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Mail ist kaputt

Started byAndreas Bockelmann <xotzil@gmx.de>
First post2019-07-04 10:09 +0200
Last post2019-07-04 05:05 -0700
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Contents

  Mail ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-04 10:09 +0200
    Re: Mail ist kaputt Michael Bode <m.g.bode@web.de> - 2019-07-04 10:20 +0200
    Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-04 01:22 -0700
    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-04 10:21 +0200
      Re: Mail ist kaputt "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-04 08:34 +0000
        Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-04 04:32 -0700
          Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-04 14:11 +0200
        Re: Mail ist kaputt Hartmut Ott <hottm@arcor.de> - 2019-07-04 14:36 +0200
      Re: Mail ist kaputt Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-07-04 18:10 +0200
      Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 07:48 -0700
        Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:10 +0200
          Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 08:22 -0700
            Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:26 +0200
              Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 08:35 -0700
                Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-18 17:52 +0200
                  Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-18 23:32 -0700
                    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 08:53 +0200
                      Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 00:16 -0700
                        Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 10:30 +0200
                        Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 03:44 -0700
                          Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 12:55 +0200
                            Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 04:06 -0700
                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 13:15 +0200
                                Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 04:23 -0700
                                  Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 13:51 +0200
                                    Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 04:59 -0700
                                      Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 14:36 +0200
                                        Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 16:37 +0200
                                          Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 16:50 +0200
                                            Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 07:57 -0700
                                              Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 17:02 +0200
                                                Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:24 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:30 -0700
                                                    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:41 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 17:57 +0200
                                                    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:11 +0200
                                                      Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:25 +0200
                                                        Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:42 +0200
                                                          Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 19:09 +0200
                                                          Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 08:55 +0200
                                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:08 +0200
                                                Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:20 -0700
                                            Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 16:59 +0200
                                              Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:04 -0700
                                                Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:00 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 09:06 -0700
                                                Re: Mail ist kaputt Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-19 22:00 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-07-19 22:47 +0200
                                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:15 +0200
                                                Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:22 -0700
                                                  Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:45 +0200
                                                    Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:56 -0700
                                                      Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:13 +0200
                                                        Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:36 +0200
                                                          Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:51 +0200
                                                            Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 19:11 +0200
                                                        Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 23:25 -0700
                                                          Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 08:53 +0200
                                                            Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 00:16 -0700
                                                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 09:41 +0200
                                                                Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-20 10:01 +0200
                                                                  Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 10:51 +0200
                                                                    Re: Mail ist kaputt Matthias Hanft <mh@hanft.de> - 2019-07-20 11:06 +0200
                                                                Re: Mail ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-20 10:53 +0200
                                                                  Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 18:01 +0200
                                                                  Re: Mail ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 16:55 +0000
                                                                    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 19:06 +0200
                                                                    Re: Mail ist kaputt Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2019-07-20 20:14 +0200
                                                            Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-20 09:59 +0200
                                                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 10:53 +0200
                                                                Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 13:18 +0200
                                                                  Re: Mail ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 11:37 +0000
                                                                    Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 13:57 +0200
                                                                      Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 14:27 +0200
                                                                        Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 15:24 +0200
                                                                          Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-20 09:38 -0700
                                                                            Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 18:46 +0200
                                                                      Re: Mail ist kaputt Lars Gebauer <lars.gebauer@yahoo.de> - 2019-07-20 14:12 +0000
                                                                        Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-20 16:39 +0200
                                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 17:38 +0200
                                                Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:04 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:15 +0200
                                                  Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:23 +0200
                                                    Re: Mail ist kaputt Wolfgang Kynast <wky@gmx.de> - 2019-07-19 18:39 +0200
                                                      Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 18:47 +0200
                                  Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 13:56 +0200
                                    Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 07:23 -0700
                                      Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 16:55 +0200
                                        Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-19 08:06 -0700
                              Re: Mail ist kaputt Ulrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de> - 2019-07-19 14:42 +0200
    Re: Mail ist kaputt Frank Hucklenbroich <Hucklenbroich01@aol.com> - 2019-07-04 10:31 +0200
    Re: Mail ist kaputt Mike Grantz <lese_ich_nicht@trashmail.com> - 2019-07-04 13:21 +0200
      Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-04 04:33 -0700
        Re: Mail ist kaputt Dietz Proepper <dietz-news@rotfl.franken.de> - 2019-07-04 13:52 +0200
          Re: Mail ist kaputt Ulf.Kutzner@web.de - 2019-07-04 05:05 -0700

