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| Started by | herwig.huener@t-online.de |
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Wer bezahlt die privaten Masken? herwig.huener@t-online.de - 2020-06-05 03:41 -0700
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Re: Wer bezahlt die privaten Masken? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-06-06 21:01 +0200
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Re: Wer bezahlt die privaten Masken? Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-06-06 17:15 +0200
Re: Wer bezahlt die privaten Masken? Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-06-06 17:25 +0200
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 03:41 -0700 |
| Subject | Wer bezahlt die privaten Masken? |
| Message-ID | <f4084c40-9d97-4720-b85d-837fd49a8f7eo@googlegroups.com> |
2020-06-05 12:42:00 +0200 Eine GesichtsMaske ist zweifellos ein medizinischens HilfsMittel. Sollte das nicht auch von der GKV / PKV bezahlt werden? Wenn eine Maske überhaupt etwas bewirkt, dann rechnet sich das. Herwig
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 12:48 +0200 |
| Message-ID | <rbd7t5$q2s$1@solani.org> |
| In reply to | #452183 |
Am 05.06.20 um 12:41 schrieb herwig.huener@t-online.de: > 2020-06-05 12:42:00 +0200 > > Eine GesichtsMaske ist zweifellos ein > medizinischens HilfsMittel. Sollte das > nicht auch von der GKV / PKV bezahlt > werden? Wenn eine Maske überhaupt etwas > bewirkt, dann rechnet sich das. > > Herwig > 10 oder 20 MNS und 5 ffp2 Masken könnte ich Dir tatsächlich mal rezeptieren, und du versuchst sie einzureichen. Könnte durchgehen, wer weiß. ggf. mailst Du mir bei ernsthaftem Interesse.
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| From | herwig.huener@t-online.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 03:59 -0700 |
| Message-ID | <82636410-43e0-4f92-8eb4-0cc4ec5fe48eo@googlegroups.com> |
| In reply to | #452186 |
2020-06-05 13:00:00 +0200 > ... > 10 oder 20 MNS und 5 ffp2 Masken könnte ich Dir tatsächlich mal > rezeptieren, und du versuchst sie einzureichen. Könnte durchgehen, wer weiß. Eigentlich müsste doch die BundesKanzlerin so ein Rezept ausstellen dürfen - aus der Ecke kommt doch die MaskenPflicht! Abgesehen davon minimiere ich den Gebrauch einer Maske, und alle Situationen, wo die nötig ist, werden nach Möglichkeit vermieden. Das wirkt sich positiv auf mein Konto aus. Herwig
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 13:33 +0200 |
| Message-ID | <rbdail$vsn$14@tota-refugium.de> |
| In reply to | #452188 |
Am 05.06.2020 um 12:59 schrieb herwig.huener@t-online.de: > 2020-06-05 13:00:00 +0200 > >> ... > >> 10 oder 20 MNS und 5 ffp2 Masken könnte ich Dir tatsächlich mal >> rezeptieren, und du versuchst sie einzureichen. Könnte durchgehen, wer weiß. > > Eigentlich müsste doch die BundesKanzlerin so > ein Rezept ausstellen dürfen - aus der Ecke > kommt doch die MaskenPflicht! Es gibt doch gar keine Maskenpflicht. Es gibt nur die Verpflichtung, in gewissen Situationen eine textile Mund-Nasen-Bedeckung zu tragen und dabei ist ausdrücklich auch ein Schal zulässig. Du darfst ja auch nicht nackt durch die Stadt laufen und bekommst trotzdem keine Hosen von der Regierung bezahlt. -- Stephan 😷
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 14:01 +0200 |
| Message-ID | <rbdc6h$tju$1@solani.org> |
| In reply to | #452192 |
Am 05.06.20 um 13:33 schrieb Stephan Bumberger: > Am 05.06.2020 um 12:59 schrieb herwig.huener@t-online.de: [...] > Du darfst ja auch nicht nackt durch die Stadt laufen Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen: https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg -- cu://Matthias.Eißing.de
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 12:17 +0000 |
| Message-ID | <rbdd5i$urp$1@solani.org> |
| In reply to | #452194 |
Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: > Am 05.06.20 um 13:33 schrieb Stephan Bumberger: >> Am 05.06.2020 um 12:59 schrieb herwig.huener@t-online.de: > [...] > >> Du darfst ja auch nicht nackt durch die Stadt laufen > > Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen: > > https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg > Ja, das war bitter nötig, um die Bilder aus dem Kopf zu bekommen... https://youtu.be/RveIJFR7LV Sido, Bilder im Kopf -- please forgive my iPhone typos
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 14:22 +0200 |
| Message-ID | <1oq3b6ya043m7.41dbit33tayt$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #452197 |
Am Fri, 5 Jun 2020 12:17:54 -0000 (UTC) schrieb Dr. Joachim Neudert: > Matthias Eißing <meissing@gmx.de> wrote: >> Am 05.06.20 um 13:33 schrieb Stephan Bumberger: >>> Am 05.06.2020 um 12:59 schrieb herwig.huener@t-online.de: >> [...] >> >>> Du darfst ja auch nicht nackt durch die Stadt laufen >> >> Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen: >> >> https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg >> > > Ja, das war bitter nötig, um die Bilder aus dem Kopf zu bekommen... Den Argentiniern ist ja derartiges seinerzeit erspart geblieben, weil sie die WM nicht gewonnen haben. Sonst hätte ein gewisser Herr Maradona... Grüße, Frank
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 06:57 +0200 |
| Message-ID | <hk0m1mF4bgmU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #452194 |
Am 05.06.20 um 14:01 schrieb Matthias Eißing:
> Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen:
> https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg
Warum tragen die keine Masken?
