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Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2020-04-26 12:06 +0200
Last post2020-04-26 13:08 +0200
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  Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-26 12:06 +0200
    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:18 +0200
      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-04-26 13:11 +0200
        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:17 +0200
          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:35 +0200
            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:48 +0000
              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 14:59 +0200
                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 12:32 -0400
            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 15:17 +0200
            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Shinji Ikari <shinji@gmx.net> - 2020-04-26 18:39 +0200
          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 05:48 -0700
            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 15:00 +0200
              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 07:31 -0700
                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 16:40 +0200
                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 12:47 -0400
                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-04-26 18:55 +0200
                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 13:11 -0400
                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Fidel-Sebastian Hunrichse-Lara <Fidel-Sebastian_Hunrichse-Lara@b.maus.de> - 2020-04-26 19:34 -0400
                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-02 08:42 +0200
                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-02 06:51 +0000
                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-02 08:55 +0200
                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-04 14:05 +0000
                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-02 23:02 -0700
                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 09:18 +0200
                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 11:20 +0200
                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 12:30 +0200
                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 13:40 +0200
                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-05-03 14:06 +0200
                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:10 +0200
                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 14:32 +0200
                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:51 +0200
                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 15:14 +0200
                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:29 +0200
                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 15:36 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 18:54 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:33 +0200
                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:02 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:10 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:46 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:06 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:11 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 18:29 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:34 +0200
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:47 +0200
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 09:48 -0700
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:00 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-03 17:37 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:17 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 18:56 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:34 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 10:44 -0700
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 20:07 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 23:48 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 00:03 +0200
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-04 02:46 -0700
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-04 18:57 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 19:07 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-04 10:20 -0700
                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 16:22 +0200
                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:45 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 17:02 +0200
                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Peter McD <peter.posts@gmx.net> - 2020-05-03 14:42 +0200
                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 14:52 +0200
                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 14:59 +0200
                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 15:20 +0200
                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:25 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 15:28 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 15:38 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 16:06 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:10 +0000
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:21 +0200
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:05 +0000
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 15:52 +0200
                                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-04 14:01 +0000
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:16 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:49 -0700
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 15:56 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-04 16:03 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:29 -0700
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:07 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:46 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:19 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:36 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:52 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 17:00 +0200
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:09 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:13 +0200
                                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-03 19:13 +0200
                                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 19:57 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:13 +0000
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 09:45 -0700
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-05-03 17:32 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 18:44 +0200
                                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Pochert <pochert.no.spam@gmx.de> - 2020-05-03 18:56 +0200
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 17:02 +0200
                                              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:43 +0000
                                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:57 +0200
                                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Dr. Joachim Neudert <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 14:58 +0000
                                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 17:12 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-05-03 17:40 +0200
                                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2020-05-03 16:15 +0000
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 16:07 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:18 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 07:32 -0700
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 16:40 +0200
                                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 18:44 +0200
                                      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 18:49 +0200
                                        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-03 22:48 +0200
                                          Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 23:15 +0200
                                            Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-05-05 23:49 +0200
                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 16:00 +0200
                                Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Michael Zink <michael@swamp.franken.de> - 2020-05-04 17:03 +0200
                                  Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-04 18:08 +0200
                    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-26 11:03 -0700
              Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-04-27 01:35 +0200
    Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-04-26 12:52 +0200
      Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende "Dr. Joachim Neudert" <neudert@5sl.org> - 2020-04-26 12:56 +0200
        Re: Schweden: Epidemie geht ohne Lockdown zu Ende Kai Borgolte <Kai.Borgolte@gmx.de> - 2020-04-26 13:08 +0200