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#406862

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 12:55 +0200
Message-ID<qgsekj.1n.1@mail.invalid.de>
In reply to#406859
Ulf.Kutzner@web.de:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 10:22:03 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:

>> Die von Dir bemängelte(? Ich weiß nämlich immer noch nicht, 
>> was genau Du meinst. Thema war eigentlich "Welcher Mailteil 
>> gilt bei Mail-Einschreiben?". Was auch immer Letzteres sein mag)
>
>Das wirst Du ohne Medienbruch niemals erfassen.

Dann erwarte auch nicht, daß Du Deine Frage …

|Welchen Teil einer Mail stellt eigentlich das dar, das für
|Empfangsbestätigung (vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
|versendet Bestätigungsmail) sorgt?

… hier beantwortet bekommst. Nicht nur, weil Du da einen Medienbruch
voraussetzst, sondern auch nicht erklärst, was zum Henker Du genau 
da Du erfragen wolltest:

Meinst Du den Teil einer Mail oder den Teil einer Mailadresse? 
Aus welcher Sprache stammt "vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
versendet Bestätigungsmail"? Die Wörter scheinen deutsch, aber 
die Grammatik?

Oder versteht hier in der illustren Runde jemand besser als ich, 
was Ulf da eigentlich genau fragen wollte?

Ulrich

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#406866

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-19 04:06 -0700
Message-ID<c0683165-a826-4494-b273-449cb56ddab3@googlegroups.com>
In reply to#406862
Am Freitag, 19. Juli 2019 12:57:39 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:

> >> Die von Dir bemängelte(? Ich weiß nämlich immer noch nicht, 
> >> was genau Du meinst. Thema war eigentlich "Welcher Mailteil 
> >> gilt bei Mail-Einschreiben?". Was auch immer Letzteres sein mag)
> >
> >Das wirst Du ohne Medienbruch niemals erfassen.
> 
> Dann erwarte auch nicht, daß Du Deine Frage …
> 
> |Welchen Teil einer Mail stellt eigentlich das dar, das für
> |Empfangsbestätigung (vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
> |versendet Bestätigungsmail) sorgt?
> 
> … hier beantwortet bekommst. Nicht nur, weil Du da einen Medienbruch
> voraussetzst, sondern auch nicht erklärst, was zum Henker Du genau 
> da Du erfragen wolltest:
> 
> Meinst Du den Teil einer Mail oder den Teil einer Mailadresse? 
> Aus welcher Sprache stammt "vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
> versendet Bestätigungsmail"? Die Wörter scheinen deutsch, aber 
> die Grammatik?

Was soll da agrammatisch sein?

Bei bestimmten Mails im Maileingang wird mir nicht gleich die
Mail angezeigt, sondern zunächst eine Lesebestätigung erfragt Ja/Nein.

Bestätige ich, wird eine Mail von mir generiert, die ich
keinesfalls selbst formulierte und die im Textkörper etwa
so aussieht:

Ihre Nachricht wurde am 25.06.2019 um 14:58 Uhr gelesen.

Da dies, wie erwähnt, nicht bei jeder Mail so läuft,
muß mir der Versender etwas Spezielles geschickt haben.

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#406867

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 13:15 +0200
Message-ID<qgsfpf.1d.1@mail.invalid.de>
In reply to#406866
Ulf.Kutzner@web.de:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 12:57:39 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:

>> Meinst Du den Teil einer Mail oder den Teil einer Mailadresse? 
>> Aus welcher Sprache stammt "vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
>> versendet Bestätigungsmail"? Die Wörter scheinen deutsch, aber 
>> die Grammatik?
>
>Was soll da agrammatisch sein?

