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| Started by | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
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| First post | 2020-05-10 00:16 +0200 |
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180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 00:16 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-09 20:32 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-10 08:42 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-10 10:20 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-10 10:43 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-10 10:47 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-05-10 11:23 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-10 11:42 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Volker Neurath <volker.neurath@gmx.de> - 2020-05-10 19:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-11 10:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 01:58 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 11:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 04:13 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-11 13:20 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 13:29 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 04:51 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-11 11:54 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-11 16:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-10 10:48 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-10 10:49 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-10 15:21 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-10 15:29 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 10:55 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-10 11:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-10 11:41 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 15:31 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 17:47 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 09:01 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 22:26 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 13:49 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 23:24 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-11 09:12 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-10 17:58 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-10 19:41 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 22:29 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 11:20 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-10 11:46 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 12:13 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 03:38 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 15:50 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-10 16:40 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 15:47 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 16:48 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-10 22:23 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-10 20:08 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-05-10 11:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-11 08:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-11 00:33 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-10 09:19 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 09:37 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> - 2020-05-10 10:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-11 15:39 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 16:04 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-11 16:24 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 08:54 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-11 18:34 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 18:47 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 19:04 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 19:11 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-05-11 19:19 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 19:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-11 19:29 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-05-11 19:38 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:05 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-05-11 20:09 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 20:13 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-05-11 20:20 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:18 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> - 2020-05-11 20:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 10:46 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:04 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 19:32 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 19:40 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 19:41 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:07 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-11 20:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:55 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-11 19:08 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 21:16 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-11 19:23 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-11 21:31 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 21:39 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:32 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 23:57 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 15:07 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 06:42 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 13:05 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 11:38 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-14 04:53 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 13:22 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-14 15:36 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-14 07:56 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-14 18:20 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-14 13:55 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-14 15:41 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-14 13:58 