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| Started by | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| First post | 2020-04-26 12:06 +0200 |
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Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-26 12:06 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:18 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-04-26 13:11 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:17 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:35 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:48 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:59 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 12:32 -0400
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 15:17 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-04-26 18:39 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 05:48 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 15:00 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 07:31 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 16:40 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 12:47 -0400
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 18:55 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 13:11 -0400
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 19:34 -0400
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-02 08:42 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-02 06:51 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-02 08:55 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-04 14:05 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-02 23:02 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 09:18 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 11:20 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 12:30 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 13:40 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-03 14:06 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:10 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 14:32 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:51 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 15:14 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:29 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 15:36 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 18:54 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:33 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:02 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:10 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:46 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:06 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:11 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 18:29 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:34 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:47 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 09:48 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:00 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-03 17:37 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:17 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 18:56 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:34 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 10:44 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 20:07 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 23:48 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 00:03 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-04 02:46 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-04 18:57 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 19:07 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-04 10:20 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 16:22 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:45 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 17:02 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-05-03 14:42 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 14:52 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:59 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 15:20 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:25 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 15:28 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:38 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 16:06 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:10 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:21 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:05 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 15:52 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-04 14:01 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:16 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:49 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 15:56 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-04 16:03 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:29 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:07 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:46 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:19 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:36 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:52 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 17:00 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:09 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:13 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:13 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:57 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:13 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 09:45 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-03 17:32 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 18:44 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 18:56 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 17:02 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:43 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:58 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:12 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 17:40 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:15 +0000
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:07 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:18 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:32 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:40 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 18:44 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:49 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 22:48 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 23:15 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-05 23:49 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 16:00 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 17:03 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 18:08 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 11:03 -0700
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-27 01:35 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-04-26 12:52 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:56 +0200
Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-04-26 13:08 +0200
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 16:45 +0200 |
| Message-ID | <r8mlef$5vh$2@dont-email.me> |
| In reply to | #446452 |
Am 03.05.2020 um 16:22 schrieb Martin Pochert: > Am 03.05.2020 um 15:14 schrieb Lars Gebauer: >> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die >> Probleme sind gar keine. > > Gesellschaften verhalten sich bei nötigen Richtungsänderungen wie die > Öltanker. Es dauert. Nicht, wenn die antagonistischen Widersprüche anders unauflösbar sind. Dann geht das ganz schnell. > Und dafür gibt es viele Gründe: Nur einen Grund: Die Widersprüche sind nicht groß genug. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 17:02 +0200 |
| Message-ID | <r8mmdt$kh9$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #446464 |
Am 03.05.2020 um 16:45 schrieb Lars Gebauer: >> Gesellschaften verhalten sich bei nötigen Richtungsänderungen wie die >> Öltanker. Es dauert. > > Nicht, wenn die antagonistischen Widersprüche anders unauflösbar sind. > Dann geht das ganz schnell. > >> Und dafür gibt es viele Gründe: > > Nur einen Grund: Die Widersprüche sind nicht groß genug. Bei uns war es Bismarck, der die Sozialgesetzgebung angestoßen hat. Er war weitsichtig genug, um die Sprengkraft der sozialen Probleme seinerzeit zu erkennen, und wollte die drohende "Revolution" auch durch die Sozialdemokraten verhindern. Ich denke, die derzeitige Lage in Amerika berechtigt zur Hoffnung, dass auch dort ähnliches passieren wird und elementare Dinge geändert werden. Aber es wird eben dauern. In GB wird auch die defacto Zweiklassengesellschaft überwunden werden. Warten wir mal die nächste größere Krise ab. -- Das Drosten-Dilemma: Du warnst vor Ereignissen, die eintreten können und wirst beschimpft, wenn sie dank Deiner Warnung nicht passieren...
