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| Started by | Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> |
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| First post | 2020-05-05 16:28 +0200 |
| Last post | 2020-05-05 19:25 +0200 |
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[Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-05 16:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-05 16:31 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-05 16:48 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-05 17:02 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-05 17:13 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-05 17:16 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-05 17:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-05 23:49 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-05 17:05 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-05 17:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-05 17:44 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-05 18:05 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-05 18:15 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-05 18:37 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-05 23:49 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-09 22:40 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-09 22:59 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 06:20 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 10:15 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 10:25 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 10:36 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 10:54 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 11:39 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 12:11 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-10 13:31 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-10 18:48 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 11:55 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 19:05 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 11:41 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 12:13 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-10 12:21 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2020-05-10 12:23 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 10:51 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 17:59 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 09:13 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-10 10:43 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 10:50 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-10 01:31 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-11 00:10 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-11 07:34 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-11 20:00 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-11 13:22 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-10 08:03 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-11 00:10 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-10 06:19 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-06 02:43 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-07 12:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-07 12:43 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-07 04:21 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-07 14:32 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-07 21:05 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-07 14:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-09 22:40 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-10 08:08 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-11 00:10 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-06 02:37 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-06 09:00 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-06 09:52 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-06 10:37 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-06 10:51 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-06 11:45 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-06 14:09 +0000
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-06 12:17 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-07 21:44 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-07 23:33 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-08 07:29 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-08 10:44 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-08 10:53 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-08 13:56 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-08 10:15 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Martin Ebert <mx300@gmx.net> - 2020-05-08 10:47 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-07 15:15 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-08 07:30 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2020-05-08 21:22 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-08 22:23 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-06 19:38 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-06 03:01 -0700
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-06 19:28 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-06 21:47 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-05 19:16 +0200
Re: [Corona] Abflachen der Sterbekurven Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-05 19:25 +0200
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 11:45 +0200 |
| Message-ID | <r8u10d$vj1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #447169 |
Am 06.05.20 um 10:51 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Am 06.05.20 um 10:37 schrieb Martin Ebert: >> Und bei IT hast Du irgendwie ein... ach, ich schrieb es doch >> schon: Selbige hatte keine unbedeutende Rolle bei der Aufgabe, >> ein komplettes Land von jetzt auf gleich umzustellen. > Daß die ministerialen Verlautbarungen und Order wahrscheinlich mit > Micosoft Word erstellt wurden, und die eine oder andere Videokonferenz > mit Hilfe von Computern veranstaltet wurde, habe ich schon einkalkuliert. Du sollst Dir nicht den öffentlich erkennbaren Output ansehen. > Das war aber nicht entscheidend. Sag ich doch. Mt