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-14 15:11 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-14 17:15 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-14 20:34 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-14 22:40 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-15 00:27 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-15 05:53 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:56 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:09 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:12 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 02:18 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 12:05 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-12 15:45 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 06:39 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:59 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 02:12 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 16:28 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:48 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 01:54 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 10:54 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:04 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-12 11:18 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-05-13 11:50 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-13 03:00 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-13 12:11 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-13 12:01 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-05-14 11:59 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-14 12:24 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Claus D. Arnold <cdanews@arcor.de> - 2020-05-15 11:24 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 12:07 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 09:21 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 21:23 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 15:56 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 09:00 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-13 15:28 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 21:10 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-12 01:43 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-12 10:09 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:39 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:23 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 11:27 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 10:31 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 15:49 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:20 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:26 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 06:35 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 00:03 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:28 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:50 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-12 12:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-12 11:56 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-13 13:57 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 12:34 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-13 15:14 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 06:22 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-13 15:36 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-05-13 16:12 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-13 07:20 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-13 20:51 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-12 12:32 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 12:51 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-12 13:19 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 13:21 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 15:54 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 08:29 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-13 15:26 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-13 15:47 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-05-13 16:01 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-13 16:51 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-05-13 21:11 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld marc@invalid.invalid - 2020-05-14 14:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-05-14 19:08 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 08:49 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Christian Schumacher <cs.spam@nurfuerspam.de> - 2020-05-12 20:59 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 22:04 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-05-12 13:35 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-12 15:48 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:02 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-05-12 10:21 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 01:28 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Matthias Eißing <meissing@gmx.de> - 2020-05-12 13:33 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 04:49 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 10:29 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-11 20:45 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-11 22:26 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:39 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 11:10 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 02:21 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-05-12 12:37 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 13:01 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 04:06 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 14:17 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 06:48 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 11:17 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-12 09:24 +0000
