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Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot

Started byLars Gebauer <lgebauer@live.de>
First post2020-04-28 13:26 +0200
Last post2020-05-02 10:29 +0200
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Contents

  Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-28 13:26 +0200
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-04-28 13:39 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-04-28 20:09 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-04-29 08:34 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-04-29 00:03 -0700
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ruediger Lahl <ruediger.lahl@gmx.de> - 2020-04-28 22:03 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-28 22:09 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lothar Frings <Lothar.Frings@gmx.de> - 2020-04-29 00:02 -0700
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-28 13:47 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-28 13:52 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-28 14:30 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-28 05:49 -0700
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-04-28 18:16 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot herwig.huener@t-online.de - 2020-04-28 11:31 -0700
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2020-04-28 22:46 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot herwig.huener@t-online.de - 2020-04-28 15:24 -0700
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-04-29 08:37 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-28 23:58 -0700
            Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-04-29 10:01 +0200
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> - 2020-04-28 13:54 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-28 05:47 -0700
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-04-28 19:02 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-04-30 18:38 +0200
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de> - 2020-04-28 14:19 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-28 14:39 +0200
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-04-28 05:43 -0700
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-04-29 17:05 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-29 17:28 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-29 17:53 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-29 18:23 +0200
            Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-04-29 20:35 +0200
              Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-04-29 20:40 +0200
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-04-30 08:46 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-04-29 22:24 +0200
            Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-29 23:05 +0200
              Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-04-30 18:39 +0200
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-04-30 18:53 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-04-29 20:38 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-04-29 22:23 +0200
    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-01 13:17 +0200
      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-01 19:19 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-01 10:45 -0700
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-01 20:52 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-01 19:53 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-01 20:53 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-01 20:55 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-01 21:07 +0200
            Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-01 21:30 +0200
              Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-01 22:00 +0200
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-01 22:12 +0200
              Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2020-05-01 22:07 +0200
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2020-05-02 11:06 +0200
                  Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-02 04:21 -0700
                  Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-02 16:50 +0200
              Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-02 16:47 +0200
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-02 16:56 +0200
                  Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-02 22:22 +0200
                    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-02 13:39 -0700
                Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-02 13:17 -0700
                  Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-03 01:16 +0200
                    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-05-03 09:21 +0200
                      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 00:47 -0700
                    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-03 11:11 +0200
                    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-03 15:24 +0200
                      Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-03 17:09 +0200
                        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-03 09:37 -0700
                        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2020-05-04 07:59 +0200
                    Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Ulf.Kutzner@web.de - 2020-05-04 03:26 -0700
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-02 10:34 +0200
        Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2020-05-01 21:00 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Stephan Bumberger <bumberger@gmx.de> - 2020-05-01 21:13 +0200
          Re: Stadt Leverkusen verhängt Alkoholverbot Lars Gebauer <lgebauer@live.de> - 2020-05-02 10:29 +0200

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#445569

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-04-28 05:47 -0700
Message-ID<9ebc0956-b96a-4d25-ab7e-eae63a48db2f@googlegroups.com>
In reply to#445561
Am Dienstag, 28. April 2020 13:55:04 UTC+2 schrieb Heiko Rost:
> Lars Gebauer schrieb:
> 
> > https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html
> >...
> > Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen 
> > Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
> 
> Der Text der Verordnung
> <https://www.leverkusen.de/rathaus-service/downloads/rathaus/amtsblatt/Amtsblatt_Nr._28_vom_27.04.2020.pdf>
> liest sich teilweise ziemlich gruselig:
> 
> | 3.  Geräte, die der Schallerzeugung oder Schallwiedergabe dienen
> | (Musikinstrumente, Tonwiedergabegeräte, Handys und ähnliche Geräte)
> | dürfen zu diesem Zweck nicht genutzt werden. Ausgenommen hiervon sind
> | Geräte, die fest in Kraftfahrzeugen, Lastkraftwagen oder an
> | Motorrädern verbaut sind, wenn eine Lärmbelästigung ausgeschlossen
> | ist. ... 
> |
> | 5.  Für den Fall der Missachtung der Anordnungen zu Ziffer 1 - 3 wird
> | das Zwangsmittel des unmittelbaren Zwanges angedroht. Das bedeutet,
> | dass die Gegenstände unmittelbar eingezogen werden.
> 
> Strenggenommen kann dann jedes klingelnde Handy sofort eingezogen

Ist deren Rechtsabteilung berauscht?