Kein Substantiv: *Was* ist vom Empfänger zu bestätigen? *Wer* versendet
Bestätigungsmail? Und nochmal: Meinst Du jetzt den Teil einer Mail oder
den Teil einer Mailadresse?

>Bei bestimmten Mails im Maileingang wird mir nicht gleich die
>Mail angezeigt, sondern zunächst eine Lesebestätigung erfragt Ja/Nein.

Welcher MUA? 

>Bestätige ich, wird eine Mail von mir generiert, die ich
>keinesfalls selbst formulierte und die im Textkörper etwa
>so aussieht:
>
>Ihre Nachricht wurde am 25.06.2019 um 14:58 Uhr gelesen.
>
>Da dies, wie erwähnt, nicht bei jeder Mail so läuft,
>muß mir der Versender etwas Spezielles geschickt haben.

Mich wundert, daß es überhaupt bei Mail so läuft, laufen kann. Sprichst
Du jetzt von Mail oder irgendwelchen mailähnlichen Diensten, wie es auch
mal de-Mail versuchte. IIRC ganz dunkel mit einer "Mail"adresse, die man
gar nicht anmailen konnte.

Ulrich

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#406868

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-19 04:23 -0700
Message-ID<4a24e06e-9a49-49e9-99d5-a384adbeb535@googlegroups.com>
In reply to#406867
Am Freitag, 19. Juli 2019 13:17:44 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
 
> >> Meinst Du den Teil einer Mail oder den Teil einer Mailadresse? 
> >> Aus welcher Sprache stammt "vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
> >> versendet Bestätigungsmail"? Die Wörter scheinen deutsch, aber 
> >> die Grammatik?
> >
> >Was soll da agrammatisch sein?
> 
> Kein Substantiv: *Was* ist vom Empfänger zu bestätigen?

Stand direkt vor der Klammer. Kannst nachschauen*.

> *Wer* versendet
> Bestätigungsmail?

Mein System in meinem Namen.

> Und nochmal: Meinst Du jetzt den Teil einer Mail oder
> den Teil einer Mailadresse?


Eine komplette Mail wird "von mir abgehend" verschickt.

Mich interessiert der Teil der bei mir eingehenden Mail, der
so etwas auslöst.

> >Bei bestimmten Mails im Maileingang wird mir nicht gleich die
> >Mail angezeigt, sondern zunächst eine Lesebestätigung erfragt Ja/Nein.
> 
> Welcher MUA? 

web.de

> >Bestätige ich, wird eine Mail von mir generiert, die ich
> >keinesfalls selbst formulierte und die im Textkörper etwa
> >so aussieht:
> >
> >Ihre Nachricht wurde am 25.06.2019 um 14:58 Uhr gelesen.
> >
> >Da dies, wie erwähnt, nicht bei jeder Mail so läuft,
> >muß mir der Versender etwas Spezielles geschickt haben.
> 
> Mich wundert, daß es überhaupt bei Mail so läuft, laufen kann. Sprichst
> Du jetzt von Mail oder irgendwelchen mailähnlichen Diensten,

Mag sein, daß Du web.de so umschreibst...

> wie es auch
> mal de-Mail versuchte. IIRC ganz dunkel mit einer "Mail"adresse, die man
> gar nicht anmailen konnte.

*) Da habe ich jetzt ein Subjekt ausgelassen.

