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| Started by | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
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Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-12 19:13 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 19:44 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-12 19:56 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:00 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:11 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:19 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:22 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:29 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:36 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:47 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-12 21:09 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 21:26 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-12 21:46 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 22:05 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-12 22:13 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 23:01 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 23:06 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 22:25 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 08:02 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 23:19 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 09:00 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:00 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 09:21 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 09:54 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 10:00 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 22:50 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:05 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 09:58 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 01:25 -0700
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Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 03:27 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 12:53 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 04:06 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 06:39 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 12:43 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 03:47 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 12:53 +0200
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Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 02:50 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 02:36 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Εnzinger <we_usenet@nurfuerspam.de> - 2020-05-12 21:51 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:13 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 01:41 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 10:55 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 22:48 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 07:18 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:09 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:17 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:25 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:33 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 20:38 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:51 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:18 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 10:03 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 10:52 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 11:08 +0200
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Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 02:46 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 08:58 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 09:53 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 02:20 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-13 18:35 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 20:21 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 11:27 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 20:32 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 20:41 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 20:43 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:58 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 20:59 +0200
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Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 21:10 +0200
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Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 21:43 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 21:53 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:22 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:21 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 10:04 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-13 12:51 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-13 18:21 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 18:26 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-13 18:50 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 23:07 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 23:15 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-13 01:38 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 06:41 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-13 08:18 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 11:47 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 23:04 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-13 06:49 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 07:17 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-13 07:57 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 08:27 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 22:28 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 09:20 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:41 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-12 20:44 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-12 20:59 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-12 23:15 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-13 08:19 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 08:33 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-13 08:40 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 23:59 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 09:51 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 10:01 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-13 10:17 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 01:22 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Bonita Montero <Bonita.Montero@gmail.com> - 2020-05-13 10:20 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 10:26 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 09:01 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 09:23 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 02:28 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-13 18:45 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Alexander Kluss <alex_k@gmx.net> - 2020-05-12 21:09 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 10:23 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 10:36 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-13 10:41 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 10:52 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 10:59 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-13 11:24 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-13 11:27 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 02:39 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-13 21:26 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-13 12:53 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-15 15:30 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2020-05-16 01:57 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-16 10:38 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-16 12:37 +0200
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-16 04:00 -0700
Re: Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-16 13:40 +0200
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 19:13 +0200 |
| Subject | Gericht kippt Quarantänepflicht für Einreisende |
| Message-ID | <hi03q5FfdcfU1@mid.individual.net> |
"Wer aus dem Ausland nach Niedersachsen einreist, muss sich künftig nicht mehr pauschal in Quarantäne begeben." "Die Richter führten an, dass das Infektionsschutzgesetz eine Regelung durch Rechtsverordnung nur unter bestimmten Voraussetzungen zulasse - etwa für Kranke oder mutmaßlich Infizierte. Die weltweiten Fallzahlen müssten in Relation zur Weltbevölkerung gesetzt werden, weshalb ein Einreisender aus dem Ausland nicht pauschal als krank oder potenziell ansteckend angesehen werden dürfe - auch dann nicht, wenn man von einer hohen Dunkelziffer der Corona-Infizierten ausgehe. Durch eine Quarantänepflicht werde die Freiheit der Betroffenen in erheblichem Maße beschränkt, so das OVG." https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Gericht-kippt-Quarantaenepflicht-fuer-Einreisende,quarantaene118.html Richter, die rechnen können - erfreulich. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 19:44 +0200 |
| Message-ID | <r9en9r$noo$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448417 |
On 5/12/20 7:13 PM, Wolfgang Kynast wrote: > > "Wer aus dem Ausland nach Niedersachsen einreist, muss sich künftig > nicht mehr pauschal in Quarantäne begeben." > > "Die Richter führten an, dass das Infektionsschutzgesetz eine Regelung > durch Rechtsverordnung nur unter bestimmten Voraussetzungen zulasse - > etwa für Kranke oder mutmaßlich Infizierte. Die weltweiten Fallzahlen > müssten in Relation zur Weltbevölkerung gesetzt werden, weshalb ein > Einreisender aus dem Ausland nicht pauschal als krank oder potenziell > ansteckend angesehen werden dürfe - auch dann nicht, wenn man von > einer hohen Dunkelziffer der Corona-Infizierten ausgehe. Durch eine > Quarantänepflicht werde die Freiheit der Betroffenen in erheblichem > Maße beschränkt, so das OVG." > https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Gericht-kippt-Quarantaenepflicht-fuer-Einreisende,quarantaene118.html > > Richter, die rechnen können - erfreulich. Das Problem ist, es reicht _einer_ um wieder einen neuen Ausbruch zu starten. So wie das Virus hier bei uns angekommen ist, damals, vor ein paar Monaten. Die Erfinder der Quarantäne waren da deutlich schmerzbefreiter. zuerst 30, dann 40 Tage, für alle. Gerrit
[toc] | [prev] | [next] | [standalone]
| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 19:56 +0200 |
| Message-ID | <hi06a7Ffug3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #448418 |
On Tue, 12 May 2020 19:44:27 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: >On 5/12/20 7:13 PM, Wolfgang Kynast wrote: >> >> "Wer aus dem Ausland nach Niedersachsen einreist, muss sich künftig >> nicht mehr pauschal in Quarantäne begeben." >> >> "Die Richter führten an, dass das Infektionsschutzgesetz eine Regelung >> durch Rechtsverordnung nur unter bestimmten Voraussetzungen zulasse - >> etwa für Kranke oder mutmaßlich Infizierte. Die weltweiten Fallzahlen >> müssten in Relation zur Weltbevölkerung gesetzt werden, weshalb ein >> Einreisender aus dem Ausland nicht pauschal als krank oder potenziell >> ansteckend angesehen werden dürfe - auch dann nicht, wenn man von >> einer hohen Dunkelziffer der Corona-Infizierten ausgehe. Durch eine >> Quarantänepflicht werde die Freiheit der Betroffenen in erheblichem >> Maße beschränkt, so das OVG." >> https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Gericht-kippt-Quarantaenepflicht-fuer-Einreisende,quarantaene118.html >> >> Richter, die rechnen können - erfreulich. > >Das Problem ist, es reicht _einer_ um wieder einen neuen Ausbruch zu >starten. So wie das Virus hier bei uns angekommen ist, damals, vor ein >paar Monaten. > >Die Erfinder der Quarantäne waren da deutlich schmerzbefreiter. zuerst >30, dann 40 Tage, für alle. Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:00 +0200 |
| Message-ID | <r9eo8i$o18$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448419 |
On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: > On Tue, 12 May 2020 19:44:27 +0200, "Gerrit Heitsch" posted: > >> On 5/12/20 7:13 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>> >>> "Wer aus dem Ausland nach Niedersachsen einreist, muss sich künftig >>> nicht mehr pauschal in Quarantäne begeben." >>> >>> "Die Richter führten an, dass das Infektionsschutzgesetz eine Regelung >>> durch Rechtsverordnung nur unter bestimmten Voraussetzungen zulasse - >>> etwa für Kranke oder mutmaßlich Infizierte. Die weltweiten Fallzahlen >>> müssten in Relation zur Weltbevölkerung gesetzt werden, weshalb ein >>> Einreisender aus dem Ausland nicht pauschal als krank oder potenziell >>> ansteckend angesehen werden dürfe - auch dann nicht, wenn man von >>> einer hohen Dunkelziffer der Corona-Infizierten ausgehe. Durch eine >>> Quarantänepflicht werde die Freiheit der Betroffenen in erheblichem >>> Maße beschränkt, so das OVG." >>> https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Gericht-kippt-Quarantaenepflicht-fuer-Einreisende,quarantaene118.html >>> >>> Richter, die rechnen können - erfreulich. >> >> Das Problem ist, es reicht _einer_ um wieder einen neuen Ausbruch zu >> starten. So wie das Virus hier bei uns angekommen ist, damals, vor ein >> paar Monaten. >> >> Die Erfinder der Quarantäne waren da deutlich schmerzbefreiter. zuerst >> 30, dann 40 Tage, für alle. > > Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:11 +0200 |