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#446174

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-02 08:55 +0200
Message-ID<r8j5hm$4qh$1@news.bawue.net>
In reply to#446172
On 5/2/20 8:51 AM, Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 02 May 2020 08:42:17 Gerrit Heitsch wrote:
>> On 4/26/20 9:04 PM, Stefan Froehlich wrote:
>>> On Sun, 26 Apr 2020 18:55:13 Gerrit Heitsch wrote:
>>>> Welcher Markt? Wenn du den Arzt oder die Klinik brauchst hast du
>>>> in den meisten Fällen keine Zeit Preisvergleiche anzustellen und
>>>> die billigste Option zu wählen. Das ist kein Markt nach der
>>>> üblichen Definition.
> 
>>> Das magst Du als Patient so sehen, die Medizinindustrie sieht
>>> das ganz anders. Erinnert mich an einen Artikel vor vielen
>>> Jahren, dessen Autorin heute zu den engsten Beraterinnen unseres
>>> Kanzlers gehört. Da wird der (anzustrebende) Patient als
>>> "mündiger Kunde" bezeichnet, auf dessen "Ausgabenbereitschaft"
>>> man sich ausrichten müsse.
>   
>> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen
>> und das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt.
>>
>> Klar... Du hast einen Herzinfarkt oder schweren Autounfall und
>> machst erst einmal eine längere Recherche bevor du den Notarzt
>> rufst.
> 
> Das ist genau das Problem, ja.
> 
>> Ansonsten ist der Artikel von 2003 und damit in Zeiten von
>> Covid-19 Makulatur.
> 
> Der Artikel: Freilich. Aber meinst Du, dass der Autor so eines Texts
> sich wirklich um 180 Grad dreht?

Solange diese Person nicht selbst in so eine Lage kommt eher nicht. Wenn 
es passiert, dann hingegen öfter. Ist bei den Konservativen doch Programm.

  Gerrit

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#446771

FromStefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich)
Date2020-05-04 14:05 +0000
Message-ID<3t5eb020aci5688n3e8%sfroehli@Froehlich.Priv.at>
In reply to#446172
On Sat, 02 May 2020 08:51:18 Stefan Froehlich wrote:
> On Sat, 02 May 2020 08:42:17 Gerrit Heitsch wrote:
> > Ansonsten ist der Artikel von 2003 und damit in Zeiten von
> > Covid-19 Makulatur.

> Der Artikel: Freilich. Aber meinst Du, dass der Autor so eines
> Texts sich wirklich um 180 Grad dreht? Im Usenet käme das
> jedenfalls einem Weltwunder gleich - und wenn die gute Frau jetzt
> eine der führenden Beraterinnen unserer Regierung ist, halte ich
> das jedenfalls für kein gutes Zeichen, selbst wenn die Vorschläge
> aus dem Artikel momentan nicht laut geäußert werden. Sie kommen
> mit Sicherheit wieder, und es wird nicht ewig lange dauern.

Neue Aussagen dieses Persönchens gibt es heute offenbar in der
Financial Times: <https://orf.at/#/stories/3164322/>. Die Frau ist
in meinen Augen demokratiepolitisch höchst bedenklich, aber halt
äußerst gut vernetzt.

Servus,
   Stefan

-- 
http://kontaktinser.at/ - die kostenlose Kontaktboerse fuer Oesterreich
Offizieller Erstbesucher(TM) von mmeike

Geht nicht!? Aber, aber - es gibt doch Stefan!
(Sloganizer)

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#446359

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-05-02 23:02 -0700
Message-ID<cf2a3fa2-34d9-4c7b-bfbb-93c4cb07d725@googlegroups.com>
In reply to#446171
Am Samstag, 2. Mai 2020 08:42:18 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 4/26/20 9:04 PM, Stefan Froehlich wrote:


> >> Welcher Markt? Wenn du den Arzt oder die Klinik brauchst hast du
> >> in den meisten Fällen keine Zeit Preisvergleiche anzustellen und
> >> die billigste Option zu wählen. Das ist kein Markt nach der
> >> üblichen Definition.
> > 
> > Das magst Du als Patient so sehen, die Medizinindustrie sieht das
> > ganz anders. Erinnert mich an einen Artikel vor vielen Jahren,
> > dessen Autorin heute zu den engsten Beraterinnen unseres Kanzlers
> > gehört. Da wird der (anzustrebende) Patient als "mündiger Kunde"
> > bezeichnet, auf dessen "Ausgabenbereitschaft" man sich ausrichten
> > müsse. 
> 
> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen und 
> das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt.