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| From | Peter McD <peter.posts@gmx.net> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 14:42 +0200 |
| Message-ID | <hh7sieFbtglU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #446390 |
Am 03.05.20 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote: >> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch: >>> On 5/3/20 8:02 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote: >>>> Am Samstag, 2. Mai 2020 08:42:18 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: >>>>> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen und >>>>> das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt. >>>> >>>> Mündiger Kunde heißt, Du* hast ihn nach allen Regeln >>>> der Kunst hinters Licht geführt, und selbst der >>>> Nachweis eben dieser Tatsache nützt ihm nichts, weil >>>> es ihm oblag, sich zu informieren, unabhängig davon, >>>> wie gut es ihm im Einzelfall möglich war. >>>> >>>> *) abstraktes 'Du'. >>> >>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man >>> nicht. >> >> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon. > > Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre > Versicherung wirklich mal brauchen. > > Solche Fälle wie 'Krankenhaus ist in-network, der Anästhesist aber nicht > und schickt eine eigene, hohe Rechnung die die Versicherung nicht oder > nur teilweise bezahlt' sind keineswegs selten. Ebenso eine $8000 > Selbstbeteiligung. > > Es gibt eine kleine Anzahl Leute die das Glück haben eine wirklich gute > Versicherung zu haben, die wollen davon natürlich nicht weg. Dazu etwas aus den Guardian: "Before the pandemic, 87 million were uninsured or underinsured in the US. ... More than half a million families declared bankruptcy each year because of medically related debt. ..." https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/02/us-healthcare-system-coronavirus-pandemic-bernie-sanders-pramila-jayapal Peter
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 14:52 +0200 |
| Message-ID | <hh7t54Fbnl7U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #446409 |
Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes: > Dazu etwas aus den Guardian: > > "Before the pandemic, 87 million were uninsured or underinsured in the > US. ... More than half a million families declared bankruptcy each > year because of medically related debt. ..." > > https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/02/us-healthcare-system-coronavirus-pandemic-bernie-sanders-pramila-jayapal Und wie groß ist die Bereitschaft der Amis, Bernie das ändern zu lassen? -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 14:59 +0200 |
| Message-ID | <r8mf7v$g6k$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #446411 |
On 5/3/20 2:52 PM, Michael Bode wrote: > Peter McD <peter.posts@gmx.net> writes: > > >> Dazu etwas aus den Guardian: >> >> "Before the pandemic, 87 million were uninsured or underinsured in the >> US. ... More than half a million families declared bankruptcy each >> year because of medically related debt. ..." >> >> https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/02/us-healthcare-system-coronavirus-pandemic-bernie-sanders-pramila-jayapal > > Und wie groß ist die Bereitschaft der Amis, Bernie das ändern zu lassen? Joe Biden wird wohl der Kandidat werden. Die Propaganda, daß ein staatliches System nicht funktionieren kann und zu langen Wartezeiten führt hat SEHR gut funktioniert. Eine Menge Leute haben eine Interesse daran das aktuelle System zu behalten, sie verdienen sehr gut daran. BTW: Ab 65 hast du in den USA Medicare, also eine staatliche Krankenversicherung für die, die sonst keine bekommen würden. Das Medicare staatlich ist wissen übrigens viele nicht. Gerrit
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 15:20 +0200 |
| Message-ID | <r8mget$7bs$1@dont-email.me> |
| In reply to | #446415 |