> werden

Wieso klingelnd? Wenn die Gegenseite nach Verbindungsaufbau
spricht, gibt es Ton/Schall wieder...

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#445584

FromMichael Bode <m.g.bode@web.de>
Date2020-04-28 19:02 +0200
Message-ID<hgr5t1Fldm0U3@mid.individual.net>
In reply to#445561
Heiko Rost <heiko.rost@gmx.de> writes:

> Lars Gebauer schrieb:
>
>> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html
>>...
>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen 
>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
>
> Der Text der Verordnung
> <https://www.leverkusen.de/rathaus-service/downloads/rathaus/amtsblatt/Amtsblatt_Nr._28_vom_27.04.2020.pdf>
> liest sich teilweise ziemlich gruselig:
>
> | 3.  Geräte, die der Schallerzeugung oder Schallwiedergabe dienen
> | (Musikinstrumente, Tonwiedergabegeräte, Handys und ähnliche Geräte)
> | dürfen zu diesem Zweck nicht genutzt werden. Ausgenommen hiervon sind
> | Geräte, die fest in Kraftfahrzeugen, Lastkraftwagen oder an
> | Motorrädern verbaut sind, wenn eine Lärmbelästigung ausgeschlossen
> | ist. ... 
> |
> | 5.  Für den Fall der Missachtung der Anordnungen zu Ziffer 1 - 3 wird
> | das Zwangsmittel des unmittelbaren Zwanges angedroht. Das bedeutet,
> | dass die Gegenstände unmittelbar eingezogen werden.
>
> Strenggenommen kann dann jedes klingelnde Handy sofort eingezogen werden
> und allen Babys wird die Rassel weggenommen. Wenn die Stadt öffentliche
> Musik verbieten will (was ich vermute), sollte das auch so formuliert
> werden. 

Man hat den Eindruck, da kriechen langsam wieder ein paar ganz
unangenhme Gestalten aus ihren Aktenkellern.

-- 
Sent from my Galaxy Tab

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#445971

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-04-30 18:38 +0200
Message-ID<r8eutl$1hv4$2@gioia.aioe.org>
In reply to#445584
Am 30.04.2020 um 15:09 schrieb Martin Gerdes:
> Michael Bode <m.g.bode@web.de> schrieb:
> 
>>>> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html
>>>> ...
>>>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen
>>>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
> 
>>> Der Text der Verordnung
>>> <https://www.leverkusen.de/rathaus-service/downloads/rathaus/amtsblatt/Amtsblatt_Nr._28_vom_27.04.2020.pdf>
>>> liest sich teilweise ziemlich gruselig:
> 
>>> Strenggenommen kann dann jedes klingelnde Handy sofort eingezogen werden
>>> und allen Babys wird die Rassel weggenommen.
> 
>> Man hat den Eindruck, da kriechen langsam wieder ein paar ganz
>> unangenhme Gestalten aus ihren Aktenkellern.
> 
> Goldene Zeiten aktuell für jeden Bürokraten. Die werden mit feuchten
> Augen noch in 50 Jahren ihren Enkeln erzählen, wie schön das damals war:
> Man konnte damals ohne jegliche Kontrolle nach Herzenslust regieren.
> 

Du kennst wirklich niemand von den Verantwortlichen? Die schieben seit 
Wochen Schichten von 14 oder 16 Stunden. Die Chefs an sieben Tagen die 
Woche. Um Idioten wie dich zu schützen.

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#445564

FromLothar Kimmeringer <news201705@kimmeringer.de>
Date2020-04-28 14:19 +0200
Message-ID<11yyvbt01trwz$.dlg@kimmeringer.de>
In reply to#445548
Lars Gebauer wrote:

>| Auch
>| mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
>| kommende Wochenende verboten.

Mobile Musikanlagen? Ob das so eine gute Idee ist, vielleicht
war Helene Fischer im Park gespielt, das was Deutschland vom
Rest der Welt unterschieden hat.
https://www.youtube.com/watch?v=taNn2vlXk2A
Klappt auch bei Killertomaten, also warum nicht aus bei Viren?


Gruesse, Lothar
-- 
Lothar Kimmeringer                E-Mail: spamfang@kimmeringer.de
               PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)

Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
                 questions!