Mündiger Kunde heißt, Du* hast ihn nach allen Regeln
der Kunst hinters Licht geführt, und selbst der
Nachweis eben dieser Tatsache nützt ihm nichts, weil
es ihm oblag, sich zu informieren, unabhängig davon,
wie gut es ihm im Einzelfall möglich war.

*) abstraktes 'Du'.

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#446362

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 09:18 +0200
Message-ID<r8lr86$82j$1@news.bawue.net>
In reply to#446359
On 5/3/20 8:02 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
> Am Samstag, 2. Mai 2020 08:42:18 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 4/26/20 9:04 PM, Stefan Froehlich wrote:
> 
> 
>>>> Welcher Markt? Wenn du den Arzt oder die Klinik brauchst hast du
>>>> in den meisten Fällen keine Zeit Preisvergleiche anzustellen und
>>>> die billigste Option zu wählen. Das ist kein Markt nach der
>>>> üblichen Definition.
>>>
>>> Das magst Du als Patient so sehen, die Medizinindustrie sieht das
>>> ganz anders. Erinnert mich an einen Artikel vor vielen Jahren,
>>> dessen Autorin heute zu den engsten Beraterinnen unseres Kanzlers
>>> gehört. Da wird der (anzustrebende) Patient als "mündiger Kunde"
>>> bezeichnet, auf dessen "Ausgabenbereitschaft" man sich ausrichten
>>> müsse.
>>
>> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen und
>> das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt.
> 
> Mündiger Kunde heißt, Du* hast ihn nach allen Regeln
> der Kunst hinters Licht geführt, und selbst der
> Nachweis eben dieser Tatsache nützt ihm nichts, weil
> es ihm oblag, sich zu informieren, unabhängig davon,
> wie gut es ihm im Einzelfall möglich war.
> 
> *) abstraktes 'Du'.

Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man nicht.

  Gerrit

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#446376

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-03 11:20 +0200
Message-ID<r8m2dm$d4q$2@dont-email.me>
In reply to#446362
Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/3/20 8:02 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>> Am Samstag, 2. Mai 2020 08:42:18 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen und
>>> das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt.
>>
>> Mündiger Kunde heißt, Du* hast ihn nach allen Regeln
>> der Kunst hinters Licht geführt, und selbst der
>> Nachweis eben dieser Tatsache nützt ihm nichts, weil
>> es ihm oblag, sich zu informieren, unabhängig davon,
>> wie gut es ihm im Einzelfall möglich war.
>>
>> *) abstraktes 'Du'.
> 
> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man 
> nicht.

"Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.

-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#446390

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 12:30 +0200
Message-ID<r8m6gj$cpr$1@news.bawue.net>
In reply to#446376
On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 8:02 AM, Ulf.Kutzner@web.de wrote:
>>> Am Samstag, 2. Mai 2020 08:42:18 UTC+2 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Mündiger Kunde heisst, er hat sich alle Angebote in Ruhe angesehen und
>>>> das, seiner Meinung nach, beste ausgewählt.
>>>
>>> Mündiger Kunde heißt, Du* hast ihn nach allen Regeln
>>> der Kunst hinters Licht geführt, und selbst der
>>> Nachweis eben dieser Tatsache nützt ihm nichts, weil
>>> es ihm oblag, sich zu informieren, unabhängig davon,
>>> wie gut es ihm im Einzelfall möglich war.
>>>
>>> *) abstraktes 'Du'.
>>
>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man 
>> nicht.
> 
> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.

Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
Versicherung wirklich mal brauchen.