Am 03.05.2020 um 14:59 schrieb Gerrit Heitsch: > Joe Biden wird wohl der Kandidat werden. Die Propaganda, daß ein > staatliches System nicht funktionieren kann und zu langen Wartezeiten > führt hat SEHR gut funktioniert. Eine Menge Leute haben eine Interesse > daran das aktuelle System zu behalten, sie verdienen sehr gut daran. Diese "Menge Leute" sind tatsächlich nur sehr wenige. Die weit weit überwiegende Mehrheit sind Versicherungskunden. Und diese große Mehrheit von Versicherungsnehmern haben kein Interesse an einer Änderung, wenn das alles doch so große Scheiße ist? Oder sind die alle strunzendumm und wissen gar nicht, daß das große Scheiße ist? -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 15:25 +0200 |
| Message-ID | <r8mgnf$h0c$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #446422 |
On 5/3/20 3:20 PM, Lars Gebauer wrote: > Am 03.05.2020 um 14:59 schrieb Gerrit Heitsch: >> Joe Biden wird wohl der Kandidat werden. Die Propaganda, daß ein >> staatliches System nicht funktionieren kann und zu langen Wartezeiten >> führt hat SEHR gut funktioniert. Eine Menge Leute haben eine Interesse >> daran das aktuelle System zu behalten, sie verdienen sehr gut daran. > > Diese "Menge Leute" sind tatsächlich nur sehr wenige. Die weit weit > überwiegende Mehrheit sind Versicherungskunden. Es sind genug, speziell da es ein Machtgefälle zwischen denen die die Propaganda bezahlen und denen, die ihr ausgesetzt sind gibt. > Und diese große Mehrheit von Versicherungsnehmern haben kein Interesse > an einer Änderung, wenn das alles doch so große Scheiße ist? Oder sind > die alle strunzendumm und wissen gar nicht, daß das große Scheiße ist? Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen die Republikaner zurückrollen. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2020-05-03 15:28 +0200 |
| Message-ID | <hh7v70Fc329U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #446425 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz > wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen > die Republikaner zurückrollen. Dafür u.a. wurden sie gewählt. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 15:38 +0200 |
| Message-ID | <r8mhh0$h7g$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #446426 |
On 5/3/20 3:28 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz >> wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen >> die Republikaner zurückrollen. > > Dafür u.a. wurden sie gewählt. Eher wegen versprochener Steuererleichterungen. Und dann das Gerrymandering nicht vergessen... Beispiele wie man damit Wahlen beeinflussen kann hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering_in_the_United_States Visuelle Beispiele hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Gerrymandering_in_the_United_States#/media/File:DifferingApportionment.svg Trump hat die Wahl von den Stimmen her verloren, er bekam 3 Millionen Stimmen weniger als Hillary. Aber bei den Wahlmännern hatte er die Mehrheit. Gerrit
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| From | Michael Bode <m.g.bode@web.de> |
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| Date | 2020-05-03 16:06 +0200 |
| Message-ID | <hh81fvFc329U4@mid.individual.net> |
| In reply to | #446432 |
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > On 5/3/20 3:28 PM, Michael Bode wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >> >>> Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz >>> wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen >>> die Republikaner zurückrollen. >> >> Dafür u.a. wurden sie gewählt. > > Eher wegen versprochener Steuererleichterungen. Und dann das Oh, kann man in USA einzelne Punkte eines Wahlprogramms wählen? Find ich super. Hier muss man immer das ganze Paket wählen. Das nervt. > Trump hat die Wahl von den Stimmen her verloren, er bekam 3 Millionen > Stimmen weniger als Hillary. Aber bei den Wahlmännern hatte er die > Mehrheit. Ja, so ist das System. Der Präsident wird von den Wahlmännern gewählt. Die machen das seit 200 Jahren so und sind bestimmt scharf darauf, dass ihnen endlich mal einer erklärt, wie es richtig geht. -- Sent from my Galaxy Tab
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| From | Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> |
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| Date | 2020-05-03 14:10 +0000 |
| Message-ID | <r8mjd3$4r2$1@news.albasani.net> |
| In reply to | #446442 |
Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 5/3/20 3:28 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz >>>> wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen >>>> die Republikaner zurückrollen. >>> >>> Dafür u.a. wurden sie gewählt. >> >> Eher wegen versprochener Steuererleichterungen. Und dann das > > Oh, kann man in USA einzelne Punkte eines Wahlprogramms wählen? Find ich > super. Hier muss man immer das ganze Paket wählen. Das nervt. > >> Trump hat die Wahl von den Stimmen her verloren, er bekam 3 Millionen >> Stimmen weniger als Hillary. Aber bei den Wahlmännern hatte er die >> Mehrheit. > > Ja, so ist das System. Der Präsident wird von den Wahlmännern > gewählt. Die machen das seit 200 Jahren so und sind bestimmt scharf > darauf, dass ihnen endlich mal einer erklärt, wie es richtig geht. > Daß es so nicht gut ist, wenn laufend Leute die von einer Minderheit gewählt werden die Gesamtwahl gewinnen, ist Ihnen aber auch schon aufgefallen. Das mit Wahlmännern war vor 200 Jahren gut, als man einen 10 Millionen km² Kontinent mit Demokratie versorgen wollte und jede Reise nach Washington Wochen dauerte . Im Zeitalter von Telefonnetz und Internet geht es ohne Wahlmänner besser. -- please forgive my iPhone typos -sent via Newstap
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
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| Date | 2020-05-03 16:21 +0200 |
| Message-ID | <r8mk0f$t11$2@dont-email.me> |
| In reply to | #446446 |
Am 03.05.2020 um 16:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > Michael Bode <m.g.bode@web.de> wrote: >> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> Trump hat die Wahl von den Stimmen her verloren, er bekam 3 Millionen >>> Stimmen weniger als Hillary. Aber bei den Wahlmännern hatte er die >>> Mehrheit. >> >> Ja, so ist das System. Der Präsident wird von den Wahlmännern >> gewählt. Die machen das seit 200 Jahren so und sind bestimmt scharf >> darauf, dass ihnen endlich mal einer erklärt, wie es richtig geht. > > Daß es so nicht gut ist, wenn laufend Leute die von einer Minderheit > gewählt werden die Gesamtwahl gewinnen, ist Ihnen aber auch schon > aufgefallen. > Das mit Wahlmännern war vor 200 Jahren gut, als man einen 10 Millionen km² > Kontinent mit Demokratie versorgen wollte und jede Reise nach Washington > Wochen dauerte . Im Zeitalter von Telefonnetz und Internet geht es ohne > Wahlmänner besser. Na dann wird das Wahlsystem ja demnächst geändert werden. Steht schon ein Termin fest? -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 16:05 +0000 |
| Message-ID | <1t5eaeea24i76c4n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #446451 |
On Sun, 03 May 2020 16:21:08 Lars Gebauer wrote: > Am 03.05.2020 um 16:10 schrieb Dr. Joachim Neudert: > > Im Zeitalter von Telefonnetz und Internet geht es ohne > > Wahlmänner besser. > Na dann wird das Wahlsystem ja demnächst geändert werden. Tja, dummerweise bräuchte man dafür erst einmal eine Mehrheit, allerdings nicht eine in der Bevölkerung, sondern - bingo - in der jeweils zuständigen Körperschaft. Könnte kompliziert werden? REDMAP ist Dir ein Begriff? Tja, Pech gehabt. Momentan beschäftigt sich in den USA das Höchstgericht wirksamer damit, wer Wahlen gewinnt, als es die Wähler tun. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Ferkeln hinter den sieben Türen - Stefan, so verehrt wie die Freuden der Nacht! (Sloganizer)
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
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| Date | 2020-05-04 15:52 +0200 |
| Message-ID | <hhal01FtmptU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #446497 |
On 3 May 2020 16:05:18 GMT, Stefan Froehlich wrote: >On Sun, 03 May 2020 16:21:08 Lars Gebauer wrote: >> Na dann wird das Wahlsystem ja demnächst geändert werden. > >Tja, dummerweise bräuchte man dafür erst einmal eine Mehrheit, >allerdings nicht eine in der Bevölkerung, sondern - bingo - in der >jeweils zuständigen Körperschaft. Könnte kompliziert werden? REDMAP >ist Dir ein Begriff? Tja, Pech gehabt. Und es dürfte ein ähnliches Problem geben, wie in Deutschland. Da ist sich ja ziemlich der ganze Bundestag einig, daß es zukünftig weniger Überhang- und Ausgleichsmandate geben muß. Nur ist man sich nicht einig, wie. Denn natürlich ist jede Partei gegen das Modell, daß ihr Sitze kosten würde. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 14:01 +0000 |