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#445567

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-04-28 14:39 +0200
Message-ID<r89863$d3o$4@tota-refugium.de>
In reply to#445564
Am 28.04.2020 um 14:19 schrieb Lothar Kimmeringer:
> Lars Gebauer wrote:
> 
>> | Auch
>> | mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
>> | kommende Wochenende verboten.
> 
> Mobile Musikanlagen? Ob das so eine gute Idee ist, vielleicht
> war Helene Fischer im Park gespielt, das was Deutschland vom
> Rest der Welt unterschieden hat.

Die Zote mit dem "Atemlos durch die Nacht" brennt mir schon seit einiger 
Zeit unter den Nägeln. Ich hatte mich das nie getraut. Nein, der so 
naheliegende Gag ist politisch nicht korrekt, ich schlucke ihn wieder 
runter.

-- 
Stephan 😷

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#445568

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2020-04-28 05:43 -0700
Message-ID<9be0b275-7921-44b5-9cb7-9dc34527f92c@googlegroups.com>
In reply to#445548
Am Dienstag, 28. April 2020 13:26:18 UTC+2 schrieb Lars Gebauer:
> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html
> 
> | Ab Donnerstag (30.04.2020) gilt auf allen öffentlichen Flächen ein
> | Alkoholverbot. Dazu zählen unter anderem Parks, Wälder und Straßen,
> | also auch beliebte Treffpunkte wie das Rheinufer.
> |
> | Zudem dürfen keine Bollerwagen oder Ähnliches im Leverkusener
> | Stadtgebiet mitgeführt werden - davon ausgenommen sind Familien. Auch
> | mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
> | kommende Wochenende verboten.

Klingeltöne rechtzeitig umprogrammieren!

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#445762

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-04-29 17:05 +0200
Message-ID<r8cc52.2n4.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#445548
Lars Gebauer schrieb:
> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html 
> 
> 
> | Ab Donnerstag (30.04.2020) gilt auf allen öffentlichen Flächen ein
> | Alkoholverbot. Dazu zählen unter anderem Parks, Wälder und Straßen,
> | also auch beliebte Treffpunkte wie das Rheinufer.
> |
> | Zudem dürfen keine Bollerwagen oder Ähnliches im Leverkusener
> | Stadtgebiet mitgeführt werden - davon ausgenommen sind Familien. Auch
> | mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
> | kommende Wochenende verboten.
> 
> | Mit den neuen Verboten will die Stadt Leverkusen nach eigenen Angaben
> | die Ausbreitung des Coronavirus eindämmen. Nach aktuellem Stand
> | verzeichnet Leverkusen insgesamt 191 bestätigte Corona-Infektionen.
> | Drei Menschen sind an den Folgen des Virus in Leverkusen gestorben.
> 
> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten (28.04.) 
> sind bereits 157 wieder genesen.
> 
> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen Maßnahmen 
> sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.

Ich wiederhole mich: Zwei Kollegen und eine Kollegenehefrau haben, von den 
Symptomen her, Covid19 durchgemacht. Keine Person wurde offiziell getestet, 
weil die Ärzte sich weigerten. Wir müssen also von einer hohen Dunkelziffer 
bei den offiziellen Zahlen ausgehen.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#445769

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-04-29 17:28 +0200
Message-ID<r8c6e4$e6e$1@dont-email.me>
In reply to#445762
Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten 
>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>
>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen 
>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
> 
> Ich wiederhole mich:

Das macht es nicht besser.

 > Wir müssen also

"Wir" müssen schonmal gar nichts.

 > von einer hohen Dunkelziffer bei den offiziellen
 > Zahlen ausgehen.

Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen 
Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher liegen.
-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#445774

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-04-29 17:53 +0200
Message-ID<r8c7uk$q62$3@tota-refugium.de>
In reply to#445769
Am 29.04.2020 um 17:28 schrieb Lars Gebauer:
> Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten
>>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>>
>>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen
>>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
>>
>> Ich wiederhole mich:
> 
> Das macht es nicht besser.
> 
>   > Wir müssen also
> 
> "Wir" müssen schonmal gar nichts.
> 
>   > von einer hohen Dunkelziffer bei den offiziellen
>   > Zahlen ausgehen.
> 
> Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen
> Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher liegen.

Bedenke bitte, dass Prof. Streeck sich schon so weit aus dem Fenster 
gelehnt hatte, dass er bereits vor über einer Woche von wahrscheinlich 
1,3 Mio. Covid-19 Erkrankten in Deutschland ausging. Mehr hatte er sich 
vom Lanz nicht entlocken lassen, aber diese Zahl nannte er.