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 14:09 +0000 |
| Message-ID | <r8ugem$nhj$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #447169 |
Stefan Froehlich <Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at> wrote: > On Wed, 06 May 2020 10:51:12 Dr. Joachim Neudert wrote: >> Wie ich schon mal provokant aber äußerst treffend schrieb: jede >> Nachtschwester in Manhattan und jeder Stofflappen vor dem Mund haben >> bisher mehr im Kampf gegen Corona bewirkt als die versammelte IT >> Industrie im Silicon Valley. > > Ich finde es durchaus spannend, wie oft Du das noch - zudem mit > triefender Häme - schreibst, ohne dass überhaupt jemals jemand > das Gegenteil davon behauptet oder auch nur gefordert hätte. OK, Häme ist nicht nötig. Point taken. Aber den politischen Wirbel und die laufend offensiv publizierten technischen Bemühungen um die Personal Corona Tracking AP, in allen denkbaren Varianten, wenn möglich mit zentraler Serverspeicherung, zur Not auch ohne, habe ich mir doch nicht eingebildet? > > Soll ich beim nächsten Hochwasser darauf hinweisen, dass die > Soldaten mit den Sandsäcken viel mehr zur Linderung des Problems > beigetragen haben, als alle Ärzte dieser Welt zusammen? Das wäre OK, denn die meisten Ärzte machen dabei ja auch keine Anstrengungen Sandsäcke zu positionieren. Anders als Google und Apple und zahlreiche Softwareschmieden in aller Welt mit ihrem Versprechen auf die intelligente, datenschutzkonforme, zuverlässige und trotzdem geheimniswahrende Anti-Corona-App im Rahmen der Heilsversprechen von Big Data. Und da bin ich gerade sehr froh dass solche Apps bei uns noch nicht beteiligt waren an den bisherigen Erfolgen. Die staatliche Zuwendung zum Bürger mit einer solchen App wäre dann kaum mehr zu verhindern. Wenn ich dich bisher recht verstanden habe, wärst du an solchen Maßnahmen auch nicht interessiert. Bill Gates als ITler hat sich ein bisschen eingearbeitet in die Problematik. Und er versucht seither das Problem lieber mit Impfstoffen zu lösen, nicht mit Apps. Das finde ich durchaus bemerkenswert (und er zieht damit leider viel Hass auf sich aus verschiedenen Ecken) Gruß Joachim -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 12:17 -0700 |
| Message-ID | <04131c84-36c8-4fdf-8bed-400b8600fe76@googlegroups.com> |
| In reply to | #447299 |
Am Mittwoch, 6. Mai 2020 16:09:27 UTC+2 schrieb Dr. Joachim Neudert: > >> Wie ich schon mal provokant aber äußerst treffend schrieb: jede > >> Nachtschwester in Manhattan und jeder Stofflappen vor dem Mund haben > >> bisher mehr im Kampf gegen Corona bewirkt als die versammelte IT > >> Industrie im Silicon Valley. > > > > Ich finde es durchaus spannend, wie oft Du das noch - zudem mit > > triefender Häme - schreibst, ohne dass überhaupt jemals jemand > > das Gegenteil davon behauptet oder auch nur gefordert hätte. > > OK, Häme ist nicht nötig. Point taken. > > Aber den politischen Wirbel und die laufend offensiv publizierten > technischen Bemühungen um die Personal Corona Tracking AP Also, you have da a Bürgerserver running, des is great, kennemer mix all the Sproche and dialects, baßt schon, is it Ausweis of Weltmanhood with computer Hinterground.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-07 21:44 +0200 |
| Message-ID | <r91oev$9rb$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447299 |
On 5/7/20 8:37 PM, Hartmut Ott wrote: > Hej, > > Am 06.05.20 um 17:59 schrieb Stefan Froehlich: > > >> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). > > ................Heise von heute... > Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der > Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern > und Notfall-Persona... > > Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die > jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, > weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit > SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die > Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise > dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. > > Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, > klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit > demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal > mehrfach. Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. Gerrit
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> |
|---|---|
| Date | 2020-05-07 23:33 +0200 |
| Message-ID | <r91uri$nn9$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #447572 |
Am 07.05.2020 um 21:44 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/7/20 8:37 PM, Hartmut Ott wrote: >> Hej, >> >> Am 06.05.20 um 17:59 schrieb Stefan Froehlich: >> >> >>> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >>> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >>> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). >> >> ................Heise von heute... >> Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der >> Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern >> und Notfall-Persona... >> >> Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die >> jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, >> weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit >> SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die >> Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise >> dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. >> >> Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, >> klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit >> demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal >> mehrfach. > > Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur > nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die > Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. > > Gerrit > > > Aha. Mal wieder alle doof ausser Gerrit Heitsch. Woher kommt nach einem halben Jahr die Viren-RNA? Woher weisst du, dass die Forscher so doof sind. Zu doof, ihre Ergebnisse zu bewerten
