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Übertragungsketten in Österreich

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  Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 14:42 +0200
    Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-11 15:42 +0200
      Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 14:15 +0000
        Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 16:32 +0200
        Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 17:00 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-11 17:28 +0200
            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 17:57 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 17:33 +0000
                Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 19:57 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 18:21 +0000
            Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 16:39 +0200
        Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 16:38 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 16:30 +0000
            Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-14 12:14 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 11:35 +0000
                Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-14 15:07 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-14 15:20 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-14 15:48 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-14 16:12 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-14 17:00 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 14:16 +0000
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-14 17:09 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 18:19 +0000
                    Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-15 11:15 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-16 06:46 +0000
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-17 08:20 +0000
                          Re: Übertragungsketten in Österreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-17 10:34 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-17 11:24 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-17 11:59 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 12:19 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-18 12:24 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-18 12:54 +0200
                                Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 13:34 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 12:12 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-18 12:29 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 13:37 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-18 05:15 -0700
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-15 12:04 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-14 20:39 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-14 20:43 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-15 11:22 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-15 16:41 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-15 17:10 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-15 17:52 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 12:21 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 13:41 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-16 07:09 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-15 22:26 -0700
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-16 07:45 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-15 23:04 -0700
                            Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 12:41 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-16 12:13 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-16 12:28 +0000
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-16 15:09 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-16 15:02 +0000
                                Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-16 17:14 +0200
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-17 05:51 +0000
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-16 06:28 -0700
                          Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 13:30 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 13:50 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 13:57 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-05-16 09:21 -0400
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-16 06:32 -0700
                        Re: Übertragungsketten in Österreich Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-05-16 23:47 +0200
                        Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-18 12:38 +0200
                          Re: �bertragungsketten in �sterreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-18 18:10 +0200
                            Re: �bertragungsketten in �sterreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-19 04:33 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-18 22:17 +0200
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-19 04:30 +0200
                            Viele Ärzte und Pfleger infiziert(was: Übertragungsketten in Österreich) Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-19 04:57 +0000
                              Re: Viele Ärzte und Pfleger infiziert(was: Übertragungsketten in Österreich) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 08:30 +0200
                              Re: Viele Ärzte und Pfleger infiziert Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-18 23:49 -0700
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 08:28 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 20:35 +0200
                                Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-19 12:35 -0700
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 21:50 +0200
                                    Re: Übertragungsketten in Österreich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 22:11 +0200
                                    Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-19 13:12 -0700
                                      Re: Übertragungsketten in Österreich Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-19 22:14 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-19 21:39 +0200
                                Re: Übertragungsketten in Österreich Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-19 19:50 +0000
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-19 13:10 -0700
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-19 22:46 +0200
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-19 23:50 +0200
                                  Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-20 02:09 +0200
                                    Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-21 15:52 +0200
                            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-19 10:43 +0200
                              Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-20 02:11 +0200
                                Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-19 23:00 -0700
                          Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-19 10:37 +0200
      Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 08:59 -0700
      Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-11 21:35 +0200
        Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:48 -0700
        Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 16:45 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-12 18:55 +0200
            Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 09:06 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-13 21:06 +0200
                Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 12:22 -0700
                  Re: Übertragungsketten in Österreich "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-13 23:18 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 14:26 -0700
                      Re: Übertragungsketten in Österreich "Jörg Tewes" <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-17 01:13 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-14 03:34 -0700
                Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-14 12:16 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-14 13:16 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-14 20:43 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-05-15 16:00 +0200
                      Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-15 22:20 -0700
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-14 17:53 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-14 12:15 +0200
    Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 14:13 +0000
      Re: Übertragungsketten in Österreich "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-11 16:30 +0200
        Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 16:52 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 17:55 +0000
            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:16 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2020-05-11 20:14 +0200
          Re: Übertragungsketten in Österreich Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-12 01:27 +0200
            Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 22:27 -0700
            Re: Übertragungsketten in Österreich Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 11:46 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-13 14:37 +0200
        Re: Übertragungsketten in Österreich Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 09:01 -0700
          Re: Übertragungsketten in Österreich Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-11 18:12 +0200
            Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-12 11:37 +0200
              Re: Übertragungsketten in Österreich Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 11:07 +0000
              Re: Übertragungsketten in Österreich "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-13 14:38 +0200
                Re: Übertragungsketten in Österreich Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-13 15:40 +0200
                  Re: Übertragungsketten in Österreich Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 16:48 +0200
                    Re: Übertragungsketten in Österreich Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-13 21:30 +0200
            Re: Übertragungsketten in Österreich Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2020-05-15 16:14 +0200