| Message-ID | <r9eosf$556$2@dont-email.me> |
| In reply to | #448420 |
Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? > > Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. > > Gerrit Ja? Wo denn? -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:19 +0200 |
| Message-ID | <r9epbn$ojj$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #448424 |
On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: > Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >> >> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >> >> Gerrit > > Ja? Wo denn? Artikel 11, Absatz 2 Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:22 +0200 |
| Message-ID | <r9epgv$9n3$1@dont-email.me> |
| In reply to | #448426 |
Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>> >>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>> >> Ja? Wo denn? > > Artikel 11, Absatz 2 Nö. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:29 +0200 |
| Message-ID | <r9epul$orb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448428 |
On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: > Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>>> >>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>> >>> Ja? Wo denn? >> >> Artikel 11, Absatz 2 > > Nö. > Doch, schon. (2) Dieses Recht darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes und nur für die Fälle eingeschränkt werden, in denen eine ausreichende Lebensgrundlage nicht vorhanden ist und der Allgemeinheit daraus besondere Lasten entstehen würden oder in denen es zur Abwehr einer drohenden Gefahr für den Bestand oder die freiheitliche demokratische Grundordnung des Bundes oder eines Landes, zur Bekämpfung von Seuchengefahr, Naturkatastrophen oder besonders schweren Unglücksfällen, zum Schutze der Jugend vor Verwahrlosung oder um strafbaren Handlungen vorzubeugen, erforderlich ist. Oder enthält deine Version den Teil mit 'zur Bekämpfung von Seuchengefahr' nicht? Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:36 +0200 |
| Message-ID | <r9eqc8$f9p$1@dont-email.me> |
| In reply to | #448431 |
Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: >> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>>>> >>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>>> >>>> Ja? Wo denn? >>> >>> Artikel 11, Absatz 2 >> >> Nö. >> > Doch, schon. Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1 Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur einzuführen. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 20:47 +0200 |
| Message-ID | <r9er01$p9d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448435 |
On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote: > Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: >>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>>>>> >>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>>>> >>>>> Ja? Wo denn? >>>> >>>> Artikel 11, Absatz 2 >>> >>> Nö. >>> >> Doch, schon. > > Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1 > Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur > einzuführen. Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit. Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von Seuchengefahr ist wörtlich gelistet. Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben. Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 21:09 +0200 |
| Message-ID | <6e505f83-f0f1-407d-9090-beaff22996f2@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #448442 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen?
>>>>>>>
>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt.
>>>>>>>
>>>>>> Ja? Wo denn?
>>>>>
>>>>> Artikel 11, Absatz 2
>>>>
>>>> Nö.
>>>>
>>> Doch, schon.
>>
>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1
>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur
>> einzuführen.
>
> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit.
> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von
> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet.
>
> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben.
Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt. Ob das
*pauschal* gegeben ist wage ich zu bezweifeln. Und um diese
Pauschalität gings dem Gericht. Warum sollte z.B. jemand der aus einem
coronafreien Land einreisen will pauschal in Quarantäne müssen?
Bye Jörg
--
"Das Böse triumphiert allein dadurch, daß gute Menschen nichts
unternehmen."
(Edmund Burke)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 21:26 +0200 |
| Message-ID | <r9et8r$q9d$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448450 |
On 5/12/20 9:09 PM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote: >>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch: >>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>>>>>>> >>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>>>>>> >>>>>>> Ja? Wo denn? >>>>>> >>>>>> Artikel 11, Absatz 2 >>>>> >>>>> Nö. >>>>> >>>> Doch, schon. >>> >>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1 >>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur >>> einzuführen. >> >> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit. >> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von >> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet. >> >> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben. > > Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt. ... oder sich auf dem Weg hierher angesteckt haben könnte. Im GG steht nur, daß die Freizügigkeit zur Seuchenabwehr eingeschränkt werden darf. Details findest du ziemlich sicher in einem der dazu passenden Gesetze. > Warum sollte z.B. jemand der aus einem > coronafreien Land einreisen will pauschal in Quarantäne müssen? Weil er kaum nach Deutschland teleportiert ist sondern auf der Reise, speziell auf dem Luftweg, mit jeder Menge anderer Menschen zusammengekommen ist bei denen er sich angesteckt haben könnte. Muss nicht im Flieger sein, Schlange bei der Sicherheitskontrolle oder beim Zoll reicht. Abgesehen davon, aktuell gibt es nicht viele coronafreie Länder. Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 21:46 +0200 |
| Message-ID | <39dac945-091b-90f1-adaa-3c849c35cf11@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #448453 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/12/20 9:09 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt.