Solche Fälle wie 'Krankenhaus ist in-network, der Anästhesist aber nicht 
und schickt eine eigene, hohe Rechnung die die Versicherung nicht oder 
nur teilweise bezahlt' sind keineswegs selten. Ebenso eine $8000 
Selbstbeteiligung.

Es gibt eine kleine Anzahl Leute die das Glück haben eine wirklich gute 
Versicherung zu haben, die wollen davon natürlich nicht weg.


  Gerrit

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#446398

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-03 13:40 +0200
Message-ID<r8maja$15l$1@dont-email.me>
In reply to#446390
Am 03.05.2020 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man 
>>> nicht.
>>
>> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.
> 
> Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
> Versicherung wirklich mal brauchen.

Ok, ich lerne: Diese Amerikaner haben ihre Versicherung noch nie 
gebraucht und sie kennen auch niemanden, der sie schonmal gebraucht 
hätte. Finde ich zwar erstaunlich aber wenn das so ist, dann ist das so.

-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#446402

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2020-05-03 14:06 +0200
Message-ID<hh7qdrFbf9nU1@mid.individual.net>
In reply to#446398
On Sun, 3 May 2020 13:40:31 +0200, "Lars Gebauer" posted:

>Am 03.05.2020 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will man 
>>>> nicht.
>>>
>>> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.
>> 
>> Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
>> Versicherung wirklich mal brauchen.
>
>Ok, ich lerne: Diese Amerikaner haben ihre Versicherung noch nie 
>gebraucht und sie kennen auch niemanden, der sie schonmal gebraucht 
>hätte. Finde ich zwar erstaunlich aber wenn das so ist, dann ist das so.

Gibts in D auch - so mancher wird sich wundern, wenn er seine
BU-Versicherung denkt in Anspruch nehmen zu können.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#446403

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 14:10 +0200
Message-ID<r8mcck$f7s$1@news.bawue.net>
In reply to#446398
On 5/3/20 1:40 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.05.2020 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will 
>>>> man nicht.
>>>
>>> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.
>>
>> Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
>> Versicherung wirklich mal brauchen.
> 
> Ok, ich lerne: Diese Amerikaner haben ihre Versicherung noch nie 
> gebraucht und sie kennen auch niemanden, der sie schonmal gebraucht 
> hätte. Finde ich zwar erstaunlich aber wenn das so ist, dann ist das so.

Was deine Krankenversicherung wert ist findest du in USA erst dann raus 
wenn du sie brauchst. Nicht vorher. Bis die Rechnung kommt weisst du 
nicht was deine Behandlung oder dein Arztbesuch kosten wird. Und dann 
gibt es immer den Rat die Rechnung erst einmal anzuzweifeln und nach 
Details zu fragen. Das senkt diese Rechnung sehr oft stark. Ebenso kann 
es helfen nach einem Rabatt zu fragen.

Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf 
deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es 
dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben Vertrag 
haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen der 
Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche können also 
nur in derselben Firma gemacht werden.

Brauchst du jetzt nicht glauben, schau dich einfach in einschlägigen 
Foren um.

  Gerrit

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#446405

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-05-03 14:32 +0200
Message-ID<hh7ruiFbnl7U1@mid.individual.net>
In reply to#446403
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf
> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es
> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben
> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen
> der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche können
> also nur in derselben Firma gemacht werden.
>
> Brauchst du jetzt nicht glauben, schau dich einfach in einschlägigen
> Foren um.

Und in diesen Foren gibt es nur positive Berichte? Oder falls es
negative Berichte gibt, glaubt der normale Feld-, Wald- und Wiesen-Ami,
alles Deppen, meine Versicherung ist viiiiel besser?

-- 
Sent from my Galaxy Tab

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#446410

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 14:51 +0200
Message-ID<r8meof$g13$1@news.bawue.net>
In reply to#446405
On 5/3/20 2:32 PM, Michael Bode wrote:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf
>> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es
>> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben
>> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen
>> der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche können
>> also nur in derselben Firma gemacht werden.
>>
>> Brauchst du jetzt nicht glauben, schau dich einfach in einschlägigen
>> Foren um.
> 
> Und in diesen Foren gibt es nur positive Berichte? Oder falls es
> negative Berichte gibt, glaubt der normale Feld-, Wald- und Wiesen-Ami,
> alles Deppen, meine Versicherung ist viiiiel besser?