Page 4 of 7 — ← Prev page 1 2 3 [4] 5 6 7  Next page →

#449474

Am 18.05.2020 um 13:44 schrieb Ruediger Lahl:
> *Ralph A. Schmid, dk5ras* schrieb:
>> Lars Gebauer <lgebauer@live.de> wrote:
>>> Bleiben die unbekannten Infizierten. Mmh. Wieviele mögen das sein?
>>
>> Sicherlich viele. Aber wenn ich das Beispiel Pendelstrecke nehme,
>> Eisenbahnfahrzeug mit roundabout gut 200 Sitzplätzen, vielleicht
>> 50-100 Leute drin... davon viele täglich die Selben. Wieviele
>> Infizierte sind da wohl drin,
> 
> Genau 6. Du erkennst sie übrigens an dem Blaulicht auf dem Kopf. Du
> warst doch eben noch so stark an Fakten interessiert, Ist es ein Fakt,
> das da jeden Morgen kein Infizierter mitfährt?

Die Wahrscheinlichkeit, daß da ein Infizierter mitfährt, liegt bei 
weniger als 1:82.000 und läuft wahrscheinlich hart in Richtung der five 
nines.

> Ach, nur weil es eben 'Pendlerstrecken' sind, heißt das leider doch
> nicht, dass da immer nur die selben Nasen mitfahren. Und von wem sich
> die immer selben mitfahrenden Nasen gestern haben anhusten lassen, ist
> ungewiss.

Ist egal. Siehe oben.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#449139