>>>>>>>>>
>>>>>>>> Ja? Wo denn?
>>>>>>>
>>>>>>> Artikel 11, Absatz 2
>>>>>>
>>>>>> Nö.
>>>>>>
>>>>> Doch, schon.
>>>>
>>>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1
>>>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur
>>>> einzuführen.
>>>
>>> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit.
>>> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von
>>> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet.
>>>
>>> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben.
>>
>> Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt.
>
> ... oder sich auf dem Weg hierher angesteckt haben könnte.
>
> Im GG steht nur, daß die Freizügigkeit zur Seuchenabwehr eingeschränkt
> werden darf. Details findest du ziemlich sicher in einem der dazu
> passenden Gesetze.
Und da bist du der Meinung es besser zu wissen als die Richter des
höchsten Verwaltungsgerichts in Niedersachsen? Oder was sollte deine
Bemerkung das nicht immer was guts raus kommt?
>> Warum sollte z.B. jemand der aus einem
>> coronafreien Land einreisen will pauschal in Quarantäne müssen?
> Weil er kaum nach Deutschland teleportiert ist sondern auf der Reise,
> speziell auf dem Luftweg, mit jeder Menge anderer Menschen
> zusammengekommen ist bei denen er sich angesteckt haben könnte. Muss
> nicht im Flieger sein, Schlange bei der Sicherheitskontrolle oder beim
> Zoll reicht.
Ja, aber auch vor Corona hätte sich ein Reisender mit beliebigen
Infektionskrankheiten unterwegs anstecken können. Da gabs aber eine
solche pauschale Quarantäne nicht. Alle Reisenden aus einem Land das
nicht D ist müssen in Quarantäne, hätte man wohl kaum durchgesetzt
bekommen.
> Abgesehen davon, aktuell gibt es nicht viele coronafreie Länder.
Kommt aufdie Definition von coronafrei an. 100 Infizierte bei 10 Mio.
Einwohner würde man wohl als coronafrei bezeichnen.
Bye Jörg
--
"Der große Feind der Wahrheit ist sehr häufig nicht die Lüge - wohl
bedacht, erfunden und unehrlich - sondern der Mythos - hartnäckig,
überzeugend und unrealistisch."