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-12 11:02 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-12 11:09 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-12 11:14 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 13:13 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 13:45 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulrich Weise <ulrich.weise@t-online.de> - 2020-05-12 13:22 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-12 13:30 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-05-12 20:58 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 10:02 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-11 19:09 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-13 07:44 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-13 07:54 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-13 08:14 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-12 06:06 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-12 12:57 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 04:02 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-12 16:23 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 08:32 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Mike Grantz <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-13 05:40 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-12 23:05 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 08:38 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-05-12 23:47 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-12 23:55 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-13 09:42 +0200
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-14 02:33 -0700
Re: 180 Infizierte bei Westfleisch in Coesfeld "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2020-05-13 15:32 +0200
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 16:40 +0200 |
| Message-ID | <hhqi2mFa42qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #447992 |
Am 10.05.2020 um 15:50 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Sun, 10 May 2020 03:38:17 -0700 (PDT) schrieb Ulf.Kutzner@web.de: > >> Am Sonntag, 10. Mai 2020 12:13:48 UTC+2 schrieb Martin Pochert: >>> Am 10.05.2020 um 11:46 schrieb Wolfgang Kynast: >>> >>>>> Auf dem Bau auch. >>>>> In den Pflegeberufen möchte man es am liebsten auch etablieren. >>> >>>> Wieso möchte? Von den PflegerInnen, die zu meiner Mutter kommen, sind >>>> die wenigsten gebürtige Deutsche. >>> >>> Das stimmt. Nur werden die nicht kaserniert. >> >> Jein. Viele wohnen der Einfachheit halber am Arbeitsplatz >> (Privatwohnung, nicht Pflegeheim). > > Ja, das ist normal. Als meine alte Nachbarin noch lebte, hatte die auch > osteuropäische Pflegerinnen, die jeweils für ein paar Monate bei ihr > lebten, und dann irgendwann ausgetauscht wurden. -------------------------- > Die hatten aber auch viel Platz in einem Einfamilienhaus von über 200 m², > das passte schon irgendwie. 7 Tage die Woche jeweils 24h lang Bereitschaft, das ist BunkerLeben. Selbst ein großer Bunker fällt einem irrkenntwann auf dem Kopf. BU
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 15:47 +0200 |
| Message-ID | <biypwr97j9h8.hobombfrs508$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #447946 |
Am Sun, 10 May 2020 11:20:25 +0200 schrieb Martin Pochert: > Am 10.05.2020 um 10:43 schrieb Stephan Bumberger: > >>> Kann wirklich jemand sagen, das habe er bisher nicht gewusst? >>> Was man mit dem Kauf von Billigfleisch anrichtet, sollte doch jedem >>> halbwegs intelligeneten Konsumenten schon lange klar sein. >> >> Das gilt BTW exakt so für alles, bei dem unsere Landwirte Erntehelfer >> brauchen. Spargel, Erdbeeren usw. >> >>> Außer der eigenen Gesundheit ein weiterer Grund, seinen Fleischkonsum >>> zu halbieren. >> >> Und den Spargelkonsum und den Erdbeerkonsum auch. > > Auf dem Bau auch. Nein, da zum Glück in weiten Teilen nicht mehr. Denn die Generalunternehmer haften bis ganz oben hin für Verstöße gegen Mindestlohnvereinbarungen. Du glaubst nicht, wie viele Nachweise ich bei Großbaustellen alle paar Monate einreichen muss, das fängt an mit Unbedenklichkeitsbescheinigungen von den Krankenkassen, der SOKA-Bau, der BG-Bau, des Finanzamtes, geht weiter über Mindestlohnbescheinigungen bis hin zu einer Selbstauskunft aus dem Gewerbezentralregister. Letzteres ist richtig lästig, denn dafür muss man entweder persönlich beim Amt antanzen, oder man bekommt es mit elektronisch lesbarem Personalausweis und Lesegerät auch Online, das läuft aber noch recht hakelig mit diversen Rückfragen. Ausgestellt wird das dann vom Bundesamt für Justiz in Berlin, die einem hochoffiziell bescheinigen, daß man kein Verbrecher ist. Sozusagen das polizeiliche Führungszeugnis für die Firma. Und nach drei Monaten will der Auftraggeber den ganzen Kram wieder neu. Das läuft schon recht geregelt mittlerweile, und auch die osteuropäischen Leiharbeiter stellen über ihre Argenturen sowas um die 5000 € / Monat in Rechnung. Wohlgemerkt für gut ausgebildete Facharbeiter, nicht für Spargelstecher. Das ist weit oberhalb des gesetzlichesn Mindestlohnes. Für den bekommt man eh keine Fachkräfte, zumindest nicht in Köln. In Meckpomm mag das anders aussehen. Grüße, Frank
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 16:48 +0200 |
| Message-ID | <r9947t$bcd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #447991 |
Am 10.05.2020 um 15:47 schrieb Frank Hucklenbroich: >> Auf dem Bau auch. > > Nein, da zum Glück in weiten Teilen nicht mehr. Denn die Generalunternehmer > haften bis ganz oben hin für Verstöße gegen Mindestlohnvereinbarungen. Gut, dann weiß ich jetzt mehr, du kennst dich offenbar in der Materie aus. Bei Leiharbeitern/Zeitarbeitsfirmen muss man halt genauer hinschauen, dass diese Kontrollen lästig sind glaube ich gerne. Kleinbetriebe schlüpfen eher durch die Überwachung, nehme ich an. Aber es reicht ja, wenn der durchorganisierte Menschenhandel ausreichend erschwert wird. -- "Wo schon beim Klopapier in Panik geraten wird, ist das Chaos nicht viel weiter als drei Mahlzeiten entfernt." (Sigmar Gabriel)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 22:23 +0200 |
| Message-ID | <1pzpfwntffrqk.vvvsoif7ahpq$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #448002 |