Salve allerseits,

Martin Ebert schrieb:
> Am 15.05.20 um 11:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> wrote:
> 
>>> Naja was will man machen? Alle ohne Maske rumlaufen lassen egal ob 
>>> infiziert oder nicht?
> 
>> Natürlich. Und testen, nachverfolgen, noch mehr testen, usw. usf.
> 
> Wir kennen uns ja aus deb.* - Du bist nicht die dunkelste Kerze am
> Baum. Dir hätte ich wirklich zugetraut, sich in einen neuen 
> wissenschaftlichen Aspekt selbstständig einzuarbeiten. Das schaffst
> Du aus irgendwelchen Gründen nicht. Das verblüfft. Kurzfassung: Man
> infiziert sich. Dann ist man einige Tag symptomfrei. Dann ist man
> zwei oder drei Tage symptomfrei, aber schon Überträger. Verstehst Du
> das? Das andere Problem an der Sache ist, dass der Übertragungsweg
> alles andere als klar ist: Es gibt Unmengen an Berichten, da ist
> ganz unklar, wie das überhaupt hätte laufen können. Verstehst Du
> das?
> 
+--- <hier abknabbern> ---
| Die ersten deutschen Fälle von Covid-19 traten bereits Ende Jänner bei
| einer Firma in München auf. Eine chinesische Geschäftsreisende, die ab
| dem 19. Jänner für drei Tage in Deutschland war, hatte sich in China mit
| Sars-CoV-2 infiziert und steckte bei Meetings vier Mitarbeiter des
| Autozulieferers Webasto an. Die Folge waren insgesamt 16 bestätigte
| Fälle in vier Generationen, die als "Webasto-Cluster" bezeichnet wurde.
| Danach konnte die Transmissionskette vor allem durch Isolierung und
| Quarantäne der Betroffenen unterbrochen werden.
|
| Rund drei Monate später veröffentlichten Wissenschafter um Andreas Zapf
| (Universität Magdeburg) und Christian Drosten (Charité in Berlin) nun
| eine fast schon kriminologisch anmutende Analyse der 16 Patienten in
| Bayern und ihrer 241 Kontakte. Die Publikation in der Fachzeitschrift
| "The Lancet Infectious Diseases" vollzieht sämtliche Infektionen nach
| und schlüsselt minutiös auf, welche möglichen Übertragungswege und
| Ansteckungsraten es gab. Und daraus lassen sich auch einige allgemeine
| Schlüsse ziehen.
|
| *Patientin null und die Folgen*
|
| Der Anfang des ersten deutschen Clusters ist schnell erzählt: Patientin
| null hatte sich bei ihren aus Wuhan stammenden Eltern angesteckt, ehe
| sie aus Shanghai nach München flog. Bei ihrem dreitägigen Aufenthalt in
| Deutschland spürte sie zwar ungewöhnliche Brust- und Rückenschmerzen,
| aber noch keine einschlägigen Covid-19-Symptome. Die zeigten sicher erst
| nach ihrer Rückkehr nach Shanghai. Wenig später wurde sie positiv auf
| das neue Coronavirus getestet. Zu der Zeit hatte sie bereits vier
| Kollegen in Deutschland und einen mitreisenden Kollegen angesteckt.
|
| Bei Webasto erfuhr man am 27. Januar vom positiven Befund und suchte
| sofort nach möglichen Kontakten. Tatsächlich hatten, wie die Studie
| zeigt, nur zwei der vier in Deutschland infizierten Mitarbeiter
| tatsächlich sehr engen Kontakt zu Patientin null: Patient eins und
| Patientin vier. Zudem infizierten sich zumindest zwei der
| Webasto-Mitarbeiter nicht, die mit den Patient eins und vier im gleichen
| kleinen Raum wie Patientin null waren.
|
| *Aufschlüsse über die Ansteckungen*
|
| Wie die weiteren Detailanalysen zeigen, war die Ansteckungsrate (engl.
| attack rate) bei jenen Fällen am höchsten, in denen ein Covid-19-Patient
| zusammen mit den anderen Bewohnern isoliert war, nämlich 75 Prozent.
| Eine Isolation außerhalb des Haushaltes senkte diese Rate auf zehn
| Prozent. In einem Fall fanden die Forscher eine Infektion eines
| Kontaktes, bevor sich Symptome zeigten, in vier Fällen fand die
| Übertragung wahrscheinlich am Tag des Symptombeginns statt – weitere
| Transmissionen können nicht eindeutig zugeordnet werden.
|
| Die gute Nachricht: Von den 16 zumeist jungen Patienten (vier Frauen und
| zwölf Männer) haben alle die Krankheit gut überstanden. Zwei hatten
| Zeichen einer Lungenentzündung entwickelt, beim Rest verlief die
| Erkrankung mild.
|
| *Vergleiche mit anderen Clustern*
|
| Andere Clusteranalysen, die bereits publiziert wurden, bestätigen die
| neuen deutschen Erkenntnisse, die auch auf die Schwierigkeiten bei der
| Bekämpfung des Virus hinweisen: Wie auch beim Webasto-Cluster gab es bei
| im Detail analysierten Clustern in Südkorea und Frankreich a- bzw.
| präsymptomatische Fälle, die allem Anschein nach eine wichtige Rolle in
| den Transmissionsketten spielen und das Intervall der Ansteckungen auf
| eine Minimalzeit von bis zu zwei Tagen verkürzen können.
|
| Das mache Sars-Cov-2 auch so heimtückisch etwa im Vergleich zu den
| Masern, erklärt Daniela Schmid, die Leiterin der Abteilung
| Infektionsepidemiologie der Österreichischen Agentur für Gesundheit und
| Ernährungssicherheit (Ages). Laut den österreichischen Clusteranalysen
| beträgt dieses Intervall bei Covid-19 im Schnitt nur etwa 4,5 Tage, bei
| den Masern hingegen sieben Tage. Man habe also bei Covid-19 "einfach
| wenig Zeit, die Kontakte in den Folgegenerationen ausfindig zu machen,
| bevor sie selbst zum Fall und damit zum Spreader werden".
|
| Schmid legte vergangene Woche Analysen der bisher rekonstruierten
| Fallhäufungen in Österreich vor und kam dabei mit ihrem Team auf 194
| Cluster (Auswertungsstand 8. Mai). Dadurch konnten etwas mehr als 4.000
| der damals noch knapp unter 16.000 bestätigten Fälle solchen Häufungen
| zugeordnet werden, also rund ein Viertel.
+--- </hier abknabbern> ---