(John F. Kennedy)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 22:05 +0200 |
| Message-ID | <r9evhr$r9b$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #448457 |
On 5/12/20 9:46 PM, Jörg Tewes wrote: > Gerrit Heitsch schrieb: >> On 5/12/20 9:09 PM, Jörg Tewes wrote: >>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Ja? Wo denn? >>>>>>>> >>>>>>>> Artikel 11, Absatz 2 >>>>>>> >>>>>>> Nö. >>>>>>> >>>>>> Doch, schon. >>>>> >>>>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1 >>>>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur >>>>> einzuführen. >>>> >>>> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit. >>>> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von >>>> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet. >>>> >>>> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben. >>> >>> Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt. >> >> ... oder sich auf dem Weg hierher angesteckt haben könnte. >> >> Im GG steht nur, daß die Freizügigkeit zur Seuchenabwehr eingeschränkt >> werden darf. Details findest du ziemlich sicher in einem der dazu >> passenden Gesetze. > > Und da bist du der Meinung es besser zu wissen als die Richter des > höchsten Verwaltungsgerichts in Niedersachsen? Oder was sollte deine > Bemerkung das nicht immer was guts raus kommt? Welche Bemerkung von mir bitte? Martin Pochert hat in dieser Richtung um 20:41 was geschrieben: Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der Justiz beschlossen wird. Also bitte das nicht mir versuchen unterzuschieben! >>> Warum sollte z.B. jemand der aus einem >>> coronafreien Land einreisen will pauschal in Quarantäne müssen? > >> Weil er kaum nach Deutschland teleportiert ist sondern auf der Reise, >> speziell auf dem Luftweg, mit jeder Menge anderer Menschen >> zusammengekommen ist bei denen er sich angesteckt haben könnte. Muss >> nicht im Flieger sein, Schlange bei der Sicherheitskontrolle oder beim >> Zoll reicht. > > Ja, aber auch vor Corona hätte sich ein Reisender mit beliebigen > Infektionskrankheiten unterwegs anstecken können. Da gabs aber eine > solche pauschale Quarantäne nicht. Alle Reisenden aus einem Land das > nicht D ist müssen in Quarantäne, hätte man wohl kaum durchgesetzt > bekommen. Gab ja auch keinen Grund bisher. Jetzt gibt es SARS-CoV-2, das hat vieles geändert weil es 1) sehr ansteckend ist, 2) man schon vor den Symptomen ansteckend ist, 3) es keine Grundimmunität gegen das Virus in der Bevölkerung gibt und 4) tödlich enden kann. Eine ähnliche Kombination hatten wir zuletzt bei MERS und SARS, bei beiden haben wir Glück gehabt und mussten keine Beschränkungen erlassen. SARS-CoV-2 hat hingegen den Sprung in die Breite geschafft. >> Abgesehen davon, aktuell gibt es nicht viele coronafreie Länder. > > Kommt aufdie Definition von coronafrei an. 100 Infizierte bei 10 Mio. > Einwohner würde man wohl als coronafrei bezeichnen. 100 _bekannte_ Infizierte. Wir wissen, daß es eine hohe Dunkelziffer gibt. Gerrit
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| From | Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 22:13 +0200 |
| Message-ID | <c982f8c5-bc9b-cdd1-a40c-833686c18548@jtewes.my-fqdn.de> |
| In reply to | #448463 |
Gerrit Heitsch schrieb:
> On 5/12/20 9:46 PM, Jörg Tewes wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> On 5/12/20 9:09 PM, Jörg Tewes wrote:
>>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>>> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote:
>>>>>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll werfen?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ja? Wo denn?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Artikel 11, Absatz 2
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nö.
>>>>>>>>
>>>>>>> Doch, schon.
>>>>>>
>>>>>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1
>>>>>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die Diktatur
>>>>>> einzuführen.
>>>>>
>>>>> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit.
>>>>> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von
>>>>> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet.
>>>>>
>>>>> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben.
>>>>
>>>> Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt.
>>>
>>> ... oder sich auf dem Weg hierher angesteckt haben könnte.
>>>
>>> Im GG steht nur, daß die Freizügigkeit zur Seuchenabwehr eingeschränkt
>>> werden darf. Details findest du ziemlich sicher in einem der dazu
>>> passenden Gesetze.
>>
>> Und da bist du der Meinung es besser zu wissen als die Richter des
>> höchsten Verwaltungsgerichts in Niedersachsen? Oder was sollte deine
>> Bemerkung das nicht immer was guts raus kommt?
>
> Welche Bemerkung von mir bitte? Martin Pochert hat in dieser Richtung um
> 20:41 was geschrieben:
>
> Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht
> begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der
> Justiz beschlossen wird.
>
> Also bitte das nicht mir versuchen unterzuschieben!
Stimmt, hatte ich falsch zugeordnet. Entschuldige.
[...]
>>> Abgesehen davon, aktuell gibt es nicht viele coronafreie Länder.
>>
>> Kommt aufdie Definition von coronafrei an. 100 Infizierte bei 10 Mio.
>> Einwohner würde man wohl als coronafrei bezeichnen.