Es sind negative Berichte. Davon auch welche nach dem Muster 'Ich dachte 
ich hätte eine gute Versicherung, aber...'.

  Gerrit

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#446420

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-03 15:14 +0200
Message-ID<r8mg4c$4ep$1@dont-email.me>
In reply to#446403
Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/3/20 1:40 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 03.05.2020 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will 
>>>>> man nicht.
>>>>
>>>> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.
>>>
>>> Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
>>> Versicherung wirklich mal brauchen.
>>
>> Ok, ich lerne: Diese Amerikaner haben ihre Versicherung noch nie 
>> gebraucht und sie kennen auch niemanden, der sie schonmal gebraucht 
>> hätte. Finde ich zwar erstaunlich aber wenn das so ist, dann ist das so.
> 
> Was deine Krankenversicherung wert ist findest du in USA erst dann raus 
> wenn du sie brauchst. Nicht vorher.

Ich bin kein Einzelfall. Wenn meine Versicherung nichts / nicht viel 
taugt, dann die von Mio. anderen auch nicht. Und wenn ich von vielen 
anderen höre, daß die mit ihrer Versicherung auf die Nase gefallen sind, 
dann werde ich meiner Versicherung gegenüber auch mißtrauisch.

> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf 
> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es 
> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben Vertrag 
> haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen der 
> Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche können also 
> nur in derselben Firma gemacht werden.

Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
Probleme sind gar keine.
-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#446427

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 15:29 +0200
Message-ID<r8mh0h$h1f$1@news.bawue.net>
In reply to#446420
On 5/3/20 3:14 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 1:40 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 03.05.2020 um 12:30 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/3/20 11:20 AM, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 03.05.2020 um 09:18 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> Für Beispiele schaue man sich die USA an. Ein solches System will 
>>>>>> man nicht.
>>>>>
>>>>> "Man" vielleicht nicht. Ein großer Teil der Amerikaner hingegen schon.
>>>>
>>>> Nein, auch die nicht. Sie merken es aber erst dann, wenn sie ihre 
>>>> Versicherung wirklich mal brauchen.
>>>
>>> Ok, ich lerne: Diese Amerikaner haben ihre Versicherung noch nie 
>>> gebraucht und sie kennen auch niemanden, der sie schonmal gebraucht 
>>> hätte. Finde ich zwar erstaunlich aber wenn das so ist, dann ist das so.
>>
>> Was deine Krankenversicherung wert ist findest du in USA erst dann 
>> raus wenn du sie brauchst. Nicht vorher.
> 
> Ich bin kein Einzelfall. Wenn meine Versicherung nichts / nicht viel 
> taugt, dann die von Mio. anderen auch nicht. Und wenn ich von vielen 
> anderen höre, daß die mit ihrer Versicherung auf die Nase gefallen sind, 
> dann werde ich meiner Versicherung gegenüber auch mißtrauisch.

Und das hilft dir dann inwiefern? Wechseln kannst du ja nicht, dein 
Arbeitgeber stellt dir ihm genehme und bereits ausgehandelte Verträge 
zur Auswahl. In USA hängt die Krankenversicherung am Job wenn du nicht 
wirklich reich bist und dich komplett privat versichern kannst.



>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf 
>> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es 
>> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben 
>> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen 
>> der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche können 
>> also nur in derselben Firma gemacht werden.
> 
> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
> Probleme sind gar keine.

Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert? Schau 
dir die politische Lage in USA an, dann geht dir ein Licht auf. Speziell 
der aktuelle Senat und Mitch McConnel sind hier wichtig.