©<https://www.derstandard.at/story/2000117535409/was-sich-aus-den-ersten-deutschen-covid-19-faellen-lernen?ref=rss>

	M.f.G.

-- 
Diese E-Mail-Adresse wird nur aus nostalgischen Gründen verwendet. Sie
wird praktisch nie gelesen.  Das MausNet ist nicht tot – es riecht nur
etwas komisch... ;-)

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#449141

Am Samstag, 16. Mai 2020 15:21:38 UTC+2 schrieb Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara:
 
> Martin Ebert schrieb:
> > Am 15.05.20 um 11:22 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

 
> >>> Naja was will man machen? Alle ohne Maske rumlaufen lassen egal ob 
> >>> infiziert oder nicht?
> > 
> >> Natürlich. Und testen, nachverfolgen, noch mehr testen, usw. usf.
> > 
> > Wir kennen uns ja aus deb.* - Du bist nicht die dunkelste Kerze am
> > Baum. Dir hätte ich wirklich zugetraut, sich in einen neuen 
> > wissenschaftlichen Aspekt selbstständig einzuarbeiten. Das schaffst
> > Du aus irgendwelchen Gründen nicht. Das verblüfft. Kurzfassung: Man
> > infiziert sich. Dann ist man einige Tag symptomfrei. Dann ist man
> > zwei oder drei Tage symptomfrei, aber schon Überträger. Verstehst Du
> > das? Das andere Problem an der Sache ist, dass der Übertragungsweg
> > alles andere als klar ist: Es gibt Unmengen an Berichten, da ist
> > ganz unklar, wie das überhaupt hätte laufen können. Verstehst Du
> > das?
> > 
> +--- <hier abknabbern> ---
> | Die ersten deutschen Fälle von Covid-19 traten bereits Ende Jänner

Das ist die landläufig tradierte Version.

> | bei
> | einer Firma in München auf. Eine chinesische Geschäftsreisende, die ab
> | dem 19. Jänner für drei Tage in Deutschland war, hatte sich in China mit
> | Sars-CoV-2 infiziert und steckte bei Meetings vier Mitarbeiter des
> | Autozulieferers Webasto an.

Ich denke, das war nicht direkt in München?
Wer liegt jetzt falsch? Oder ist alles
egal, Hauptsache Zeilenhonorar?

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#449196

Hej,

Am 16.05.20 um 07:09 schrieb Martin Ebert:


> Das dumme Gequatsche mit dem Lockdown habe ich auch langsam
> satt: Wir hatten nie einen. Es gab nie eine Ausgangssperre. Zu
> keinem Zeitpunkt musste die Bevölkerung ein Formular mitführen,
> wenn sie das Haus verliess.


Das ist richtig - aber "Einreise für Touristen verboten" etc. - wird
jetzt am 18.05. aufgehoben.



-- 
mfg
Hartmut Ott
--

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#449462

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:

>Ralph, was mich wirklich erschüttert: Du kannst das alles
>wissen. Oder Du weißt das alles - das wäre in meinen Augen noch
>schlimmer.