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 07:29 +0200 |
| Message-ID | <r92qn0$oka$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447576 |
On 5/7/20 11:33 PM, Sebastian Wolf wrote: > Am 07.05.2020 um 21:44 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/7/20 8:37 PM, Hartmut Ott wrote: >>> Hej, >>> >>> Am 06.05.20 um 17:59 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>> >>>> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >>>> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >>>> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). >>> >>> ................Heise von heute... >>> Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der >>> Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern >>> und Notfall-Persona... >>> >>> Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die >>> jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, >>> weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit >>> SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die >>> Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise >>> dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. >>> >>> Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, >>> klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit >>> demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal >>> mehrfach. >> >> Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur >> nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem >> die Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. >> >> Gerrit >> >> >> > > Aha. Mal wieder alle doof ausser Gerrit Heitsch. > Woher kommt nach einem halben Jahr die Viren-RNA? Wie kommst du auf ein halbes Jahr? Das war eine neue Infektion die das Immunsystem im Frühstadium abgewürgt hat. Dann hast du trotzdem einiges an Viren-RNA im System. Deshalb die Frage. Gerrit
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 10:44 +0200 |
| Message-ID | <r9365m$tt9$1@dont-email.me> |
| In reply to | #447586 |
Am 08.05.20 um 07:29 schrieb Gerrit Heitsch: > Das war eine neue Infektion Wo ganz konkret liest Du das? Ich darf mal ganz zart an Herpes erinnern: Dieser Virus schlummert im Körper ... Mt
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 10:53 +0200 |
| Message-ID | <r936n1$te7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447611 |
On 5/8/20 10:44 AM, Martin Ebert wrote: > Am 08.05.20 um 07:29 schrieb Gerrit Heitsch: > >> Das war eine neue Infektion > > Wo ganz konkret liest Du das? Entweder ist es übriggebliebene RNA was beim erwähnten halben Jahr sehr unwarscheinlich ist oder eben neue und die kommt aus einer neuen Infektion und da war meine Frage eben ob das eine mit Symptomen war oder eine das Immunsystem sofort erledigt hat. Da der Test die RNA nachweist aber eben nicht ob es ein aktiver Virus ist muss man die Frage schon stellen dürfen. > Ich darf mal ganz zart an Herpes erinnern: Dieser Virus schlummert im Körper ... Ist ein DNA-Virus, andere Klasse. Die können im Körper bleiben. Damit ein RNA-Virus (wie Corona) das hinbekommt müsste er, wie HIV, das Enzym Reverse Transkriptase mitbringen um die RNA nach DNA umzuschreiben. Tut Corona nicht und der Mensch hat es auch nicht. Gerrit
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 13:56 +0200 |
| Message-ID | <r93hd6$2v2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #447611 |
Am 08.05.2020 um 10:44 schrieb Martin Ebert: >> Das war eine neue Infektion > Wo ganz konkret liest Du das? > Ich darf mal ganz zart an Herpes erinnern: Dieser Virus schlummert im Körper ... ...Und wird verdächtigt, dort so allerhand Unsinn anstellen zu können, hier eine neue Theorie: <https://www.scinexx.de/news/medizin/herpes-viren-als-alzheimer-ausloeser/> -- "Wo schon beim Klopapier in Panik geraten wird, ist das Chaos nicht viel weiter als drei Mahlzeiten entfernt." (Sigmar Gabriel)
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 10:15 +0200 |
| Message-ID | <hhkiovF25e9U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #447576 |
On Thu, 7 May 2020 23:33:40 +0200, Sebastian Wolf wrote: >Aha. Mal wieder alle doof ausser Gerrit Heitsch. >Woher kommt nach einem halben Jahr die Viren-RNA? >Woher weisst du, dass die Forscher so doof sind. Zu doof, ihre >Ergebnisse zu bewerten Mein erster Gedanke war ähnlich. Aber dann fiel mir die Sache mit den trockenen Oberflächen ein. Vor einiigen Wochen gab es doch die Aussage, daß eine Infektion über trockene Oberflächen sehr unwahrscheinlich ist und noch nicht nachgewiesen wurde. Dann gab es Ergebnisse, daß das Virus auch auf trockenen Oberflächen noch lange vorhanden ist. Das klang erst mal nicht gut. Dann wurde klar, daß die RNA noch lange vorhande ist, aber ungefährlich, da die Hülle schnell austrocknet. Darum finde ich es nicht verkehrt, erst mal kritisch nachzufragen, wenn wieder mal ein Studienergebnis veröffentlicht wird. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Martin Ebert <mx300@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 10:47 +0200 |
| Message-ID | <r936bu$v4c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #447604 |
Am 08.05.20 um 10:15 schrieb Michael Zink: > Darum finde ich es nicht verkehrt, erst mal kritisch nachzufragen, > wenn wieder mal ein Studienergebnis veröffentlicht wird. Da kann ich aushelfen: <https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2004973> Das ist die erste mir bekannte Veröffentlichung. Mt
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-07 15:15 -0700 |
| Message-ID | <4b48b38a-fc2d-4cd7-8468-4a10a83b654e@googlegroups.com> |
| In reply to | #447572 |