Ich halte sie für plausibel.

-- 
Stephan 😷

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#445780

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-04-29 18:23 +0200
Message-ID<r8c9l6$bqa$1@dont-email.me>
In reply to#445774
Am 29.04.2020 um 17:53 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 29.04.2020 um 17:28 schrieb Lars Gebauer:
>> Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen
>> Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher 
>> liegen.
> 
> Bedenke bitte, dass Prof. Streeck sich schon so weit aus dem Fenster 
> gelehnt hatte, dass er bereits vor über einer Woche von wahrscheinlich 
> 1,3 Mio. Covid-19 Erkrankten in Deutschland ausging.

Erkrankte und wieder Genesene, ja.

Aber mit Dunkelziffer wird ja häufig so getan, als ob "da draußen" 
massenhaft unerkannte asymptomatische aber infektiöse Erkrankte 
herumspringen würden. Und das kann einfach nicht sein.

Natürlich gibt es ein paar davon, das ist gar keine Frage. Aber wenn es 
so viele wären, daß von denen ein massives Risiko ausgehen würde, dann 
wüßte man schon längst davon.

-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#445812

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-04-29 20:35 +0200
Message-ID<r8coet.99g.2@wxp-nb-pm.local>
In reply to#445780
Lars Gebauer schrieb:

> Aber mit Dunkelziffer wird ja häufig so getan, als ob "da draußen" 
> massenhaft unerkannte asymptomatische aber infektiöse Erkrankte 
> herumspringen würden. Und das kann einfach nicht sein.

Von denen sprach ich gar nicht, sondern von drei mir bekannten Erkrankten 
mit Vollbild der Symptome, die mangels Test nie in die Statistik eigeflossen 
sind. Nicht einmal die Gesundheitsämter wurden informiert, vielmehr hielten 
sich die drei Personen ganz freiwillig an ihnen nie persönlich auferlegte 
Quatäteregeln.


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#445815

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-04-29 20:40 +0200
Message-ID<r8chml$p1n$1@dont-email.me>
In reply to#445812
Am 29.04.2020 um 20:35 schrieb Andreas Bockelmann:
> Lars Gebauer schrieb:
>> Aber mit Dunkelziffer wird ja häufig so getan, als ob "da draußen" 
>> massenhaft unerkannte asymptomatische aber infektiöse Erkrankte 
>> herumspringen würden. Und das kann einfach nicht sein.
> 
> Von denen sprach ich gar nicht, sondern von drei mir bekannten 
> Erkrankten mit Vollbild der Symptome, die mangels Test nie in die 
> Statistik eigeflossen sind.

Ja und? - Ich bin fest davon überzeugt, daß nicht alle Erkrankten auch 
erfaßt wurden.


-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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#445846

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-04-30 08:46 +0200
Message-ID<r8e3a1.9gg.1@wxp-nb-pm.local>
In reply to#445815
Lars Gebauer schrieb:
> Am 29.04.2020 um 20:35 schrieb Andreas Bockelmann:
>> Lars Gebauer schrieb:
>>> Aber mit Dunkelziffer wird ja häufig so getan, als ob "da draußen" 
>>> massenhaft unerkannte asymptomatische aber infektiöse Erkrankte 
>>> herumspringen würden. Und das kann einfach nicht sein.
>>
>> Von denen sprach ich gar nicht, sondern von drei mir bekannten Erkrankten 
>> mit Vollbild der Symptome, die mangels Test nie in die Statistik 
>> eigeflossen sind.
> 
> Ja und? - Ich bin fest davon überzeugt, daß nicht alle Erkrankten auch 
> erfaßt wurden.
> 
> 
[x] Du weißt jetzt, was ich mit "Dunkelziffer" meinte


-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#445831

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-04-29 22:24 +0200
Message-ID<r8cnpj$16sj$4@gioia.aioe.org>
In reply to#445774
Am 29.04.2020 um 17:53 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 29.04.2020 um 17:28 schrieb Lars Gebauer:
>> Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten
>>>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>>>
>>>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen
>>>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
>>>
>>> Ich wiederhole mich:
>>
>> Das macht es nicht besser.
>>
>>   > Wir müssen also
>>
>> "Wir" müssen schonmal gar nichts.
>>
>>   > von einer hohen Dunkelziffer bei den offiziellen
>>   > Zahlen ausgehen.
>>
>> Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen
>> Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher 
>> liegen.
> 
> Bedenke bitte, dass Prof. Streeck sich schon so weit aus dem Fenster 
> gelehnt hatte, dass er bereits vor über einer Woche von wahrscheinlich 
> 1,3 Mio. Covid-19 Erkrankten in Deutschland ausging. Mehr hatte er sich 
> vom Lanz nicht entlocken lassen, aber diese Zahl nannte er.
> 
> Ich halte sie für plausibel.
> 

Warum? Aufgrund welcher Daten und Fakten?