>
> 100 _bekannte_ Infizierte. Wir wissen, daß es eine hohe Dunkelziffer gibt.
Aber nicht so hoch wie der Herr der Gangelt Studie angibt.
Bye Jörg
--
"Optimismus ist, bei Gewitter auf dem höchsten Berg in einer
Kupferrüstung zu stehen und »Scheiß Götter!« zu rufen."
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 23:01 +0200 |
| Message-ID | <r9f2r3$cir$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #448463 |
Am 12.05.2020 um 22:05 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/12/20 9:46 PM, Jörg Tewes wrote: >> Gerrit Heitsch schrieb: >>> On 5/12/20 9:09 PM, Jörg Tewes wrote: >>>> Gerrit Heitsch schrieb: >>>>> On 5/12/20 8:36 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>> Am 12.05.2020 um 20:29 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>> On 5/12/20 8:22 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:19 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>>>> On 5/12/20 8:11 PM, Lars Gebauer wrote: >>>>>>>>>> Am 12.05.2020 um 20:00 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>>>>>>>> On 5/12/20 7:56 PM, Wolfgang Kynast wrote: >>>>>>>>>>>> Nach deiner Meinung sollten wir also das GG auf den Müll >>>>>>>>>>>> werfen? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Schutz vor Seuchen ist doch vom GG abgedeckt. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ja? Wo denn? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Artikel 11, Absatz 2 >>>>>>>> >>>>>>>> Nö. >>>>>>>> >>>>>>> Doch, schon. >>>>>> >>>>>> Nein, Grundrechte beschränken sich gegenseitig. Du kannst Dir nicht 1 >>>>>> Artikel heraussuchen und daraus die Ermächtigung ableiten, die >>>>>> Diktatur >>>>>> einzuführen. >>>>> >>>>> Artikel 11 Absatz 1 spezifiziert die grundsätzliche Freizügigkeit. >>>>> Absatz 2 defniert wofür sie eingeschränkt werden darf. Bekämpfung von >>>>> Seuchengefahr ist wörtlich gelistet. >>>>> >>>>> Da kommst du nicht dran vorbei, dieser Fall ist aktuell gegeben. >>>> >>>> Ja aber nur wenn der Einreisende aus einem Seuchengebiet kommt. >>> >>> ... oder sich auf dem Weg hierher angesteckt haben könnte. >>> >>> Im GG steht nur, daß die Freizügigkeit zur Seuchenabwehr eingeschränkt >>> werden darf. Details findest du ziemlich sicher in einem der dazu >>> passenden Gesetze. >> >> Und da bist du der Meinung es besser zu wissen als die Richter des >> höchsten Verwaltungsgerichts in Niedersachsen? Oder was sollte deine >> Bemerkung das nicht immer was guts raus kommt? > > Welche Bemerkung von mir bitte? Martin Pochert hat in dieser Richtung um > 20:41 was geschrieben: > > Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht > begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der > Justiz beschlossen wird. So siehts aus. Leider > Also bitte das nicht mir versuchen unterzuschieben! > > > >>>> Warum sollte z.B. jemand der aus einem >>>> coronafreien Land einreisen will pauschal in Quarantäne müssen? Es gibt kein Covid-19-freies Land mehr >>> Weil er kaum nach Deutschland teleportiert ist sondern auf der Reise, >>> speziell auf dem Luftweg, mit jeder Menge anderer Menschen >>> zusammengekommen ist bei denen er sich angesteckt haben könnte. Muss >>> nicht im Flieger sein, Schlange bei der Sicherheitskontrolle oder beim >>> Zoll reicht. >> >> Ja, aber auch vor Corona hätte sich ein Reisender mit beliebigen >> Infektionskrankheiten unterwegs anstecken können. Da gabs aber eine >> solche pauschale Quarantäne nicht. Alle Reisenden aus einem Land das >> nicht D ist müssen in Quarantäne, hätte man wohl kaum durchgesetzt >> bekommen. Als ich vor drei Jahren mit Gelbfieber aus Peru zurück kam, landete ich auch in Quarantäne. Gelbfieber ist in Deutschland kaum ansteckend. Es fehlen die Viecher, die es übertragen. Aber Risiko ist vorhanden. Corona ist bei weitem ansteckender. Viel leichter übertragbar > Gab ja auch keinen Grund bisher. Jetzt gibt es SARS-CoV-2, das hat > vieles