und ich bin es ehrlich gesagt langsam leid. Wer nicht stramm die Joachim-Linie verfolgt ist ein Volksvirenschutzkraftzersetzer oder wie?! Sorry, aber ich muss Dir nix beweisen. Und die dämlichen Vergleiche kommen *nicht* von mir. Vor acht Wochen war es noch ITALIEN. Nachdem jetzt der letzte Vollhonk langsam lernt, dass ITALIEN ein richtig dämliches Hohlkopfargument war sind jetzt die USSA und BRASILIEN 'dran. Sag' mal, merkst Du was?
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:52 +0200 |
| Message-ID | <rbnf32$q94$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452524 |
Am 09.06.2020 um 09:20 schrieb Dr. Joachim Neudert:
> Am 09.06.20 um 08:56 schrieb Stefan Froehlich:
>> On Mon, 08 Jun 2020 21:38:47 Dietz Proepper wrote:
>>> Und nein, Amiland, Brasilien etc. sind *keine* validen
>>> Gegenargumente.
>>
>> Einmal anders herum: Welche Staaten *sind* denn valide
>> Gegenargumente?
Gar keine. Weder in positiver noch in negativer Hinsicht.
> Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir
> auch unklar. "Beweis durch Behauptung"?
>
> Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: den
> Gegenbeweis.
Unsinn. Die lokalen Rahmenbedingungen sind viel zu unterschiedlich, um
da irgendwas mit irgendwas zu vergleichen.
Wer es dennoch tut, tut es *ausschließlich* nur in der Absicht, Panik zu
schüren.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 09:53 +0200 |
| Message-ID | <20200609095312.2db1a36e@luke.home> |
| In reply to | #452532 |
Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote: > Am 09.06.2020 um 09:20 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir > > auch unklar. "Beweis durch Behauptung"? > > > > Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: > > den Gegenbeweis. > > Unsinn. Die lokalen Rahmenbedingungen sind viel zu unterschiedlich, > um da irgendwas mit irgendwas zu vergleichen. > > Wer es dennoch tut, tut es *ausschließlich* nur in der Absicht, Panik > zu schüren. Es gäbe noch alternative Erklärungen, aber wir wollen ja höflich bleiben, oder? :->
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 10:43 +0200 |
| Message-ID | <hk90dpFre4nU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452532 |
Am 09.06.20 um 09:52 schrieb Lars Gebauer: >> Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir >> auch unklar. "Beweis durch Behauptung"? >> >> Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: den >> Gegenbeweis. > > Unsinn. Die lokalen Rahmenbedingungen sind viel zu unterschiedlich, um > da irgendwas mit irgendwas zu vergleichen. Unsinn. Es ist Job der Wissenschaft, auch bei schwieriger Sachlage die relevanten Parameter rauszuarbeiten. "Ist uns zu kompliziert, und es kommt eh nicht das raus, was wir und wünschen" ist keine Wissenschaft. Widerstreitende Hypothesen bzgl. der relevanten Parameter sind anscheinend "Idioten-Regierungschefs haben zielführende Maßnahmen unterlassen" und "das Virus hat nach einiger Zeit keine Lust mehr. Allerdings nur bei den Nichtidioten mit ihren zielführenden Maßnahmen." Und dann kommt Occams Rasiermesser. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 10:57 +0200 |
| Message-ID | <rbnitg$h05$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452558 |
Am 09.06.2020 um 10:43 schrieb Hanno Foest:
> Am 09.06.20 um 09:52 schrieb Lars Gebauer:
>>> Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir
>>> auch unklar. "Beweis durch Behauptung"?
>>>
>>> Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: den
>>> Gegenbeweis.
>>
>> Unsinn. Die lokalen Rahmenbedingungen sind viel zu unterschiedlich, um
>> da irgendwas mit irgendwas zu vergleichen.