Mich erschüttert viel mehr, daß die Maske auf Verdacht aufgezwungen
wird, ohne nennenswerte Belege der Wirksamkeit, und vor allem sogar in
der Form, daß Ventilmasken genehmigt sind, wo diese doch für Dritte
wirken, als würde man gar keine tragen - man rotzt nach wie vor alles
raus. Hallo?! Hat da jemand auch nur ein klein wenig nachgedacht?
Nein, ich hab mir bewußt keine der asozialen Masken beschafft,
entgegen Deiner Annahme bin ich kein kindischer Depp.

>Du führst Dich hier grad auf wie im Kindergarten: "Aber ich
>will die Maske nicht!"

Vollkommen falsch. Ich will den Beleg, was es nutzt. Der kommt und
kommt nicht. Jeder sülzt nur rum, daß es hilft. Vielleicht wenigstens.
Möglicherweise. Aha. Beleg durch Behauptung. Maximal kommt was zur
Ausbreitung von Tröpfchenwolken, das ist schon mal mehr als nix, aber
noch weit weg von belastbaren Erkenntnissen.

Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
Maske gegeben, gerne lasse ich das auch regelmäßig testen. Und wer
sich selbst schützen will oder muß, der soll eine Maske tragen, die
das auch vermag, der Baumwollschal ist da eher sowas wie eine gelbe
Schachtel von NOrton. 

Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
Maskenpflicht wegen Grippewelle, Maskenpflicht wegen blafasel - weil,
es hat ja so gut funktioniert. Irgendwann laufen wir alle so rum wie
die Asiaten - und hat es denen was geholfen?

Das, was funktioniert hat, waren die Kontaktbeschränkungen.

Meine Prophezeiung: Wir haben die Dinger noch an der Backe, wenn wir
als coronafrei gelten. Weil, es hat ja so toll geholfen, und tut ja
auch gar nicht weh. Ja, nee, schon klar. 



-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#449500 — Re: �bertragungsketten in �sterreich

Am 18.05.2020 um 15:48 schrieb Frank Boehm:
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2723643/
> 
> Meine Zusammenfassung:
> Die stellen nicht in abrede, dass gute Masken helfen wuerden, sondern
> dass es praktische Probleme in der Umsetzung geben wuerde und eine gute
> Loesung die zentral umgesetzt wird, besteht darin eine gute Umluft
> zirkulation in den Zuegen zu haben:
> | under the condition that there are 150 passengers, and that
> | 13 ventilation cycles per hour, as required by law, are made
> 
> Wie sieht es mit der Belueftung in deutschen Zuegen und S-Bahnen aus?

Sauschlecht. Hierzulande gilt Zugluft aka Durchzug als schlimmste 
Gefahr. Viel schlimmer als Pest, Cholera, Corona und Ebola zusammen.

-- 
"Der Hund hat gerade die Probepackung vegetarisches Futter neben den 
Mülleimer gekotzt. Auf Amazon wäre das ★☆☆☆☆"
                                        @the_shootguy

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#449558 — Re: �bertragungsketten in �sterreich

Am 18.05.20 um 18:10 schrieb Lars Gebauer:
> Am 18.05.2020 um 15:48 schrieb Frank Boehm:
>> Wie sieht es mit der Belueftung in deutschen Zuegen und S-Bahnen
>> aus?

> Sauschlecht. Hierzulande gilt Zugluft aka Durchzug als schlimmste
> Gefahr. Viel schlimmer als Pest, Cholera, Corona und Ebola zusammen.

Lass mal Ralph ran - da kennt er sich deutlich besser
aus als Du.

Mt

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#449532

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Das, was funktioniert hat, waren die Kontaktbeschränkungen.

Und das hättest du gerne noch weitere 2-6 Monate gehabt?


        Bye Jörg

-- 
Niemals fürchtete ich jene, die anderer Meinung waren. Nur vor denen
hatte ich ein Grauen, die zu feige waren ihre andere Meinung
auszusprechen.
(Pablo Picasso)

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#449557

Am 18.05.20 um 12:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Martin Ebert wrote:
>> Du führst Dich hier grad auf wie im Kindergarten: "Aber ich
>> will die Maske nicht!"