geändert weil es 1) sehr ansteckend ist, 2) man schon vor den > Symptomen ansteckend ist, 3) es keine Grundimmunität gegen das Virus in > der Bevölkerung gibt und 4) tödlich enden kann. Eine ähnliche > Kombination hatten wir zuletzt bei MERS und SARS, bei beiden haben wir > Glück gehabt und mussten keine Beschränkungen erlassen. SARS-CoV-2 hat > hingegen den Sprung in die Breite geschafft. Und die Politik hat gut gearbeitet. Hat die Ausbreitung rechtzeitig bremesen können. Und Idioten wie Wolfgang Kinast und Lars Gebauer sind zu blöde. Sie kapieren das nicht. Die Gegenmassnahmen waren erfolgreich. Deppen wie Kinast plärren, alles übertrieben. Naive Kinder > >>> Abgesehen davon, aktuell gibt es nicht viele coronafreie Länder. >> >> Kommt aufdie Definition von coronafrei an. 100 Infizierte bei 10 Mio. >> Einwohner würde man wohl als coronafrei bezeichnen. > > 100 _bekannte_ Infizierte. Wir wissen, daß es eine hohe Dunkelziffer gibt. > > Gerrit > Ja, leider. Selbst in Ländern ohne richtigen Flughafen ist Corona angekommen. Deppen wie Kinast und Gebauer denken auch nicht. So wie die Matrosen auf der Flucht in die Heimat. Die haben ihe Familien angesteckt. Und es gibt nicht überall Krankenhäuser wie bei uns. So viele und so gut. Aber hier gehen die Volldeppen auf die Straße
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 23:06 +0200 |
| Message-ID | <r9f35n$8il$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #448463 |
Am 12.05.2020 um 22:05 schrieb Gerrit Heitsch: > Welche Bemerkung von mir bitte? Martin Pochert hat in dieser Richtung um > 20:41 was geschrieben: > > Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht > begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der > Justiz beschlossen wird. Udiags, dass ich das geschrieben habe. Selbstverständlich finde ich es trotzdem richtig, dass politische Entscheidungen bei uns von der Justiz überprüft werden können. Solange man die Justiz nicht als Blockierhebel bewusst missbraucht. Man muss nicht mit jedem Urteil einverstanden sein, letztendlich sind es auch vor Gericht subjektive Entscheidungen, die da getroffen werden. Aber man muss ein Urteil respektieren, oder eben dagegen klagen. Das Blöde dabei ist, dass wir uns momentan in einer Ausnahmesituation befinden, und da ist bei jeder Entscheidung leider auch Eile geboten. Ich habe die Urteilsbegründung nicht gelesen, d.h. wenn ich darüber noch mehr erfahre, so es meine Zeit erlaubt, kann sich meine Meinung auch durchaus ändern. -- "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen" (Loriot)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 22:25 -0700 |
| Message-ID | <1190424e-b6b1-44b3-abc7-18632de270a5@googlegroups.com> |
| In reply to | #448472 |
Am Dienstag, 12. Mai 2020 23:07:04 UTC+2 schrieb Martin Pochert: > Am 12.05.2020 um 22:05 schrieb Gerrit Heitsch: > > > Welche Bemerkung von mir bitte? Martin Pochert hat in dieser Richtung um > > 20:41 was geschrieben: > > > > Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht > > begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der > > Justiz beschlossen wird. > > Udiags, dass ich das geschrieben habe. Wie paßt das zu... > Selbstverständlich finde ich es trotzdem richtig, dass politische > Entscheidungen bei uns von der Justiz überprüft werden können. > Solange man die Justiz nicht als Blockierhebel bewusst missbraucht. > Man muss nicht mit jedem Urteil einverstanden sein, letztendlich sind es > auch vor Gericht subjektive Entscheidungen, die da getroffen werden. > Aber man muss ein Urteil respektieren, oder eben dagegen klagen. > > Das Blöde dabei ist, dass wir uns momentan in einer Ausnahmesituation > befinden, und da ist bei jeder Entscheidung leider auch Eile geboten. > > Ich habe die Urteilsbegründung nicht gelesen ... dem hier? Gut, wird nur ein Beschluß gewesen sein. Und gegen ein Urteil klagen? Ein Betriebssystem ziehen lassen?