>
> Unsinn. Es ist Job der Wissenschaft, auch bei schwieriger Sachlage die
> relevanten Parameter rauszuarbeiten. "Ist uns zu kompliziert, und es
> kommt eh nicht das raus, was wir und wünschen" ist keine Wissenschaft.
Unsinn. Denn genau *das* ist ein mögliches Ergebnis.
Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort
Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann.
"Ich weiß es nicht" ist ein Satz, den man einigen Wissenschaftlern auf
die Stirn tätowieren sollte.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 02:05 -0700 |
| Message-ID | <dc3fecea-2c8a-4180-be9d-4292b24cdea9o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452564 |
Am Dienstag, 9. Juni 2020 10:57:21 UTC+2 schrieb Lars Gebauer: > >>> Warum USA und Brasilien keine Gegenargumente sein sollten, blieb mir > >>> auch unklar. "Beweis durch Behauptung"? > >>> > >>> Ich halte sie für ausgezeichnete Gegenargumente, um nicht zu sagen: den > >>> Gegenbeweis. > >> > >> Unsinn. Die lokalen Rahmenbedingungen sind viel zu unterschiedlich, um > >> da irgendwas mit irgendwas zu vergleichen. > > > > Unsinn. Es ist Job der Wissenschaft, auch bei schwieriger Sachlage die > > relevanten Parameter rauszuarbeiten. "Ist uns zu kompliziert, und es > > kommt eh nicht das raus, was wir und wünschen" ist keine Wissenschaft. > > Unsinn. Denn genau *das* ist ein mögliches Ergebnis. > > Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort > Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann. > > "Ich weiß es nicht" ist ein Satz, den man einigen Wissenschaftlern auf > die Stirn tätowieren sollte. Ich persönlich halte davon eher gar nichts, aber wenn Gebauer es proagiert, wird er sich von seiner eigenen Stirntätowierung überraschen lassen müssen.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 02:35 -0700 |
| Message-ID | <f73d4f80-d5b1-445d-b523-a0f82339f31do@googlegroups.com> |
| In reply to | #452564 |
Am Dienstag, 9. Juni 2020 11:19:07 UTC+2 schrieb Hanno Foest: > Am 09.06.20 um 10:57 schrieb Lars Gebauer: > > "Ich weiß es nicht" ist ein Satz, den man einigen Wissenschaftlern auf > > die Stirn tätowieren sollte. > > Tätowierungen sind permanent. Etwas nicht zu wissen, ist ein > (hoffentlich) temporärer Zustand, den ein Wissenschaftler zu beseitigen > versucht, indem er Wissen schafft (sic). Wissenschaft(l)er haben schon diverse Wissens- und Methodenprüfungen erfolgreich abgelegt. Die COVID-19-ologie hat allerdings noch keine speziell dafür prüfungsberechtigten Professoren. Einige sind jedoch verhältnismäßig nahe dran, weil sie sich mit dem Phänomen seit Aufscheinen befassen und sich auch vorher nicht nur um Geburtshilfe oder Knick-Spreizfuß gekümmert hatten.
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 11:40 +0200 |
| Message-ID | <rbnlee$vk4$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452564 |
Am 09.06.2020 um 11:19 schrieb Hanno Foest:
> Am 09.06.20 um 10:57 schrieb Lars Gebauer:
>>> Unsinn. Es ist Job der Wissenschaft, auch bei schwieriger Sachlage die
>>> relevanten Parameter rauszuarbeiten. "Ist uns zu kompliziert, und es
>>> kommt eh nicht das raus, was wir und wünschen" ist keine Wissenschaft.
>>
>> Unsinn. Denn genau *das* ist ein mögliches Ergebnis.
>
> Für jemanden wie dich, der sich ein bestimmtes Ergebnis wünscht, ist das
> vielleicht so. Erkenntnisleitende Interessen sind aber für
> ergebnisoffene Wissenschaft eher weniger zielführend.
Na logisch. Nie und nimmer wünscht sich ein Wissenschaftler, die von ihm
aufgestellte These auch beweisen zu können. Wo käme man denn da hin.
>> Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort
>> Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann.
>
> Krankt?
Exakt. Sie *krankt* daran.
Der einfache Satz "Ich weiß es (noch) nicht" rüttelt offensichtlich viel
zu sehr am Ego mancher Wissenschaftler, so daß er in deren Wortschatz
erst gar nicht vorkommt.
Ebenso wie sie an dem auch von Dir völlig überzeichneten Bild der
"objektiven ergebnisoffenen Wissenschaft" krankt. Wissenschaftler sind
auch nur Menschen mit den ganz typischen menschlichen Fehlern und Schwächen.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 10:12 +0000 |
| Message-ID | <1t5edf6059i4030n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #452564 |
On Tue, 09 Jun 2020 10:57:18 Lars Gebauer wrote: > Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort > Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann. Die gegenwärtige Wissenschaft wäre bestimmt schon viel weiter, wenn sich die vergangene Wissenschaft stets mit dem begnügt hätte, was sie schon gesichert weiss. Ich glaube, Du verwechselst das mit Religion. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Mit der Sympathie des Verführers! Stefan - Das wird wohl schwer fallen! (Sloganizer)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 12:42 +0200 |
| Message-ID | <rbnp2s$m4a$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452579 |
Am 09.06.2020 um 12:12 schrieb Stefan Froehlich:
> On Tue, 09 Jun 2020 10:57:18 Lars Gebauer wrote:
>> Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort
>> Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann.
>
> Die gegenwärtige Wissenschaft wäre bestimmt schon viel weiter, wenn
> sich die vergangene Wissenschaft stets mit dem begnügt hätte, was
> sie schon gesichert weiss.
Davon ist keine Rede.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 03:46 -0700 |
| Message-ID | <1e4792f3-1095-4fbe-9c40-7ce31a90220fo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452579 |
Stefan Froehlich tat kund: > On Tue, 09 Jun 2020 10:57:18 Lars Gebauer wrote: > > Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort > > Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann. > > Die gegenwärtige Wissenschaft wäre bestimmt schon viel weiter, wenn > sich die vergangene Wissenschaft stets mit dem begnügt hätte, was > sie schon gesichert weiss. Eigentlich ist es der Job der Wissenschaft, sich nicht damit zu begnügen.
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 11:27 +0000 |
| Message-ID | <rbnrnb$qo3$1@solani.org> |
| In reply to | #452585 |
Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> wrote: > Stefan Froehlich tat kund: > >> On Tue, 09 Jun 2020 10:57:18 Lars Gebauer wrote: >>> Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort >>> Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann. >> >> Die gegenwärtige Wissenschaft wäre bestimmt schon viel weiter, wenn >> sich die vergangene Wissenschaft stets mit dem begnügt hätte, was >> sie schon gesichert weiss. > > Eigentlich ist es der Job der Wissenschaft, > sich nicht damit zu begnügen. > Ironie erkennst Du doch sonst ganz gut? -- please forgive my iPhone typos
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-09 05:31 -0700 |
| Message-ID | <6762ae40-558e-4965-aa4f-c5965e1daf5eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452589 |
Am Dienstag, 9. Juni 2020 13:27:40 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >>> Die gegenwärtige Wissenschaft krankt u.a. daran, daß sie genau dort > >>> Ergebnisse liefern will, wo sie es (noch?) nicht kann. > >> > >> Die gegenwärtige Wissenschaft wäre bestimmt schon viel weiter, wenn > >> sich die vergangene Wissenschaft stets mit dem begnügt hätte, was > >> sie schon gesichert weiss. > > > > Eigentlich ist es der Job der Wissenschaft, > > sich nicht damit zu begnügen. > > > > Ironie erkennst Du doch sonst ganz gut? Nun, manch Irrglauben, etwa zur fehlenden Neuroplastizität des Hirns bei Erwachsenen, verkaufte man als wissenschaftliche Erkenntnis.
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