Am Sun, 10 May 2020 16:48:28 +0200 schrieb Martin Pochert: > Am 10.05.2020 um 15:47 schrieb Frank Hucklenbroich: > >>> Auf dem Bau auch. >> >> Nein, da zum Glück in weiten Teilen nicht mehr. Denn die Generalunternehmer >> haften bis ganz oben hin für Verstöße gegen Mindestlohnvereinbarungen. > > Gut, dann weiß ich jetzt mehr, du kennst dich offenbar in der Materie aus. > > Bei Leiharbeitern/Zeitarbeitsfirmen muss man halt genauer hinschauen, > dass diese Kontrollen lästig sind glaube ich gerne. Die sind lästig, aber ich finde es okay. Da ist dann irgendwo Waffengleichheit angesagt, und kein Mitbewerber kann einen mit Dumpinglöhnen ausbooten. Wobei im Moment jeder Auftraggeber froh sein kann, wenn er überhaupt Arbeiter bekommt. Eben weil die Grenzen zu sind. Wir beschäftigen im Moment drei Slowaken, die vorher in der Helios-Klinik in München als Handwerker gearbeitet haben, und diese Klinik wurde wegen Corona zugemacht. In ihre Heimat konnten sie auch nicht zurück, also arbeiten sie seit eingen Wochen für uns. > Kleinbetriebe schlüpfen eher durch die Überwachung, nehme ich an. Wenn man nur für kleine Privatkunden arbeitet, dann mag das so sein. Sobald der Auftraggeber irgendwie öffentlich ist, oder eine große Firma, kommt man damit nicht durch. Da sind die Kontrollen schon sehr engmaschig. Und auch der Zoll kontrolliert regelmäßig auf den Baustellen. > Aber es reicht ja, wenn der durchorganisierte Menschenhandel ausreichend > erschwert wird. Eben, und das ist auch gut so. Es gibt in diesem Segment ja auch gar keinen Grund für Dumpinglöhne, das ist nicht die Fleisch- oder Milchindustrie, wo alles billig sein muss. Bauen ist teuer, und die Handwerker verdienen im Moment richtig gutes Geld, auch die Leihkräfte aus Osteuropa. Das hat sich in den letzten 3 - 4 Jahren ziemlich gedreht. Grüße, Frank
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 20:08 +0200 |
| Message-ID | <r99fv2$vsd$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #447991 |
Am 10.05.2020 um 15:47 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Sun, 10 May 2020 11:20:25 +0200 schrieb Martin Pochert: > >> Am 10.05.2020 um 10:43 schrieb Stephan Bumberger: >> >>>> Kann wirklich jemand sagen, das habe er bisher nicht gewusst? >>>> Was man mit dem Kauf von Billigfleisch anrichtet, sollte doch jedem >>>> halbwegs intelligeneten Konsumenten schon lange klar sein. >>> >>> Das gilt BTW exakt so für alles, bei dem unsere Landwirte Erntehelfer >>> brauchen. Spargel, Erdbeeren usw. >>> >>>> Außer der eigenen Gesundheit ein weiterer Grund, seinen Fleischkonsum >>>> zu halbieren. >>> >>> Und den Spargelkonsum und den Erdbeerkonsum auch. >> >> Auf dem Bau auch. > > Nein, da zum Glück in weiten Teilen nicht mehr. Denn die Generalunternehmer > haften bis ganz oben hin für Verstöße gegen Mindestlohnvereinbarungen. > > Du glaubst nicht, wie viele Nachweise ich bei Großbaustellen alle paar > Monate einreichen muss, das fängt an mit Unbedenklichkeitsbescheinigungen > von den Krankenkassen, der SOKA-Bau, der BG-Bau, des Finanzamtes, geht > weiter über Mindestlohnbescheinigungen bis hin zu einer Selbstauskunft aus > dem Gewerbezentralregister. Letzteres ist richtig lästig, denn dafür muss > man entweder persönlich beim Amt antanzen, oder man bekommt es mit > elektronisch lesbarem Personalausweis und Lesegerät auch Online, das läuft > aber noch recht hakelig mit diversen Rückfragen. Ausgestellt wird das dann > vom Bundesamt für Justiz in Berlin, die einem hochoffiziell bescheinigen, > daß man kein Verbrecher ist. Sozusagen das polizeiliche Führungszeugnis für > die Firma. > > Und nach drei Monaten will der Auftraggeber den ganzen Kram wieder neu. > > Das läuft schon recht geregelt mittlerweile, und auch die osteuropäischen > Leiharbeiter stellen über ihre Argenturen sowas um die 5000 € / Monat in > Rechnung. Wohlgemerkt für gut ausgebildete Facharbeiter, nicht für > Spargelstecher. > > Das ist weit oberhalb des gesetzlichesn Mindestlohnes. > > Für den bekommt man eh keine Fachkräfte, zumindest nicht in Köln. In > Meckpomm mag das anders aussehen. Dass das zolltechnisch alles kein Problem mehr ist, das weiß ich. Aber wohntechnisch haben auch Kölner Großbaustellen Wohncontainer für die Arbeiter, und da hat man seltenst einen Einzelcontainer mit Swimmingpool. -- Stephan 😷
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| From | Shinji Ikari <shinji@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 11:22 +0200 |
| Message-ID | <oohfbfptbvgghsvfm7dnuqqetuk3s4894g@4ax.com> |
| In reply to | #447931 |
Guten Tag Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> schrieb >> Außer der eigenen Gesundheit ein weiterer Grund, seinen Fleischkonsum >> zu halbieren. >Und den Spargelkonsum und den Erdbeerkonsum auch. Spargel: bewusst noch nie gegessen. Erdbeeren: das letzte mal vor Jahren. Fleisch (auch Kaese, Fisch, etc...) hat annaehernd keine Kohlenhydrate. Deshalb sind diese Produkte bei mir kaum verzichtbar.
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| From | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 08:22 +0200 |
| Message-ID | <slrnrbhroh.130t.t-usenet@ID-685.user.individual.de> |
| In reply to | #447911 |
On Sun, 10 May 2020 08:42:28 +0200, Wolfgang Kynast wrote: > On Sun, 10 May 2020 00:16:17 +0200, "Martin Pochert" posted: > >>180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 >>infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. >>in Oer-Erkenschwick sind es 33. >>Man stelle sich vor, diese Mitarbeiter wären alle schwarzer Hautfarbe. >>Dann könnte man glatt auf die Idee kommen, dass es auch bei uns >>rassistische Strukturen geben könnte. So aber ist es bloß normale >>Ausbeutung. > > Kann wirklich jemand sagen, das habe er bisher nicht gewusst? > Was man mit dem Kauf von Billigfleisch anrichtet, sollte doch jedem > halbwegs intelligeneten Konsumenten schon lange klar sein. Lohnsklaven als Erntehelfer sind gemeinhin bekannt. Dass es noch schlimmere Exzesse mit Subunternehmern in Schlachthöfen gibt, das schafft es selten in die Tagespresse. Da hat man eine Rumpfmannschaft von 200 Leuten in der Verwaltung und in den Fabrikhallen findet man 2000 weitere Leute, die sich nur unter einander verständigen können und in abgeschlossenen Wohnsiedlungen kaserniert sind. Solche Leute sind beinah unsichtbar. Wohnt jemand in der Nähe solcher Fleischfabriken? Ich habe hier im Industriegebiet eine Containersiedlung bisher für ein Flüchtlingswohnheim gehalten - aber vielleicht sind es die Knechte der dortigen Wurstfabrik?