Am Donnerstag, 7. Mai 2020 21:44:31 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/7/20 8:37 PM, Hartmut Ott wrote: > > Am 06.05.20 um 17:59 schrieb Stefan Froehlich: > > > > > >> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei > >> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne > >> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). > > > > ................Heise von heute... > > Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der > > Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern > > und Notfall-Persona... > > > > Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die > > jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, > > weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit > > SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die > > Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise > > dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. > > > > Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, > > klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit > > demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal > > mehrfach. > > Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur > nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die > Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. So einen symptomatischen Atemwegsinfekt kann man sich durchaus mehrmals im Jahr abholen.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 07:30 +0200 |
| Message-ID | <r92qq1$oka$2@news.bawue.net> |
| In reply to | #447580 |
On 5/8/20 12:15 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: > Am Donnerstag, 7. Mai 2020 21:44:31 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: >> On 5/7/20 8:37 PM, Hartmut Ott wrote: > > >>> Am 06.05.20 um 17:59 schrieb Stefan Froehlich: >>> >>> >>>> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >>>> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >>>> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). >>> >>> ................Heise von heute... >>> Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der >>> Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern >>> und Notfall-Persona... >>> >>> Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die >>> jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, >>> weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit >>> SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die >>> Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise >>> dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. >>> >>> Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, >>> klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit >>> demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal >>> mehrfach. >> >> Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur >> nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die >> Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. > > So einen symptomatischen Atemwegsinfekt kann > man sich durchaus mehrmals im Jahr abholen. Natürlich. Muss aber nicht immer derselbe Virus sein. Gerrit
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| From | Hartmut Ott <hottm@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 21:22 +0200 |
| Message-ID | <hhls66Fapa1U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #447572 |
Hej, Am 07.05.20 um 21:44 schrieb Gerrit Heitsch: >>> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >>> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >>> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). >> >> ................Heise von heute... >> Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der >> Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern >> und Notfall-Persona... >> >> Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die >> jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, >> weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit >> SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die >> Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise >> dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. >> >> Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, >> klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit >> demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal >> mehrfach. > > Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur > nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die > Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. Das was da oben steht - Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher... und dann sollte man "Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal mehrfach." lesen. Der Heise Artikel, den ich nur abschnittsweise zitiert hatte, stützt sich ja auf das verlinkte Originaldokument. "Ziel der Studie war, eine Landkarte von verbreiteten Atemwegserkrankungen und ihrer Symptome zu erstellen – und herauszufinden, wie lange Betroffene nach einer Krankheit immun bleiben." "Das von Shaman an der Columia University geleitete Global Virome Project, finanziert vom US-Verteidigungsministerium, ist eine Ausnahme. Sein Ziel ist, Atemwegsviren zu erkennen und letztlich ein "Nowcasting" zu ermöglichen: eine Echtzeit-Verfolgung von verbreiteten Infektionen in einer Stadt." Man kann natürlich auch einfach Kurzlink: https://heise.de/-4714371 lesen. -- mfg Hartmut Ott --
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-08 22:23 +0200 |
| Message-ID | <r94f4q$eeg$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447680 |