| Message-ID | <1t5eb01fe8i5688n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at> |
| In reply to | #446757 |
On Mon, 04 May 2020 15:52:01 Michael Zink wrote: > On 3 May 2020 16:05:18 GMT, Stefan Froehlich wrote: > >On Sun, 03 May 2020 16:21:08 Lars Gebauer wrote: > >> Na dann wird das Wahlsystem ja demnächst geändert werden. > > > >Tja, dummerweise bräuchte man dafür erst einmal eine Mehrheit, > >allerdings nicht eine in der Bevölkerung, sondern - bingo - in > >der jeweils zuständigen Körperschaft. Könnte kompliziert werden? > >REDMAP ist Dir ein Begriff? Tja, Pech gehabt. > > Und es dürfte ein ähnliches Problem geben, wie in Deutschland. > > Da ist sich ja ziemlich der ganze Bundestag einig, daß es > zukünftig weniger Überhang- und Ausgleichsmandate geben muß. Nur > ist man sich nicht einig, wie. Denn natürlich ist jede Partei > gegen das Modell, daß ihr Sitze kosten würde. Das Problem gibt es heutzutage praktisch immer und überall, weil die Analysen inzwischen so gut sind, dass man jede Änderung vorab präzise auf ihre Auswirkungen hin überprüfen kann. Nennenswerte Veränderungen von Wahlbezirken oder des Wahlrechts gibt es daher fast nur noch von Mehrheitsparteien zu ihren eigenen Gunsten (siehe USA, siehe Ungarn). Das Ausmaß der Verzerrung ist in den USA aber ungleich größer als in Deutschland und schon überhaupt Österreich. Die dortigen Absurditäten lassen sich mit Verhältniswahlrecht vermutlich kaum nachbilden. Servus, Stefan -- http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike Stefan, mit dem verschmierten Geschrei der Dekadenz. (Sloganizer)
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 16:16 +0200 |
| Message-ID | <r8mjnp$i7q$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #446442 |
On 5/3/20 4:06 PM, Michael Bode wrote: > Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: > >> On 5/3/20 3:28 PM, Michael Bode wrote: >>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes: >>> >>>> Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz >>>> wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen >>>> die Republikaner zurückrollen. >>> >>> Dafür u.a. wurden sie gewählt. >> >> Eher wegen versprochener Steuererleichterungen. Und dann das > > Oh, kann man in USA einzelne Punkte eines Wahlprogramms wählen? Find ich > super. Hier muss man immer das ganze Paket wählen. Das nervt. Dort auch... in Kombination mit dem Zweiparteiensystem in USA erklärt das vieles. >> Trump hat die Wahl von den Stimmen her verloren, er bekam 3 Millionen >> Stimmen weniger als Hillary. Aber bei den Wahlmännern hatte er die >> Mehrheit. > > Ja, so ist das System. Der Präsident wird von den Wahlmännern > gewählt. Die machen das seit 200 Jahren so und sind bestimmt scharf > darauf, dass ihnen endlich mal einer erklärt, wie es richtig geht. Jeder Staat kann festlegen wie die von ihm gestellten Wahlmänner abzustimmen haben. Aktuell so, wie die Mehrheit im Staat abgestimmt hat. Das soll sich ändern zu 'Die Stimmen gehen an den der landesweit die meisten Stimmen bekommen hat'. Probleme sind vorprogrammiert, die republikanischen Staaten werden das nicht mittragen wollen, sie würden dabei verlieren. Gerrit
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 07:49 -0700 |
| Message-ID | <4884140d-0a8b-44f5-b4ae-441c365dc5d8@googlegroups.com> |
| In reply to | #446447 |
Am Sonntag, 3. Mai 2020 16:16:26 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch: > On 5/3/20 4:06 PM, Michael Bode wrote: > >>>> Sie wissen es und viele waren sehr froh als Obamacare / ACA Gesetz > >>>> wurde. Das half, war aber nur ein erster Schritt und selbst den wollen > >>>> die Republikaner zurückrollen. > >>> > >>> Dafür u.a. wurden sie gewählt. > >> > >> Eher wegen versprochener Steuererleichterungen. Und dann das > > > > Oh, kann man in USA einzelne Punkte eines Wahlprogramms wählen? Find ich > > super. Hier muss man immer das ganze Paket wählen. Das nervt. > > Dort auch... in Kombination mit dem Zweiparteiensystem in USA erklärt > das vieles. Man kann dort aber wohl auch separat für die Vertreterversammlung der Nahverkehrsorganisation wählen. Hier macht derlei der freundliche Zweckverband, ohne sich über Kommunalwahlen für die Mitglieder hinaus von dem Wahlvolk reinreden zu lassen.