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| From | Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 00:33 -0700 |
| Message-ID | <cd8a8476-7820-4752-926a-c6adb9a49391@googlegroups.com> |
| In reply to | #447911 |
Wolfgang Kynast tat kund: > On Sun, 10 May 2020 00:16:17 +0200, "Martin Pochert" posted: > > >180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 > >infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. > >in Oer-Erkenschwick sind es 33. > >Man stelle sich vor, diese Mitarbeiter wären alle schwarzer Hautfarbe. > >Dann könnte man glatt auf die Idee kommen, dass es auch bei uns > >rassistische Strukturen geben könnte. So aber ist es bloß normale > >Ausbeutung. > > Kann wirklich jemand sagen, das habe er bisher nicht gewusst? > Was man mit dem Kauf von Billigfleisch anrichtet, sollte doch jedem > halbwegs intelligeneten Konsumenten schon lange klar sein. Ist zwar nur für halbwegs Intelligente, aber ich rate mal: Den Beschäftigten bei Westfleisch das Zahlen der Miete zu ermöglichen?
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| From | Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 09:19 +0200 |
| Message-ID | <hhpo7uF4oe8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #447891 |
On Sun, 10 May 2020 00:16:17 +0200, "Martin Pochert" posted: >180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 >infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. Hat man schon was von der Einleitung eines Bußgeldverfahrens nach Corona-VO gegen den Wohnungsgeber gehört? Wobei mich das Ergebnis "die leben doch alle 180 in einem Haushalt und so ist alles in bester Ordnung" auch nicht wundern würde. -- Schöne Grüße, Wolfgang
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 09:37 +0200 |
| Message-ID | <r98b0g$tvs$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #447915 |
Am 10.05.20 um 09:19 schrieb Wolfgang Kynast: > On Sun, 10 May 2020 00:16:17 +0200, "Martin Pochert" posted: > >> 180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 >> infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. > > Hat man schon was von der Einleitung eines Bußgeldverfahrens nach > Corona-VO gegen den Wohnungsgeber gehört? > > Wobei mich das Ergebnis "die leben doch alle 180 in einem Haushalt und > so ist alles in bester Ordnung" auch nicht wundern würde. > Ja, das klingt mir juristisch stimmig und schwer anfechtbar. IANAL.
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| From | Bernd Ullrich <ullrich_bernd@hotmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-10 10:33 +0200 |
| Message-ID | <hhpshuF5l8aU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #447915 |
Am 10.05.2020 um 09:19 schrieb Wolfgang Kynast: > On Sun, 10 May 2020 00:16:17 +0200, "Martin Pochert" posted: > >> 180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 >> infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. > > Hat man schon was von der Einleitung eines Bußgeldverfahrens nach > Corona-VO gegen den Wohnungsgeber gehört? ------------------------------------- > Wobei mich das Ergebnis "die leben doch alle 180 in einem Haushalt und > so ist alles in bester Ordnung" auch nicht wundern würde. So ist das bei den eingeflogenen Spargelstechern, die leben in Unterkünften (Haushalt) auf einem Privatgelände und _dürfen_ in der Krawanteene sofort zu anfangs leichte Arbeiten beim Spargestechen verrichten. Verbindung zur Aussenwelt dürfen sie nicht aufbauen. BU
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 15:39 +0200 |
| Message-ID | <r9bki2$ild$1@tota-refugium.de> |
| In reply to | #447891 |
Am 10.05.2020 um 00:16 schrieb Martin Pochert: > 180 Menschen sind bei Fa. Westfleisch in Coesfeld mit Covid-19 > infiziert, der Kreis ist somit über der Obergrenze. https://twitter.com/WDRaktuell/status/1259836858751729664 ............. WDR aktuell @WDRaktuell Bei Westfleisch in Coesfeld sind die Corona-Fälle auf 252 gestiegen. Die Testergebnisse von mehr als 260 Beschäftigten stehen aber noch aus. 3:24 nachm. · 11. Mai 2020·TweetDeck ............. Ups... -- Stephan 😷