Hermann
duck un wech.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Matthias Eißing <meissing@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 09:46 +0000 |
| Message-ID | <1449965467.613129494.146112.meissing-gmx.de@news.solani.org> |
| In reply to | #452216 |
Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> wrote: > Am 05.06.20 um 14:01 schrieb Matthias Eißing: > >> Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen: > >> https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg > > Warum tragen die keine Masken? Weil es sich um eine Familie aus einem Haushalt handelt.... aber wen erzähle ich das? -- cu://Matthias.Eißing.de@iOS
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| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 18:33 +0200 |
| Message-ID | <hk1uqkFciquU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452216 |
Am 06.06.2020 um 06:57 schrieb Hermann Riemann: > Am 05.06.20 um 14:01 schrieb Matthias Eißing: > >> Ich finde das jetzt angebracht, um auf andere Gedanken zu kommen: > >> https://www.das-tierlexikon.de/wp-content/uploads/2018/02/shutterstock_767854123-1-708x300.jpg >> > > Warum tragen die keine Masken? Die sind doch noch minderkatzig ... > > Hermann > duck un wech. > -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
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| From | Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2020-06-05 23:16 +0200 |
| Message-ID | <rbecn8$gef$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452183 |
On 05.06.2020 12:41, herwig.huener@t-online.de wrote: > Eine GesichtsMaske Hier wurden vor kurzem zehntausende Masken gratis verteilt. Wer die Chance nicht nutzen konnte, kann weiterhin diese Masken bei einem örtlichen Anbieter für knapp nen Euro (Einkaufs- und Logistikkosten) erwerben. Sind medizinische Masken von Bricon. Wie der Preis aktuell aussieht, weiss ich nicht. Die Aktion wurde ins Leben gerufen, als die Maskenpflicht eingeführt wurde und man in der Apotheke knapp 12 Euro für so einen Fetzen zahlen musste. Im Netz zahlt man aktuell 1,25€ für eine. Ich glaub, ich spazier demnächst mal zu dem Laden. Ein paar gute Masken für den expliziten Eigenschutz - derweil nutze ich bequeme Alternativen, die den "Kerzentest" bestehen - habe ich auf Lager für die potentielle zweite Welle. Bisher ist meine Region relativ verschont geblieben, aber kaum kommt die Sonne raus, strömt die Republik hier her. Alles Bekloppte, sonen Stau gabs schon lange nicht mehr. Obwohl vorher klar war, dass die Orte abgeriegelt werden, wenn die Kapazitäten nicht mehr reichen. Davon ab scheint es eh keine Beschränkungen zu geben. Eher habe ich das Gefühl, dass die Leute nun erst recht uuuunbedingt ein Eis wollen oder plötzlich Langstreckenläufer geworden sind. Vonwegen unsere Freiheit Aluhüte tragen zu dürfen wird beschränkt!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 09:01 +0200 |
| Message-ID | <rbfevu$i2$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452211 |
Am 05.06.2020 um 23:16 schrieb Mike Grantz:
> Vonwegen unsere Freiheit Aluhüte tragen zu dürfen wird beschränkt!
Richtig. Die Maske, der Aluhut der Corona-Besessenen.