...

> Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
> Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
> Maske gegeben,

Und ich will ein wenig Solidarität. Mit mir. Du setzt
die Maske vor allem auch für mich auf.

> gerne lasse ich das auch regelmäßig testen.

Hast Du den Teil wirklich nicht verstanden? Keine Symptome, aber
schon Ausscheider - das ist das Problem.

Du müsstest Dich dann schon täglich testen lassen.

> Und wer
> sich selbst schützen will oder muß, der soll eine Maske tragen, die
> das auch vermag, der Baumwollschal ist da eher sowas wie eine gelbe
> Schachtel von NOrton. 

Ich rede von OP-Masken bzw. FFP-Masken. 

> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
> Maskenpflicht wegen Grippewelle,

Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.

> Maskenpflicht wegen blafasel - weil,
> es hat ja so gut funktioniert.

Kommt gleich Bill Gates mit der Impfpflicht um die Ecke? Na
wenigstens wirst Du keine 5G-Masten anzünden, die Gefahr sehe
ich nicht.

> Irgendwann laufen wir alle so rum wie
> die Asiaten - und hat es denen was geholfen?

Dieser Eindruck besteht.

> Das, was funktioniert hat, waren die Kontaktbeschränkungen.

Weil geschlossene Räume das Problem sind.

> Meine Prophezeiung: Wir haben die Dinger noch an der Backe, wenn wir
> als coronafrei gelten.

Meine dagegen:
Du kannst gar nicht so schnell gucken, wie der Virus zurück ist.

Mt

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#449560 — Viele Ärzte und Pfleger infiziert(was: Übertragungsketten in Österreich)

Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
> Am 18.05.20 um 12:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Martin Ebert wrote:
>>> Du führst Dich hier grad auf wie im Kindergarten: "Aber ich
>>> will die Maske nicht!"
> 
> ...
> 
>> Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
>> Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
>> Maske gegeben,
> 
> Und ich will ein wenig Solidarität. Mit mir. Du setzt
> die Maske vor allem auch für mich auf.

Und noch mehr für mich und meine Angestellten.

11% aller Corona-Fälle in D bei Ärzten und Pflegern/Schwestern. Etwa 20 000
Fälle, 894 mussten stationär behandelt werden, 60 starben an Covid-19.

Wir hatten insgesamt 14 gewöhnliche OP MNS Masken in den kritischen Wochen
im März und April, und später die 10 Masken von Shinji.

Und nein, Kardiologen haben sonst wenig mit Atemwegsinfekten zu tun, die
brauchten das zuvor nicht bunkern. Wir haben eher Strahlenschutzausrüstung.



Quelle: RKI von heute, in der SZ




-- 
please forgive my iPhone typos

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#449569 — Re: Viele Ärzte und Pfleger infiziert(was: Übertragungsketten in Österreich)

On 5/19/20 6:57 AM, Dr. Joachim Neudert wrote:
> Martin Ebert <mx300@gmx.net> wrote:
>> Am 18.05.20 um 12:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Martin Ebert wrote:
>>>> Du führst Dich hier grad auf wie im Kindergarten: "Aber ich
>>>> will die Maske nicht!"
>>
>> ...
>>
>>> Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
>>> Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
>>> Maske gegeben,
>>
>> Und ich will ein wenig Solidarität. Mit mir. Du setzt
>> die Maske vor allem auch für mich auf.
> 
> Und noch mehr für mich und meine Angestellten.
> 
> 11% aller Corona-Fälle in D bei Ärzten und Pflegern/Schwestern. Etwa 20 000
> Fälle, 894 mussten stationär behandelt werden, 60 starben an Covid-19.
> 
> Wir hatten insgesamt 14 gewöhnliche OP MNS Masken in den kritischen Wochen
> im März und April, und später die 10 Masken von Shinji.
> 
> Und nein, Kardiologen haben sonst wenig mit Atemwegsinfekten zu tun, die
> brauchten das zuvor nicht bunkern. 