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 16:04 +0200 |
| Message-ID | <r9bm26$kmh$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #448167 |
Am 11.05.2020 um 15:39 schrieb Stephan Bumberger: > https://twitter.com/WDRaktuell/status/1259836858751729664 > ............. > WDR aktuell > @WDRaktuell > Bei Westfleisch in Coesfeld sind die Corona-Fälle auf 252 gestiegen. > Die Testergebnisse von mehr als 260 Beschäftigten stehen aber noch aus. > 3:24 nachm. · 11. Mai 2020·TweetDeck > ............. > > Ups... Geht schnell... Was mich dabei so richtig ärgert: Es kursierten schon lange vorher Nachrichten über die Situation in Singapur, die dort auch Probleme mit Infektionen ihrer "Wanderarbeiter" haben. Und deswegen auch wieder einen Anstieg der Infektionen insgesamt verzeichnen, obwohl die vorher sehr gut und besser als wir hier dastanden. Das hat hier keinen interessiert, wie es scheint. In Anbetracht meiner neuen Sig halte ich mich jetzt mal bedeckt, aber fände es dann doch gut, wenn künftig schneller reagiert würde. Ich hoffe, das die örtlichen Gesundheitsämter schnell und umfassend ausgerüstet werden. Es muss so einiges auf die Lernliste für die nächste Pandemie. Ich habe heute im Supermarkt Mortadella mit Spargel drin entdeckt. Kauf ich nicht. :-) -- "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen" (Loriot)
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| From | Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 16:24 +0200 |
| Message-ID | <2vko3stsu739$.ptjc8a5626bx$.dlg@40tude.net> |
| In reply to | #448172 |
Am Mon, 11 May 2020 16:04:52 +0200 schrieb Martin Pochert: > Am 11.05.2020 um 15:39 schrieb Stephan Bumberger: > >> https://twitter.com/WDRaktuell/status/1259836858751729664 >> ............. >> WDR aktuell >> @WDRaktuell >> Bei Westfleisch in Coesfeld sind die Corona-Fälle auf 252 gestiegen. >> Die Testergebnisse von mehr als 260 Beschäftigten stehen aber noch aus. >> 3:24 nachm. · 11. Mai 2020·TweetDeck >> ............. >> >> Ups... > > Geht schnell... > Was mich dabei so richtig ärgert: > Es kursierten schon lange vorher Nachrichten über die Situation in > Singapur, die dort auch Probleme mit Infektionen ihrer "Wanderarbeiter" > haben. Singapur ist weit weg, und bei "Wanderarbeitern" denkt man an irgendwelche armen Chinesen, die zu hunderten in engen Schlafsäälen hausen müssen. Das ist eine Realität, die für uns so weit weg zu sein scheint wie kasernierte Näherinnen in Kleiderfabriken in Bangladesh. Das ist doch irgendwie alles Dritte Welt (daß Singapur zu den saubersten Städten der Welt gehört - geschenkt). Aber daß es sowas auch in der deutschen Provinz gibt, ist für viele undenkbar, das wird erfolgreich verdrängt. Hauptsache das Fleisch im Discounter ist schön billig. Da fragt man dann nicht so genau nach. > Und deswegen auch wieder einen Anstieg der Infektionen insgesamt > verzeichnen, obwohl die vorher sehr gut und besser als wir hier dastanden. > Das hat hier keinen interessiert, wie es scheint. In Anbetracht meiner > neuen Sig halte ich mich jetzt mal bedeckt, aber fände es dann doch gut, > wenn künftig schneller reagiert würde. Das Problem ist doch, daß die Behörden in solche Gebäude normalerweise gar nicht rein kommen. So lange so eine Baracke nicht mal abbrennt mit ein paar dutzend Toten, so lange schaut da auch keiner so genau hin, wenn ein Spargelbauer auf dem Dorf mal eben ein paar Wohncontainer neben seinen Acker stellt. > Ich hoffe, das die örtlichen Gesundheitsämter schnell und umfassend > ausgerüstet werden. Die sind genug damit beschäftigt, die lokalen Infektionsketten nachzuverfolgen. Bei bis zu 35 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner sind sie dazu noch in der Lage, bei den 50 (Obergrenze) schon nicht mehr. Um jetzt auch noch auf Verdacht hin Unterkünfte zu inspizieren, dafür fehlt es mit Sicherheit an Personal. > Es muss so einiges auf die Lernliste für die nächste > Pandemie. > > Ich habe heute im Supermarkt Mortadella mit Spargel drin entdeckt. Kauf > ich nicht. :-) Und wenn, dann vor Verzehr gut durchgaren ;-) Grüße, Frank