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-13 08:02 +0200 |
| Message-ID | <r9g2hj$ob8$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #448489 |
Am 13.05.2020 um 07:25 schrieb Ulf.Kutzner@web.de: >>>>>> Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht >>> begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der >>> Justiz beschlossen wird... > Wie paßt das zu... >> Selbstverständlich finde ich es trotzdem richtig, dass politische >> Entscheidungen bei uns von der Justiz überprüft werden können. >> Solange man die Justiz nicht als Blockierhebel bewusst missbraucht. >> Man muss nicht mit jedem Urteil einverstanden sein, letztendlich sind es >> auch vor Gericht subjektive Entscheidungen, die da getroffen werden. >> Aber man muss ein Urteil respektieren, oder eben dagegen klagen... >> Ich habe die Urteilsbegründung nicht gelesen > ... dem hier? Gut, wird nur ein Beschluß gewesen sein. > > Und gegen ein Urteil klagen? Ein Betriebssystem ziehen lassen? Ich sehe keinen Widerspruch in den Aussagen. Zweiteres ist eine Ergänzung. Klagen ist möglicherweise der falsche Ausdruck, anfechten? Ianal. Betriebssystem? -- In Krisenzeiten ist Alkohol auch ein Lösungsmittel.
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-12 23:19 -0700 |
| Message-ID | <bdac9cb1-b0d8-476c-b364-54521390f2f0@googlegroups.com> |
| In reply to | #448495 |
Am Mittwoch, 13. Mai 2020 08:02:29 UTC+2 schrieb Martin Pochert: > >>>>>> Die Richter haben offensichtlich die Grundidee von Quarantäne nicht > >>> begriffen. Ist nicht immer der Weisheit letzter Schluss, was in der > >>> Justiz beschlossen wird... > > > Wie paßt das zu... > > >> Selbstverständlich finde ich es trotzdem richtig, dass politische > >> Entscheidungen bei uns von der Justiz überprüft werden können. > >> Solange man die Justiz nicht als Blockierhebel bewusst missbraucht. > >> Man muss nicht mit jedem Urteil einverstanden sein, letztendlich sind es > >> auch vor Gericht subjektive Entscheidungen, die da getroffen werden. > >> Aber man muss ein Urteil respektieren, oder eben dagegen klagen... > > >> Ich habe die Urteilsbegründung nicht gelesen > > > ... dem hier? Gut, wird nur ein Beschluß gewesen sein. > > > > Und gegen ein Urteil klagen? Ein Betriebssystem ziehen lassen? > > Ich sehe keinen Widerspruch in den Aussagen. Zweiteres ist eine Ergänzung. Du findest es widersinnig, ohne Dich darum näher bekümmert zu haben, was eigentlich. Kann man so machen, muß man aber nicht. > Klagen ist möglicherweise der falsche Ausdruck, anfechten? Das ist in der Regel der passende Ausdruck. Kommt jedoch nur für Beteiligte der ersten Instanz in Betracht, Streitverkündung in der Rechtsmittelinstanz bleibe einmal außen vor, anfechten kann nicht der, der das Begehrte erstinstanzlich schon zugesprochen bekam, und in den Verfahrensordnungen steht ausdrücklich oder etwas versteckt, in welchen Fällen mit dem Zusatz "ist unanfechtbar" gerechnet werden muß. > Ianal. > Betriebssystem? Ich wollte, daß auch für Nichtjuristen klar wird, wie weit das neben der Sache lag.
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