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#445836

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-04-29 23:05 +0200
Message-ID<r8cq78$q6v$16@tota-refugium.de>
In reply to#445831
Am 29.04.2020 um 22:24 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 29.04.2020 um 17:53 schrieb Stephan Bumberger:
>> Am 29.04.2020 um 17:28 schrieb Lars Gebauer:
>>> Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten
>>>>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>>>>
>>>>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen
>>>>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
>>>>
>>>> Ich wiederhole mich:
>>>
>>> Das macht es nicht besser.
>>>
>>>    > Wir müssen also
>>>
>>> "Wir" müssen schonmal gar nichts.
>>>
>>>    > von einer hohen Dunkelziffer bei den offiziellen
>>>    > Zahlen ausgehen.
>>>
>>> Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen
>>> Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher
>>> liegen.
>>
>> Bedenke bitte, dass Prof. Streeck sich schon so weit aus dem Fenster
>> gelehnt hatte, dass er bereits vor über einer Woche von wahrscheinlich
>> 1,3 Mio. Covid-19 Erkrankten in Deutschland ausging. Mehr hatte er sich
>> vom Lanz nicht entlocken lassen, aber diese Zahl nannte er.
>>
>> Ich halte sie für plausibel.
>>
> 
> Warum? Aufgrund welcher Daten und Fakten?

Zunächst halte ich Prof. Dr. Streeck für einen sehr honorigen Mann und 
vertraue seinen Aussagen.

Zum anderen habe ich schon mehrmals von meiner Bekannten, ihrem Ehemann 
und den Nachbarn von denen erzählt. Eine positiv getestet, 3 andere sind 
bis heute ungetestet, hatten aber alle Symptome.

Andreas Bockelmann berichtete auch von seinen mit allen Symptomen 
erkrankten Kollegen, die bis heute ungetestet sind.

Und selbst Prof. Wieler nahm schon den Faktor 10 in den Mund.

Aber jetzt zurück zu Prof. Streeck. Er hat seine Studie ja noch nicht 
veröffentlicht, nur ein Zwischenergebnis. Da kam er halt (es ist BTW ein 
Team aus 4 Professoren und zig Doktoranden) zu der Erkenntnis, dass die 
Dunkelziffer eben irgendwo im Bereich Faktor 8-10 liegen muss.

Ich hatte BTW vor etwa 5 Wochen auch so eine seltsame Schlafkrankheit. 
Ich habe wie eine Katze bestimmt 16 Stunden am Tag geschlafen. 5 Tage 
hintereinander. Mehr war nicht, aber das war.

In der heutigen Zeit bekommt man da ganz schnell ein ganz komisches Gefühl.