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 09:44 +0200 |
| Message-ID | <rbfhgl$njs$1@solani.org> |
| In reply to | #452222 |
Am 06.06.20 um 09:01 schrieb Lars Gebauer: > > Richtig. Die Maske, der Aluhut der Corona-Besessenen. https://www.heise.de/hintergrund/SARS-CoV-2-Abstand-und-Masken-wirken-erstes-Antikoerper-Medikament-in-Studie-4774436.html "Ebenfalls stellten die Forscher fest, dass sowohl Gesichtsbedeckungen als auch Augenschutz die Gefahr einer Weiterverbreitung des Virus deutlich reduzieren. Laut den ausgewerteten Studien verringern Masken das Risiko von 17 Prozent auf 3 Prozent, Schutzbrillen von 16 Prozent auf 6 Prozent." https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext Our search identified 172 observational studies across 16 countries and six continents, with no randomised controlled trials and 44 relevant comparative studies in health-care and non-health-care settings (n=25 697 patients). Transmission of viruses was lower with physical distancing of 1 m or more, compared with a distance of less than 1 m (n=10 736, pooled adjusted odds ratio [aOR] 0·18, 95% CI 0·09 to 0·38; risk difference [RD] −10·2%, 95% CI −11·5 to −7·5; moderate certainty); protection was increased as distance was lengthened (change in relative risk [RR] 2·02 per m; pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with stronger associations with N95 or similar respirators compared with disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low certainty). Eye protection also was associated with less infection (n=3713; aOR 0·22, 95% CI 0·12 to 0·39, RD −10·6%, 95% CI −12·5 to −7·7; low certainty). Unadjusted studies and subgroup and sensitivity analyses showed similar findings. tl; dr: N95 taugt.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 10:58 +0200 |
| Message-ID | <20200606105859.60af172f@luke.home> |
| In reply to | #452224 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > Am 06.06.20 um 09:01 schrieb Lars Gebauer: > > > > > Richtig. Die Maske, der Aluhut der Corona-Besessenen. > > https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext > [...] > pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result > in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI > 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with > stronger associations with N95 or similar respirators compared with > disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton > masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low > certainty). Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch einen messbaren Eigenschutz? Wie ist das mit 12-16 Lagen zu verstehen? Bei einem mir vorliegenden 200g/qm-Stoff wird das Atmen so ab 4-5 Lagen anstrengend. > tl; dr: > > N95 taugt. Surprise, surprise. Ich habe hier noch ein paar "einfache" Halbmasken mit reinem Staubfilter. Vermutlich sind sogar die gegen Tröpfchen und Aerosole nicht komplett ineffizient.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 11:06 +0200 |
| Message-ID | <hk14jtF6p2oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #452227 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> writes: > Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch > einen messbaren Eigenschutz? > Wie ist das mit 12-16 Lagen zu verstehen? Bei einem mir vorliegenden > 200g/qm-Stoff wird das Atmen so ab 4-5 Lagen anstrengend. Einfach mal 16 T-Shirts übereinander über den Kopf ziehen dürfte eine gute Simulation ergeben. Vermutlich ist gemeint, dass die Infektionswahrscheinlichkeit sinkt, wenn man vorher erstickt ist. Das ist wie Joachims nicht erfolgte Studie zum Nutzen von Fallschirmen. Würde man gerne machen, man findet aber keine Versuchspersonen.
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 00:57 +0200 |
| Message-ID | <rbh70v$mv0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452227 |
Am 06.06.20 um 10:58 schrieb Dietz Proepper: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >> pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result >> in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI >> 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with >> stronger associations with N95 or similar respirators compared with >> disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton >> masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low >> certainty). > Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch > einen messbaren Eigenschutz? Das kannst Du Dir mittels Analogieschluss selbst beantworten: Die Formulierung kommt direkt vor Schutzbrillen. Und bei denen ist ganz sicher nicht gemeint, dass Du Augenwasser verspritzt. > Wie ist das mit 12-16 Lagen zu verstehen? Lagen Vlies. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-06-06 23:20 -0700 |
| Message-ID | <9a3abdc5-b6b0-4349-aa0c-792a3b0d6655o@googlegroups.com> |
| In reply to | #452292 |
Am Sonntag, 7. Juni 2020 00:57:36 UTC+2 schrieb Leerstelle: > >> pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result > >> in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI > >> 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with > >> stronger associations with N95 or similar respirators compared with > >> disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton > >> masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low > >> certainty). > > > Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch > > einen messbaren Eigenschutz? > > Das kannst Du Dir mittels Analogieschluss selbst beantworten: Die > Formulierung kommt direkt vor Schutzbrillen. Und bei denen ist > ganz sicher nicht gemeint, dass Du Augenwasser verspritzt. Mir ist so, als würde oft ohne Schutzbrille operiert, oder als wäre präpandemisch worden.