Wirst du jetzt wahrscheinlich ändern, oder? Ein paar Pakete Masken auf 
Lager sollten nicht schaden.

  Gerrit

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#449574 — Re: Viele Ärzte und Pfleger infiziert

Am Dienstag, 19. Mai 2020 06:57:45 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert:
 
> >> Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
> >> Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
> >> Maske gegeben,
> > 
> > Und ich will ein wenig Solidarität. Mit mir. Du setzt
> > die Maske vor allem auch für mich auf.
> 
> Und noch mehr für mich und meine Angestellten.
> 
> 11% aller Corona-Fälle in D bei Ärzten und Pflegern/Schwestern. Etwa 20 000
> Fälle, 894 mussten stationär behandelt werden, 60 starben an Covid-19.
> 
> Wir hatten insgesamt 14 gewöhnliche OP MNS Masken in den kritischen Wochen
> im März und April, und später die 10 Masken von Shinji.
> 
> Und nein, Kardiologen haben sonst wenig mit Atemwegsinfekten zu tun, die
> brauchten das zuvor nicht bunkern. Wir haben eher Strahlenschutzausrüstung.

Ich habe auch nicht behauptet, daß der Bedarf insoweit
präpandemisch und pandemisch konstant war.

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#449568

On 5/19/20 4:30 AM, Martin Ebert wrote:
> Am 18.05.20 um 12:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Martin Ebert wrote:
>>> Du führst Dich hier grad auf wie im Kindergarten: "Aber ich
>>> will die Maske nicht!"
> 
> ...
> 
>> Und ich will ein wenig Eigenverantwortung - wenn man nach bestem
>> Wissen und Gewissen gesund ist, dann ist keine Notwendigkeit für eine
>> Maske gegeben,
> 
> Und ich will ein wenig Solidarität. Mit mir. Du setzt
> die Maske vor allem auch für mich auf.
> 
>> gerne lasse ich das auch regelmäßig testen.
> 
> Hast Du den Teil wirklich nicht verstanden? Keine Symptome, aber
> schon Ausscheider - das ist das Problem.
> 
> Du müsstest Dich dann schon täglich testen lassen.

Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag Verbreiter 
von Viren.



>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
> 
> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.

... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro 
kommen.

  Gerrit

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#449688

On 5/19/20 8:26 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag
>> Verbreiter von Viren.
>>
>>
>>
>>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
>>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
>>>
>>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
>>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.
>>
>> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro
>> kommen.
> 
> Die Symptomlosen sind doch die Infektiösesten. Also nicht ohne
> Erkältungssymptome ins Büro kommen.

Die mit Symptomen sind auch noch ansteckend. Also gar nicht mehr ins 
Büro kommen?

  Gerrit

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#449693

Am Dienstag, 19. Mai 2020 20:35:14 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/19/20 8:26 PM, Michael Bode wrote:

> >> Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag
> >> Verbreiter von Viren.
> >>
> >>
> >>
> >>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
> >>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
> >>>
> >>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
> >>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.
> >>
> >> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro
> >> kommen.
> > 
> > Die Symptomlosen sind doch die Infektiösesten. Also nicht ohne
> > Erkältungssymptome ins Büro kommen.
> 
> Die mit Symptomen sind auch noch ansteckend. Also gar nicht mehr ins 
> Büro kommen?

Irgendwann kommt jemand auf die
Idee, Telearbeit einzuführen...

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#449704

On 5/19/20 9:35 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Dienstag, 19. Mai 2020 20:35:14 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/19/20 8:26 PM, Michael Bode wrote:
> 
>>>> Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag
>>>> Verbreiter von Viren.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
>>>>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
>>>>>
>>>>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
>>>>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.
>>>>
>>>> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro
>>>> kommen.
>>>
>>> Die Symptomlosen sind doch die Infektiösesten. Also nicht ohne
>>> Erkältungssymptome ins Büro kommen.
>>
>> Die mit Symptomen sind auch noch ansteckend. Also gar nicht mehr ins
>> Büro kommen?
> 
> Irgendwann kommt jemand auf die
> Idee, Telearbeit einzuführen...