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| From | Michael Zink <michael@swamp.franken.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 15:56 +0200 |
| Message-ID | <hhal8lFtmptU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #446467 |
On Sun, 3 May 2020 07:49:58 -0700 (PDT), Ulf.Kutzner@web.de wrote: >Man kann dort aber wohl auch separat für die >Vertreterversammlung der Nahverkehrsorganisation >wählen. Hier macht derlei der freundliche Zweckverband, >ohne sich über Kommunalwahlen für die Mitglieder >hinaus von dem Wahlvolk reinreden zu lassen. Wobei ich ganz froh bin, daß hierzuland u.A. der Polizeichef und der Leiter der Staatsanwaltschaft nicht gewählt wird ... Ach ja, was ich so bisher mitgekriegt habe, ist man dort trotzdem mit den Leistungen dieser Organisationen nicht unbedingt sehr zufrieden. Auf Wiederlesen Michael -- Das Internet darf kein GRUNDrechtsfreier Raum werden!
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| From | Lars Gebauer <lgebauer@live.de> |
|---|---|
| Date | 2020-05-04 16:03 +0200 |
| Message-ID | <r8p7c7$i67$1@dont-email.me> |
| In reply to | #446760 |
Am 04.05.2020 um 15:56 schrieb Michael Zink: > Wobei ich ganz froh bin, daß hierzuland u.A. der Polizeichef und der > Leiter der Staatsanwaltschaft nicht gewählt wird ... Doch, auch die werden gewählt. Nach mitunter sehr zweifelhaften und in jedem Fall sehr intransparenten Kriterien, übrigens. > Ach ja, was ich so bisher mitgekriegt habe, ist man dort trotzdem mit > den Leistungen dieser Organisationen nicht unbedingt sehr zufrieden. Kein Wunder. "Man" hätte halt lieber wen anders gewählt. -- "Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin." Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>
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| From | Ulf.Kutzner@web.de |
|---|---|
| Date | 2020-05-03 07:29 -0700 |
| Message-ID | <84e7128d-1423-41dd-a734-b3250388541e@googlegroups.com> |
| In reply to | #446442 |
Am Sonntag, 3. Mai 2020 16:06:56 UTC+2 schrieb Michael Bode: > Ja, so ist das System. Der Präsident wird von den Wahlmännern > gewählt. Die machen das seit 200 Jahren so und sind bestimmt scharf > darauf, dass ihnen endlich mal einer erklärt, wie es richtig geht. Das eher nicht, aber die Australier haben sich nach einem ähnlich gelagerten Fall für die Parlamentsmehrheit mal zu einer Wahlrechtsreform hinreißen lassen. Habe ich mir jedenfalls so gemerkt. Ob das nun 1984 oder zu einem anderen Zeitpunkt war, weiß ich nicht mehr. Vgl. https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_system_of_Australia
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