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| From | Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 13:24 +0200 |
| Message-ID | <20200607132453.06ce2fa0@luke.home> |
| In reply to | #452292 |
Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > Am 06.06.20 um 10:58 schrieb Dietz Proepper: > > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: > >> pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result > >> in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI > >> 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with > >> stronger associations with N95 or similar respirators compared with > >> disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer > >> cotton masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low > >> certainty). > > > Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch > > einen messbaren Eigenschutz? > > Das kannst Du Dir mittels Analogieschluss selbst beantworten: Die > Formulierung kommt direkt vor Schutzbrillen. Und bei denen ist > ganz sicher nicht gemeint, dass Du Augenwasser verspritzt. Ach, du weißt es auch nicht? Aber inzwischen habe ich selber genauer gelesen - es *kann* auch ein gewisser Eigenschutz damit einher gehen, aber wer sich wegen Eigenschutz Sorgen macht, der sollte FFP3(R)+ Augenschutz verwenden. (Das mit dem Eigenschutz war mir tatsächlich neu - wenn man die Wirkung aber mit einer "richtigen" FFP3 vergleicht, dann ist die Schutzwirkung, nunja, minimal. Fehlerhafte Verwendung etc. gar nicht betrachtet.) > > Wie ist das mit 12-16 Lagen zu verstehen? > > Lagen Vlies. Du bist offensichtlich Microsoft - die Antwort mag zwar richtig sein, bringt einen aber nicht weiter. Was heißt "Vlies"? Welche Dichte hat das Material? Ich kann Dir versichern, bei 10 Lagen 200g/qm (aufgerauht, unverdichtet) atmest Du durch das Material nicht allzu lange.
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 13:38 +0200 |
| Message-ID | <hk41u4Fnb84U6@mid.individual.net> |
| In reply to | #452319 |
Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> writes: > Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote: > >> Am 06.06.20 um 10:58 schrieb Dietz Proepper: >> > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> wrote: >> >> pinteraction=0·041; moderate certainty). Face mask use could result >> >> in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI >> >> 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with >> >> stronger associations with N95 or similar respirators compared with >> >> disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer >> >> cotton masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low >> >> certainty). >> >> > Damit ich das richtig interpretiere - die OP-Masken bieten also auch >> > einen messbaren Eigenschutz? >> >> Das kannst Du Dir mittels Analogieschluss selbst beantworten: Die >> Formulierung kommt direkt vor Schutzbrillen. Und bei denen ist >> ganz sicher nicht gemeint, dass Du Augenwasser verspritzt. > > Ach, du weißt es auch nicht? Aber inzwischen habe ich selber genauer > gelesen - es *kann* auch ein gewisser Eigenschutz damit einher gehen, > aber wer sich wegen Eigenschutz Sorgen macht, der sollte FFP3(R)+ > Augenschutz verwenden. > > (Das mit dem Eigenschutz war mir tatsächlich neu - wenn man die Wirkung > aber mit einer "richtigen" FFP3 vergleicht, dann ist die Schutzwirkung, > nunja, minimal. Fehlerhafte Verwendung etc. gar nicht betrachtet.) > >> > Wie ist das mit 12-16 Lagen zu verstehen? >> >> Lagen Vlies. > > Du bist offensichtlich Microsoft - die Antwort mag zwar richtig sein, > bringt einen aber nicht weiter. > > Was heißt "Vlies"? Welche Dichte hat das Material? Ich kann Dir > versichern, bei 10 Lagen 200g/qm (aufgerauht, unverdichtet) atmest Du > durch das Material nicht allzu lange. Mit 16 Lagen Baumwollvliess hast du einen ordentlichen Apparat vor dem Gesicht (so 6-10 cm dick).
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-06-07 13:46 +0200 |
| Message-ID | <rbik34$juv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #452320 |
Am 07.06.2020 um 13:38 schrieb Michael Bode:
> Dietz Proepper <dietz-usenet@rotfl.franken.de> writes:
>> Was heißt "Vlies"? Welche Dichte hat das Material? Ich kann Dir
>> versichern, bei 10 Lagen 200g/qm (aufgerauht, unverdichtet) atmest Du
>> durch das Material nicht allzu lange.
>
> Mit 16 Lagen Baumwollvliess hast du einen ordentlichen Apparat vor dem
> Gesicht (so 6-10 cm dick).
Ist doch gut. Das schützt die Verkäuferin (m/w/d) an der Aldi-Kasse
ziemlich sicher vor bissigen Kunden (m/w/d).
--
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
@the_shootguy
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