Funktioniert nicht bei jedem Job. Ich stelle mir gerade Telearbeit für 
einen Koch vor.

  Gerrit

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#449711

On 5/19/20 10:01 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Funktioniert nicht bei jedem Job. Ich stelle mir gerade Telearbeit für
>> einen Koch vor.
> 
> Es gibt doch wirklich genug Kochsendungen im Fernsehen.

Und der Koch im Restaurant?

  Gerrit

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#449712

Am Dienstag, 19. Mai 2020 21:50:50 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:

> >>>> Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag
> >>>> Verbreiter von Viren.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
> >>>>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
> >>>>>
> >>>>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
> >>>>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.
> >>>>
> >>>> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro
> >>>> kommen.
> >>>
> >>> Die Symptomlosen sind doch die Infektiösesten. Also nicht ohne
> >>> Erkältungssymptome ins Büro kommen.
> >>
> >> Die mit Symptomen sind auch noch ansteckend. Also gar nicht mehr ins
> >> Büro kommen?
> > 
> > Irgendwann kommt jemand auf die
> > Idee, Telearbeit einzuführen...
> 
> Funktioniert nicht bei jedem Job. Ich stelle mir gerade Telearbeit für 
> einen Koch vor.

Ich verstehe Deinen Wunsch nach einer Fallabwandlung, 
aber oben hieß es noch "ins Büro kommen".

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#449714

On 5/19/20 10:12 PM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Dienstag, 19. Mai 2020 21:50:50 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> 
>>>>>> Selbst das reicht nicht. Morgens negativ getestet, ab Mittag
>>>>>> Verbreiter von Viren.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
>>>>>>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,
>>>>>>>
>>>>>>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
>>>>>>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.
>>>>>>
>>>>>> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro
>>>>>> kommen.
>>>>>
>>>>> Die Symptomlosen sind doch die Infektiösesten. Also nicht ohne
>>>>> Erkältungssymptome ins Büro kommen.
>>>>
>>>> Die mit Symptomen sind auch noch ansteckend. Also gar nicht mehr ins
>>>> Büro kommen?
>>>
>>> Irgendwann kommt jemand auf die
>>> Idee, Telearbeit einzuführen...
>>
>> Funktioniert nicht bei jedem Job. Ich stelle mir gerade Telearbeit für
>> einen Koch vor.
> 
> Ich verstehe Deinen Wunsch nach einer Fallabwandlung,
> aber oben hieß es noch "ins Büro kommen".

Nicht jeder Bürojob ist 100% Büro. Mein letzter war  so 70% Büro und 30% 
Hardware einbauen/ausbauen/reparieren im RZ.

Den Büroteil hätte ich natürlich auch remote erledigen können, aber der 
RZ-Teil war nur vor Ort zu machen.

  Gerrit

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#449696

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/19/20 4:30 AM, Martin Ebert wrote:
>> Am 18.05.20 um 12:38 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>>> Martin Ebert wrote:

>>> Und für mich ist das ein "wehret den Anfängen", als nächstes dann
>>> Maskenpflicht wegen Grippewelle,

>> Ich hoffe tatsächlich, dass es (freiwillig) üblich wird, zu
>> Erkältungszeiten im Supermarkt eine Maske aufzusetzen.

> ... und Abstand zu halten. Ausserdem nicht mehr mit Erkältung ins Büro 
> kommen.

Da müßte dann aber erstmal das Gesetz kommen das man bei 3 Mal krank
im Jahr nicht mehr zum Gespräch gebeten werden darf.


      Bye Jörg

-- 
Trennung von Staat und Kirche?
Bayern schafft doch nicht einmal die Trennung von CSU und AfD.

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