On 5/8/20 9:22 PM, Hartmut Ott wrote: > Hej, > > Am 07.05.20 um 21:44 schrieb Gerrit Heitsch: > >>>> (Ansonsten könnte so eine App natürlich etwas bringen, aber nur bei >>>> einer der Herdenimmunität vergleichbaren Durchdringung, was ohne >>>> china-like staatliche Zwangsmaßnahmen vollkommen illusorisch ist). >>> >>> ................Heise von heute... >>> Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein sammelten Forscher der >>> Columbia University in New York Nasen-Abstriche von 191 Kindern, Lehrern >>> und Notfall-Persona... >>> >>> Die Studie umfasste die vier Coronaviren HKU1, NL63, OC42 und C229E, die >>> jedes Jahr weite Verbreitung finden, aber nicht viel Aufmerksamkeit, >>> weil sie nur normale Erkältungen verursachen. Doch nachdem jetzt mit >>> SARS-CoV-2 ein neuartiges Virus aus derselben erweiterten Familie die >>> Welt in eine Krise gestürzt hat, sollen die milden Verwandten Hinweise >>> dazu liefern, wie sich die Pandemie entwickeln könnte. >>> >>> Was die Forscher in einer vorläufigen Version ihres Berichts schreiben, >>> klingt beunruhigend. Demnach kam es zu häufigen Re-Infektionen mit >>> demselben Coronavirus, sogar innerhalb desselben Jahres und manchmal >>> mehrfach. >> >> Die Frage ist hier, waren das echte Infektionen mit Symptomen oder nur >> nachgewiesene RNA? Letztere wäre auch vorhanden wenn das Immunsystem die >> Infektion im Frühstatium abwürgen konnte. > > Das was da oben steht - Von Herbst 2016 bis ins Jahr 2018 hinein > sammelten Forscher... Der Orginaltext, also nicht der Heise-Artikel, liest sich schon deutlich anders. Denn nur dort steht was zu Symptomen drin. Der interessante Virus ist NL63 weil der auch den ACE2-Rezeptor benutzt. Er ist auch nicht wirklich harmlos wie der Heise-Artikel es schreibt, er steht im Verdacht Kawasaki-Syndrom auslösen zu können. Gerrit
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| From | "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 19:38 +0200 |
| Message-ID | <r8usma$rs0$2@news.albasani.net> |
| In reply to | #447169 |
Am 06.05.20 um 19:26 schrieb Michael Bode: > Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) writes: >> Soll ich beim nächsten Hochwasser darauf hinweisen, dass die >> Soldaten mit den Sandsäcken viel mehr zur Linderung des Problems >> beigetragen haben, als alle Ärzte dieser Welt zusammen? > > Ich bitte darum. Ich werde es jedenfalls machen. > Und wartet seither auf Regen... ;-)
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 03:01 -0700 |
| Message-ID | <efa5f501-106e-4ed5-a628-33331d78b1a7@googlegroups.com> |
| In reply to | #447165 |
Am Mittwoch, 6. Mai 2020 10:37:12 UTC+2 schrieb Martin Ebert: > Am 06.05.20 um 09:52 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > > Trotzdem: dieser erste große Erfolg war mit klassischen > > seuchenhygienischen Maßnahmen möglich, ganz ohne die IT und Silicon > > Valley zu bemühen. > > > > Dieser Erfolg läßt sich nicht mehr wegnehmen, selbst wenn eine > > weitere Welle oder ein neuer Virus mal kommen. > > Und das hat ein Land 3 Minuten nach 12 geschafft, welches > wegen der föderalen demokratischen Struktur auf den ersten > Blick eher ungünstig aufgestellt ist. > > Warum die föderale Struktur da das günstigste Modell war, > hatte ich schon versucht zu erklären. Von einem zentralistisch aufgestellten Staat hörte ich, daß sich die Gouverneure wegen jederzeit möglicher Ablösung auch um passende Wahlergebnisse für den Posten des Zentralverwalters Sorgen machten.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 19:28 +0200 |
| Message-ID | <r8us34$1qe$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447144 |
On 5/6/20 7:24 PM, Michael Bode wrote: > "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > > >> Trotzdem: dieser erste große Erfolg war mit klassischen >> seuchenhygienischen Maßnahmen möglich, ganz ohne die IT und Silicon >> Valley zu bemühen. >> >> Dieser Erfolg läßt sich nicht mehr wegnehmen, selbst wenn eine weitere >> Welle oder ein neuer Virus mal kommen. >> >> Es ging OHNE Big Data, ist das was man sich daraus merken muß. > > Ich würde den Ball mal flach halten. Es ging nur mit Oma Krawuttkes > Nähmaschine. Die Gesundheitsindustrie hat eigentlich nur gejammert, dass > sie keine Schutzkleidung hat. 'just in time' Lieferketten eben. Etwas, was nur bei Schönwetter funktioniert. Gerrit
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-06 21:47 +0200 |
| Message-ID | <r8v49e$563$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #447337 |
On 5/6/20 9:36 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 5/6/20 7:24 PM, Michael Bode wrote: >>> "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: >>> >>> >>>> Trotzdem: dieser erste große Erfolg war mit klassischen >>>> seuchenhygienischen Maßnahmen möglich, ganz ohne die IT und Silicon >>>> Valley zu bemühen. >>>> >>>> Dieser Erfolg läßt sich nicht mehr wegnehmen, selbst wenn eine weitere >>>> Welle oder ein neuer Virus mal kommen. >>>> >>>> Es ging OHNE Big Data, ist das was man sich daraus merken muß. >>> >>> Ich würde den Ball mal flach halten. Es ging nur mit Oma Krawuttkes >>> Nähmaschine. Die Gesundheitsindustrie hat eigentlich nur gejammert, dass >>> sie keine Schutzkleidung hat. >> >> 'just in time' Lieferketten eben. Etwas, was nur bei Schönwetter >> funktioniert. > > Was für eine Lieferkette? Haben Teile für hier 'just in time' > produzierte Masken gefehlt? Es haben schlicht die ganzen Masken gefehlt, > weil man sowas überhaupt nicht produziert. Der normale Bedarf an Masken im Medizinbereich wurde per 'just in time' Lieferungen bei minimalem lokalem Vorrat gedeckt. Dann ging der Bedarf stark hoch und die Lieferkette versagte. Schönwetter eben. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-05 19:16 +0200 |
| Message-ID | <hhdlbvFi5f5U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #447017 |
"Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> writes: > Am 05.05.20 um 16:28 schrieb Martin Τrautmann: >> Hallo, >> >> habe ich ein Wunderheilmittel verpasst? > > > Ja, die IT-Technologie hat sie alle gerettet! Durch Anwendung der > Tracking App von Google und Apple konnten in Deutschland und > Österreich die Infizierten alle identifiziert werden und die > Rest-Bevölkerung wurde dadurch geschützt! Da habt ihr aber Glück gehabt. Das wäre ja sowas von peinlich geworden. Fast 4000 Jahre Medizingeschichte und dann käme die IT, macht euren Job und ihr guckt nur staunend zu.
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