  Gerrit

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#446431

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-05-03 15:36 +0200
Message-ID<hh7vn6Fc329U3@mid.individual.net>
In reply to#446427
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:

> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert? Schau
> dir die politische Lage in USA an, dann geht dir ein Licht
> auf. Speziell der aktuelle Senat und Mitch McConnel sind hier wichtig.

Die amerikanischen Wähler setzen ihre Prioritäten halt anders. Da sind
die Knarren wichtiger als die Krankeversicherung. Hast du schon mal
versucht, einen Einbrecher mit deiner Gesundheitskarte abzuwehren?

-- 
Sent from my Galaxy Tab

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#446529

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-05-03 18:54 +0200
Message-ID<r8msvj$5oo$1@gioia.aioe.org>
In reply to#446431
Am 03.05.2020 um 15:36 schrieb Michael Bode:
> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
> 
>> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert? Schau
>> dir die politische Lage in USA an, dann geht dir ein Licht
>> auf. Speziell der aktuelle Senat und Mitch McConnel sind hier wichtig.
> 
> Die amerikanischen Wähler setzen ihre Prioritäten halt anders. Da sind
> die Knarren wichtiger als die Krankeversicherung. Hast du schon mal
> versucht, einen Einbrecher mit deiner Gesundheitskarte abzuwehren?
> 

Ach was. Amerikaner haben eine andere Grundeinstellung. Staat ist nur 
für das zuständig was der einzelne nicht kann. Wirtschaftspolitik. 
Handelsverträge mit anderen Ländern. Aussenpolitik allgemein. Krieg 
führen natürlich. Das Leben des Einzelnen geht den Staat nichts an. Ein 
Amerikaner will sich nichts vorschreiben lassen. Nichts, was er selber 
regeln kann. Wer will, der versichert sich. Wer nich will, der zahlt 
selber. Oder verlässt sich auf die Sozialhilfe. Oder, noch mehr, auf 
karitative Organisationen. Gibt es dort viel mehr als hier. Amerikaner 
sind deutlich sozialere Wesen. Dort gibts nicht die Vollkaskomentalität 
des biederen Deutschen. Wer mehr hat, spendet mehr. Vor allem in den 
ländlichen Staaten ist zu sehen. New York, San Francisco oder so weniger.
Obamas größtes Problem war das er den Leuten die Entscheidungsfreiheit 
nahm. Das kann man mit den obrigkeitshörigen Deutschen machen. 
Amerikaner mögen das nicht. War mit einer der Gründe für Trumps Erfolg. 
Freiheit des Einzelnen.
Einfach mal ein paar Wochen hinfahren. Mit Leuten reden. Bildet mehr. 
Und nicht glauben, dass alle auf der Welt deutsch sein wollen. Gerrit 
meint, am deutschen Wesen soll die Welt genesen. Andere sehen das anders

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#446550

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 19:33 +0200
Message-ID<r8mv9t$mt3$1@news.bawue.net>
In reply to#446529
On 5/3/20 6:54 PM, Sebastian Wolf wrote:
> Am 03.05.2020 um 15:36 schrieb Michael Bode:
>> Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> writes:
>>
>>> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert? Schau
>>> dir die politische Lage in USA an, dann geht dir ein Licht
>>> auf. Speziell der aktuelle Senat und Mitch McConnel sind hier wichtig.
>>
>> Die amerikanischen Wähler setzen ihre Prioritäten halt anders. Da sind
>> die Knarren wichtiger als die Krankeversicherung. Hast du schon mal
>> versucht, einen Einbrecher mit deiner Gesundheitskarte abzuwehren?
>>
> 
> Ach was. Amerikaner haben eine andere Grundeinstellung. Staat ist nur 
> für das zuständig was der einzelne nicht kann. Wirtschaftspolitik. 
> Handelsverträge mit anderen Ländern. Aussenpolitik allgemein. Krieg 
> führen natürlich. Das Leben des Einzelnen geht den Staat nichts an. Ein 
> Amerikaner will sich nichts vorschreiben lassen. Nichts, was er selber 
> regeln kann.