-- 
Stephan 😷

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#445973

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-04-30 18:39 +0200
Message-ID<r8ev0c$1hv4$3@gioia.aioe.org>
In reply to#445836
Am 29.04.2020 um 23:05 schrieb Stephan Bumberger:
> Am 29.04.2020 um 22:24 schrieb Sebastian Wolf:
>> Am 29.04.2020 um 17:53 schrieb Stephan Bumberger:
>>> Am 29.04.2020 um 17:28 schrieb Lars Gebauer:
>>>> Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
>>>>> Lars Gebauer schrieb:
>>>>>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten
>>>>>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>>>>>
>>>>>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen
>>>>>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
>>>>>
>>>>> Ich wiederhole mich:
>>>>
>>>> Das macht es nicht besser.
>>>>
>>>>    > Wir müssen also
>>>>
>>>> "Wir" müssen schonmal gar nichts.
>>>>
>>>>    > von einer hohen Dunkelziffer bei den offiziellen
>>>>    > Zahlen ausgehen.
>>>>
>>>> Nö. Gäbe es diese hohe Dunkelziffer von asymptomatischen infektiösen
>>>> Erkrankten, würde die Zahl der täglich Neuinfizierten deutlich höher
>>>> liegen.
>>>
>>> Bedenke bitte, dass Prof. Streeck sich schon so weit aus dem Fenster
>>> gelehnt hatte, dass er bereits vor über einer Woche von wahrscheinlich
>>> 1,3 Mio. Covid-19 Erkrankten in Deutschland ausging. Mehr hatte er sich
>>> vom Lanz nicht entlocken lassen, aber diese Zahl nannte er.
>>>
>>> Ich halte sie für plausibel.
>>>
>>
>> Warum? Aufgrund welcher Daten und Fakten?
> 
> Zunächst halte ich Prof. Dr. Streeck für einen sehr honorigen Mann und 
> vertraue seinen Aussagen.
> 
> Zum anderen habe ich schon mehrmals von meiner Bekannten, ihrem Ehemann 
> und den Nachbarn von denen erzählt. Eine positiv getestet, 3 andere sind 
> bis heute ungetestet, hatten aber alle Symptome.
> 
> Andreas Bockelmann berichtete auch von seinen mit allen Symptomen 
> erkrankten Kollegen, die bis heute ungetestet sind.
> 
> Und selbst Prof. Wieler nahm schon den Faktor 10 in den Mund.
> 
> Aber jetzt zurück zu Prof. Streeck. Er hat seine Studie ja noch nicht 
> veröffentlicht, nur ein Zwischenergebnis. Da kam er halt (es ist BTW ein 
> Team aus 4 Professoren und zig Doktoranden) zu der Erkenntnis, dass die 
> Dunkelziffer eben irgendwo im Bereich Faktor 8-10 liegen muss.
> 
> Ich hatte BTW vor etwa 5 Wochen auch so eine seltsame Schlafkrankheit. 
> Ich habe wie eine Katze bestimmt 16 Stunden am Tag geschlafen. 5 Tage 
> hintereinander. Mehr war nicht, aber das war.
> 
> In der heutigen Zeit bekommt man da ganz schnell ein ganz komisches Gefühl.
> 

Ja. Jede Magenverstimmung ist Corona. Jede Grippe ist Corona.

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#445977

FromStephan Bumberger <bumberger@gmx.de>
Date2020-04-30 18:53 +0200
Message-ID<r8evqs$rh$1@tota-refugium.de>
In reply to#445973
Am 30.04.2020 um 18:39 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 29.04.2020 um 23:05 schrieb Stephan Bumberger:

>> Ich hatte BTW vor etwa 5 Wochen auch so eine seltsame Schlafkrankheit.
>> Ich habe wie eine Katze bestimmt 16 Stunden am Tag geschlafen. 5 Tage
>> hintereinander. Mehr war nicht, aber das war.
>>
>> In der heutigen Zeit bekommt man da ganz schnell ein ganz komisches Gefühl.
>>
> 
> Ja. Jede Magenverstimmung ist Corona. Jede Grippe ist Corona.

Covid-19, so viel Zeit muss sein.
Nein, ich schrieb nicht, dass ich der Meinung wäre, dass ich Covid-19 
gehabt hätte. Diese Botschaft muss wohl beim Empfänger entstanden sein. 
Ich schrieb es wirklich nicht.

-- 
Stephan 😷

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#445814

FromAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
Date2020-04-29 20:38 +0200
Message-ID<r8coku.99g.2@wxp-nb-pm.local>
In reply to#445762
Ruediger Lahl schrieb:

> Wen haben sie denn alles so angesteckt. Muss dann doch in ihrem sozialen
> Umfeld weitere Fälle gegeben haben. Oder wars vielleicht doch nur der
> Anflug einer Erkältung?
> 

Mit dem Anflug einer Erkältung liegt man nicht fiebrig im Bett und statt 
Geschmacks- und Geruchssinn nur noch Gliederschmerzen. Ob und wen diese 
angesteckt haben weiß ich nicht. Seit der 2. Märzwoche herrscht bei uns 
Homeoffice. Der Kollege aus der Eifel ist selten im Büro, entweder zu Hause 
oder beim Kunde, der Kollege aus Leipzig genießt einen eigenen Büroraum in 
der Niederlassung Chemnitz.