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 08:54 -0700 |
| Message-ID | <0ba5e468-243e-4b9a-8b2c-4ae4bfa7474c@googlegroups.com> |
| In reply to | #448176 |
Am Montag, 11. Mai 2020 16:24:39 UTC+2 schrieb Frank Hucklenbroich: > Am Mon, 11 May 2020 16:04:52 +0200 schrieb Martin Pochert: > > > Am 11.05.2020 um 15:39 schrieb Stephan Bumberger: > > > >> https://twitter.com/WDRaktuell/status/1259836858751729664 > >> ............. > >> WDR aktuell > >> @WDRaktuell > >> Bei Westfleisch in Coesfeld sind die Corona-Fälle auf 252 gestiegen. > >> Die Testergebnisse von mehr als 260 Beschäftigten stehen aber noch aus. > >> 3:24 nachm. · 11. Mai 2020·TweetDeck > >> ............. > >> > >> Ups... > > > > Geht schnell... > > Was mich dabei so richtig ärgert: > > Es kursierten schon lange vorher Nachrichten über die Situation in > > Singapur, die dort auch Probleme mit Infektionen ihrer "Wanderarbeiter" > > haben. > > Singapur ist weit weg, und bei "Wanderarbeitern" denkt man an irgendwelche > armen Chinesen, die zu hunderten in engen Schlafsäälen hausen müssen. Das > ist eine Realität, die für uns so weit weg zu sein scheint wie kasernierte > Näherinnen in Kleiderfabriken in Bangladesh. Das ist doch irgendwie alles > Dritte Welt (daß Singapur zu den saubersten Städten der Welt gehört - > geschenkt). > > Aber daß es sowas auch in der deutschen Provinz gibt, ist für viele > undenkbar, das wird erfolgreich verdrängt. Hauptsache das Fleisch im > Discounter ist schön billig. Da fragt man dann nicht so genau nach. > > > Und deswegen auch wieder einen Anstieg der Infektionen insgesamt > > verzeichnen, obwohl die vorher sehr gut und besser als wir hier dastanden. > > Das hat hier keinen interessiert, wie es scheint. In Anbetracht meiner > > neuen Sig halte ich mich jetzt mal bedeckt, aber fände es dann doch gut, > > wenn künftig schneller reagiert würde. > > Das Problem ist doch, daß die Behörden in solche Gebäude normalerweise gar > nicht rein kommen. So lange so eine Baracke nicht mal abbrennt mit ein paar > dutzend Toten, so lange schaut da auch keiner so genau hin, wenn ein > Spargelbauer auf dem Dorf mal eben ein paar Wohncontainer neben seinen > Acker stellt. Auf Kreisebene gilt: 1) Man kennt sich. 2) Ihr wollt doch keine Arbeitsplätze durch Krümelk... gefährden? 3) Was meint Ihr eigentlich, wo im Fleischgürtel die Steuereinnahmen herkommen? Punkt 1) wird meist reichen. Gruß, ULF
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| From | Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> |
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| Date | 2020-05-11 18:34 +0200 |
| Message-ID | <r9bur8$ild$4@tota-refugium.de> |
| In reply to | #448172 |
Am 11.05.2020 um 16:04 schrieb Martin Pochert: > Am 11.05.2020 um 15:39 schrieb Stephan Bumberger: > >> https://twitter.com/WDRaktuell/status/1259836858751729664 >> ............. >> WDR aktuell >> @WDRaktuell >> Bei Westfleisch in Coesfeld sind die Corona-Fälle auf 252 gestiegen. >> Die Testergebnisse von mehr als 260 Beschäftigten stehen aber noch aus. >> 3:24 nachm. · 11. Mai 2020·TweetDeck >> ............. >> >> Ups... > > Geht schnell... Das werden auch vorgestern schon so viele gewesen sein, man hatte sie halt nur noch nicht getestet. > Was mich dabei so richtig ärgert: > Es kursierten schon lange vorher Nachrichten über die Situation in > Singapur, die dort auch Probleme mit Infektionen ihrer "Wanderarbeiter" > haben. Und deswegen auch wieder einen Anstieg der Infektionen insgesamt > verzeichnen, obwohl die vorher sehr gut und besser als wir hier dastanden. > Das hat hier keinen interessiert, wie es scheint. In Anbetracht meiner > neuen Sig halte ich mich jetzt mal bedeckt, aber fände es dann doch gut, > wenn künftig schneller reagiert würde. > Ich hoffe, das die örtlichen Gesundheitsämter schnell und umfassend > ausgerüstet werden. Es muss so einiges auf die Lernliste für die nächste > Pandemie. In der Tat. Aber das ist halt das Problem, hinterher ist man immer schlauer. Etwas vergleichbares gab es seit dem Ende von WW2 nicht in Europa. Aber ich stimme Dir völlig zu, es wird viel aufzuarbeiten geben. > Ich habe heute im Supermarkt Mortadella mit Spargel drin entdeckt. Kauf > ich nicht. :-) Ach, die ist doch gebrüht und aufgeschnitten und verpackt wird die von Maschinen. Du solltest nur keine wirklich sehr gut und wirklich *heiß* abgewaschenen Erdbeeren drauflegen. -- Stephan 😷