Ahja... passt ja sehr gut zusammen mit den Versuchen Abtreibungen zu 
verbieten und dem Verbot von Drogen. Was du beschreibst ist die Platform 
der weissen, männlichen Republikaner. Anderen wollen die allerdings 
schon gerne Dinge vorschreiben und sind dabei wenig zimperlich:


John Ehrlichman, Chefberater von Nixon:

“The Nixon campaign in 1968, and the Nixon White House after that, had 
two enemies: the antiwar left and black people. You understand what I’m 
saying? We knew we couldn’t make it illegal to be either against the war 
or black, but by getting the public to associate the hippies with 
marijuana and blacks with heroin, and then criminalizing both heavily, 
we could disrupt those communities. We could arrest their leaders, raid 
their homes, break up their meetings, and vilify them night after night 
on the evening news. Did we know we were lying about the drugs? Of 
course we did.”


  Wer will, der versichert sich. Wer nich will, der zahlt
> selber.

... und ist bankrott wenn was größeres anfällt. Kann allerdings auch 
passieren wenn man versichert ist und der Versicherung ein Grund 
einfällt warum sie nicht bezahlen muss.


  Oder verlässt sich auf die Sozialhilfe. Oder, noch mehr, auf
> karitative Organisationen. Gibt es dort viel mehr als hier. Amerikaner 
> sind deutlich sozialere Wesen. Dort gibts nicht die Vollkaskomentalität 
> des biederen Deutschen. Wer mehr hat, spendet mehr. Vor allem in den 
> ländlichen Staaten ist zu sehen. New York, San Francisco oder so weniger.
> Obamas größtes Problem war das er den Leuten die Entscheidungsfreiheit 
> nahm. Das kann man mit den obrigkeitshörigen Deutschen machen. 
> Amerikaner mögen das nicht.

Sie haben keine Probleme damit bei anderen Dingen wie die Versicherung 
fürs Auto.


> Einfach mal ein paar Wochen hinfahren. Mit Leuten reden. Bildet mehr. 
> Und nicht glauben, dass alle auf der Welt deutsch sein wollen. Gerrit 
> meint, am deutschen Wesen soll die Welt genesen. Andere sehen das anders

Ich habe zwischen Ende 1998 und 2001 drei Jahre in USA gelebt und 
gearbeitet. Die Leute, die ich dort kenne hätten gerne eine solche 
Krankenversicherung ähnlich wie wir hier.

Ich hatte da eine sehr gute Versicherung, Freunde aber nicht und wie die 
das belastet hat ist mir schon aufgefallen.

  Gerrit

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#446438

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-03 16:02 +0200
Message-ID<r8miu3$kl9$2@dont-email.me>
In reply to#446427
Am 03.05.2020 um 15:29 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/3/20 3:14 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf 
>>> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es 
>>> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben 
>>> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen 
>>> der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche 
>>> können also nur in derselben Firma gemacht werden.
>>
>> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
>> Probleme sind gar keine.
> 
> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert?

Weil die große Masse der Versicherungsnehmer gar nichts ändern will? 
Weil sie mit dem Krempel, mehr oder weniger, zufrieden sind?

-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#446445

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 16:10 +0200
Message-ID<r8mjd2$i22$1@news.bawue.net>
In reply to#446438
On 5/3/20 4:02 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.05.2020 um 15:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 3:14 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben auf 
>>>> deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn es 
>>>> dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben 
>>>> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise zwischen 
>>>> der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. Vergleiche 
>>>> können also nur in derselben Firma gemacht werden.
>>>
>>> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
>>> Probleme sind gar keine.
>>
>> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert?
> 
> Weil die große Masse der Versicherungsnehmer gar nichts ändern will? 
> Weil sie mit dem Krempel, mehr oder weniger, zufrieden sind?