-- 
  Mit freundlichen Grüßen
    Andreas Bockelmann

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#445830

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-04-29 22:23 +0200
Message-ID<r8cnn2$16sj$3@gioia.aioe.org>
In reply to#445762
Am 29.04.2020 um 17:05 schrieb Andreas Bockelmann:
> Lars Gebauer schrieb:
>> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html 
>>
>>
>> | Ab Donnerstag (30.04.2020) gilt auf allen öffentlichen Flächen ein
>> | Alkoholverbot. Dazu zählen unter anderem Parks, Wälder und Straßen,
>> | also auch beliebte Treffpunkte wie das Rheinufer.
>> |
>> | Zudem dürfen keine Bollerwagen oder Ähnliches im Leverkusener
>> | Stadtgebiet mitgeführt werden - davon ausgenommen sind Familien. Auch
>> | mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
>> | kommende Wochenende verboten.
>>
>> | Mit den neuen Verboten will die Stadt Leverkusen nach eigenen Angaben
>> | die Ausbreitung des Coronavirus eindämmen. Nach aktuellem Stand
>> | verzeichnet Leverkusen insgesamt 191 bestätigte Corona-Infektionen.
>> | Drei Menschen sind an den Folgen des Virus in Leverkusen gestorben.
>>
>> Leverkusen hat knapp 165.000 Einwohner. Von den 192 Infizierten 
>> (28.04.) sind bereits 157 wieder genesen.
>>
>> Weiter so, Leverkusen! Ihr seid auf dem richtigen Weg. Mit solchen 
>> Maßnahmen sägt ihr massiv an der Akzeptanz auch sinnvoller Regeln.
> 
> Ich wiederhole mich: Zwei Kollegen und eine Kollegenehefrau haben, von 
> den Symptomen her, Covid19 durchgemacht. Keine Person wurde offiziell 
> getestet, weil die Ärzte sich weigerten. Wir müssen also von einer hohen 
> Dunkelziffer bei den offiziellen Zahlen ausgehen.
> 

Es war vermutlich ein grippaler Infekt. Keine Panik. Ansonsten wäre da 
ein Covid-19 Hotspot zu verorten gewesen. Nicht jede Erkältung ist 
Covid-19. Auch wenn sich manche Leute das einbilden.

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#446068

FromLars Gebauer <lgebauer@live.de>
Date2020-05-01 13:17 +0200
Message-ID<r8h0g2$5dr$1@dont-email.me>
In reply to#445548
Am 28.04.2020 um 13:26 schrieb Lars Gebauer:
> https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/alkoholverbot-in-leverkusen-am-ersten-maiwochenende-100.html 
> 
> | Ab Donnerstag (30.04.2020) gilt auf allen öffentlichen Flächen ein
> | Alkoholverbot. Dazu zählen unter anderem Parks, Wälder und Straßen,
> | also auch beliebte Treffpunkte wie das Rheinufer.
> |
> | Zudem dürfen keine Bollerwagen oder Ähnliches im Leverkusener
> | Stadtgebiet mitgeführt werden - davon ausgenommen sind Familien. Auch
> | mobile Musikanlagen, Live-Musik und Musik vom Handy sind für das
> | kommende Wochenende verboten.
> 
> | Mit den neuen Verboten will die Stadt Leverkusen nach eigenen Angaben
> | die Ausbreitung des Coronavirus eindämmen. Nach aktuellem Stand
> | verzeichnet Leverkusen insgesamt 191 bestätigte Corona-Infektionen.
> | Drei Menschen sind an den Folgen des Virus in Leverkusen gestorben.

Der Vollständigkeit halber:

| Verwaltungsgericht kippt Anordnung der Stadt
|
| Das Verwaltungsgericht hat die erweiterten Verbote der Stadt
| Leverkusen rund um das verlängerte Wochenende fast vollständig
| gekippt. Das Gericht hat entschieden, dass die Verbote teils
| unzulässig sind.
|
| Grund dafür ist, dass Aktivitäten wie Alkoholtrinken in der
| Öffentlichkeit oder lautes Musikhören unbedenklich sind, solange nur
| höchstens zwei Personen unterwegs sind und der Mindestabstand
| eingehalten wird, so das Gericht.
|
| Verbote, die das Umherziehen von Party-Gruppen verhindern sollen,
| wären zulässig.

https://www.radioleverkusen.de/artikel/verwaltungsgericht-kippt-anordnung-der-stadt-580525.html
-- 
"Im Gegensatz zu Dir bin ich ausgebildete Wissenschaftlerin."
Beate Goebel in <XnsABAB772163739BG@ID-12795.user.dfncis.de>

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