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2020-05-11 18:47 +0200 |
| Message-ID | <r9bvjs$dp$1@dont-email.me> |
| In reply to | #448199 |
Am 11.05.2020 um 18:34 schrieb Stephan Bumberger: > Am 11.05.2020 um 16:04 schrieb Martin Pochert: >> Ich habe heute im Supermarkt Mortadella mit Spargel drin entdeckt. Kauf >> ich nicht. :-) > > Ach, die ist doch gebrüht und aufgeschnitten und verpackt wird die von > Maschinen. Ja schon. Aber warum zum Geier ist da Spargel drin? Um die Wurst zu strecken? - Wegen dem Geschmack kann's ja wohl nicht sein. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
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| Date | 2020-05-11 19:04 +0200 |
| Message-ID | <r9c0ji$ujd$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #448200 |
Am 11.05.2020 um 18:47 schrieb Lars Gebauer: >> Ach, die ist doch gebrüht und aufgeschnitten und verpackt wird die von >> Maschinen. > Ja schon. Aber warum zum Geier ist da Spargel drin? Um die Wurst zu > strecken? - Wegen dem Geschmack kann's ja wohl nicht sein. Och, klassischer Spargel, mit Schinken (gekocht, luftgetrocknet oder geräuchert, egal) und dazu Sauce Hollandaise oder Butter, auch egal, das schmeckt (mir) schon. 1 mal im Jahr zur Saison. Aber bei dieser Wurst wirst du wohl Recht haben. :-) -- "In Krisenzeiten suchen Intelligente nach Lösungen, Idioten suchen nach Schuldigen" (Loriot)
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2020-05-11 19:11 +0200 |
| Message-ID | <r9c10p$b3m$1@dont-email.me> |
| In reply to | #448202 |
Am 11.05.2020 um 19:04 schrieb Martin Pochert: > Am 11.05.2020 um 18:47 schrieb Lars Gebauer: >> Ja schon. Aber warum zum Geier ist da Spargel drin? Um die Wurst zu >> strecken? - Wegen dem Geschmack kann's ja wohl nicht sein. > > Och, klassischer Spargel, mit Schinken (gekocht, luftgetrocknet oder > geräuchert, egal) und dazu Sauce Hollandaise oder Butter, auch egal, das > schmeckt (mir) schon. 1 mal im Jahr zur Saison. Wenn Du die Spargelstangen durch angefeuchtete zusammengerollte Tempo-Taschentücher ersetzt, wirst Du bei einer Blindverkostung keinen Unterschied feststellen. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Johannes Leckebusch <jlnospam@johannes-leckebusch.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-11 19:19 +0200 |
| Message-ID | <hhtfocFt02rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #448204 |
Am 11.05.2020 um 19:11 schrieb Lars Gebauer: > Am 11.05.2020 um 19:04 schrieb Martin Pochert: >> Am 11.05.2020 um 18:47 schrieb Lars Gebauer: >>> Ja schon. Aber warum zum Geier ist da Spargel drin? Um die Wurst zu >>> strecken? - Wegen dem Geschmack kann's ja wohl nicht sein. >> >> Och, klassischer Spargel, mit Schinken (gekocht, luftgetrocknet oder >> geräuchert, egal) und dazu Sauce Hollandaise oder Butter, auch egal, >> das schmeckt (mir) schon. 1 mal im Jahr zur Saison. > > Wenn Du die Spargelstangen durch angefeuchtete zusammengerollte > Tempo-Taschentücher ersetzt, wirst Du bei einer Blindverkostung keinen > Unterschied feststellen. Ach ... jetzt verstehe ich die Hamsterkäufe von diversen Hygienepapieren ... wenn es schon mangels Erntern aus dem Ausland keinen Spargel geben wird! -- Johannes Leckebusch - AR3 https://johannes-leckebusch.de/ https://johannes-leckebusch.de/Fotogalerien/index.html https://foto.ungruen.de/index2.html https://flickr.com/photos/johannes_leckebusch/
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