Wie wäre es mit 'weil sie es nicht ändern nicht können' als Alternative?

  Gerrit

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#446466

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-03 16:46 +0200
Message-ID<r8mlg9$5vh$3@dont-email.me>
In reply to#446445
Am 03.05.2020 um 16:10 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/3/20 4:02 PM, Lars Gebauer wrote:
>> Am 03.05.2020 um 15:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>> On 5/3/20 3:14 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>> Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben 
>>>>> auf deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn 
>>>>> es dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% denselben 
>>>>> Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber typischerweise 
>>>>> zwischen der Versicherung und deinem Arbeitgeber geschlossen. 
>>>>> Vergleiche können also nur in derselben Firma gemacht werden.
>>>>
>>>> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
>>>> Probleme sind gar keine.
>>>
>>> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert?
>>
>> Weil die große Masse der Versicherungsnehmer gar nichts ändern will? 
>> Weil sie mit dem Krempel, mehr oder weniger, zufrieden sind?
> 
> Wie wäre es mit 'weil sie es nicht ändern nicht können' als Alternative?

Weil die Masse der Versicherungsnehmer keine Wähler sind oder warum?

-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#446472

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2020-05-03 16:57 +0200
Message-ID<r8mm4f$j3c$1@news.bawue.net>
In reply to#446466
On 5/3/20 4:46 PM, Lars Gebauer wrote:
> Am 03.05.2020 um 16:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/3/20 4:02 PM, Lars Gebauer wrote:
>>> Am 03.05.2020 um 15:29 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>> On 5/3/20 3:14 PM, Lars Gebauer wrote:
>>>>> Am 03.05.2020 um 14:10 schrieb Gerrit Heitsch:
>>>>>> Rückschlüsse von Bekannten die ihre Versicherung gebraucht haben 
>>>>>> auf deine Versicherung kannst du übrigens keine ziehen selbst wenn 
>>>>>> es dieselbe Gesellschaft ist. Sie müssten dazu schon 100% 
>>>>>> denselben Vertrag haben. Die Verträge werden dort aber 
>>>>>> typischerweise zwischen der Versicherung und deinem Arbeitgeber 
>>>>>> geschlossen. Vergleiche können also nur in derselben Firma gemacht 
>>>>>> werden.
>>>>>
>>>>> Generelle strukturelle Probleme sollten schon auffallen. Oder die 
>>>>> Probleme sind gar keine.
>>>>
>>>> Sie fallen auf, sie sind bekannt. Warum sich dann nichts ändert?
>>>
>>> Weil die große Masse der Versicherungsnehmer gar nichts ändern will? 
>>> Weil sie mit dem Krempel, mehr oder weniger, zufrieden sind?
>>
>> Wie wäre es mit 'weil sie es nicht ändern nicht können' als Alternative?
> 
> Weil die Masse der Versicherungsnehmer keine Wähler sind oder warum?

Weil es vielleicht keiner der Kandidaten die nachher auf dem Wahlzettel 
stehen anbietet? Wenn du nur die Wahl zwischen 2 Kandidaten hast 
passiert das schnell.

Aber selbst wenn da der Wunschkandidat auf dem Zettel steht heisst das 
noch lange nicht, daß die Leute zur Wahl gehen können. Wahltag ist in 
USA kein Feiertag oder Sonntag sondern ein ganz normaler Arbeitstag. 
Ausserdem gibt es in USA, im Gegensatz zu Deutschland, of lange 
Schlangen vor den polling stations, da stehst du schonmal ein paar 
Stunden an. Eigentlich muss dir dein Arbeitgeber dafür frei geben, tut 
aber nicht jeder und die Androhung von Konsequenzen passiert natürlich 
nicht offen (das wäre illegal) sondern subtil. In vielen Staaten kann er 
dich schliesslich ohne Angabe eines Grundes feuern.

Deine Erfahrungen mit Wahlen hier in D lassen sich nur sehr schlecht auf 
USA übertragen.

  Gerrit

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