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#406875

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 13:51 +0200
Message-ID<gpdp68F4ngjU1@mid.individual.net>
In reply to#406868
On Fri, 19 Jul 2019 04:23:30 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 13:17:44 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
> 
>> >> Meinst Du den Teil einer Mail oder den Teil einer Mailadresse? 
>> >> Aus welcher Sprache stammt "vom Empfänger noch mal zu bestätigen,
>> >> versendet Bestätigungsmail"? Die Wörter scheinen deutsch, aber 
>> >> die Grammatik?
>> >
>> >Was soll da agrammatisch sein?
>> 
>> Kein Substantiv: *Was* ist vom Empfänger zu bestätigen?
>
>Stand direkt vor der Klammer. Kannst nachschauen*.
>
>> *Wer* versendet
>> Bestätigungsmail?
>
>Mein System in meinem Namen.
>
>> Und nochmal: Meinst Du jetzt den Teil einer Mail oder
>> den Teil einer Mailadresse?
>
>
>Eine komplette Mail wird "von mir abgehend" verschickt.
>
>Mich interessiert der Teil der bei mir eingehenden Mail, der
>so etwas auslöst.

https://tools.ietf.org/html/rfc8098

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#406879

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-19 04:59 -0700
Message-ID<378658d3-98c8-40fe-97d1-49d83af06135@googlegroups.com>
In reply to#406875
Am Freitag, 19. Juli 2019 13:51:38 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:

> >Mich interessiert der Teil der bei mir eingehenden Mail, der
> >so etwas auslöst.
> 
> https://tools.ietf.org/html/rfc8098

Merci. Erste Seite gelesen, Rest muß noch warten.
Das isses!

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#406885

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 14:36 +0200
Message-ID<qgskic.1o.1@mail.invalid.de>
In reply to#406879
Ulf.Kutzner@web.de:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 13:51:38 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
>
>> >Mich interessiert der Teil der bei mir eingehenden Mail, der
>> >so etwas auslöst.
>> 
>> https://tools.ietf.org/html/rfc8098
>
>Merci. Erste Seite gelesen, Rest muß noch warten.
>Das isses!

Mailen kann ich mit oder ohne diesen "Disposition-Notification-To"-
Header: Meine Mail (SIC!) kommt problemlos an. Auch die an meine
web.de-Adresse. Allerdings meldet mir das gerade mal zu Testzwecken
erstmals aufgerufene web.de-Webinterface in der Tat dann sinngemäß
"Der Absender hat eine Empfangsbestätigung angefordert. Wollen Sie?"

Also relativ wenig wenn nicht sogar nix mit Mail zu tun, sondern 
wohl eine Eigenart des web.de-Webinterfaces. Es hätte mich auch 
schon gewundert, wenn eine Mail sich ähnlich benehmen würde.

Ulrich

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#406910

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 16:37 +0200
Message-ID<gpe2seF6pn1U1@mid.individual.net>
In reply to#406885
On Fri, 19 Jul 2019 14:36:59 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

>Ulf.Kutzner@web.de:
>
>>Am Freitag, 19. Juli 2019 13:51:38 UTC+2 schrieb Wolfgang Kynast:
>>
>>> >Mich interessiert der Teil der bei mir eingehenden Mail, der
>>> >so etwas auslöst.
>>> 
>>> https://tools.ietf.org/html/rfc8098
>>
>>Merci. Erste Seite gelesen, Rest muß noch warten.
>>Das isses!
>
>Mailen kann ich mit oder ohne diesen "Disposition-Notification-To"-
>Header: Meine Mail (SIC!) kommt problemlos an. Auch die an meine
>web.de-Adresse. Allerdings meldet mir das gerade mal zu Testzwecken
>erstmals aufgerufene web.de-Webinterface in der Tat dann sinngemäß
>"Der Absender hat eine Empfangsbestätigung angefordert. Wollen Sie?"

Also korrektes Verhalten.

>Also relativ wenig wenn nicht sogar nix mit Mail zu tun, sondern 
>wohl eine Eigenart des web.de-Webinterfaces. Es hätte mich auch 
>schon gewundert, wenn eine Mail sich ähnlich benehmen würde.

Dein MUA sollte die Frage auch stellen - es sei denn, du hast dies
wegkonfiguriert.

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#406912

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 16:50 +0200
Message-ID<qgsscm.26.1@mail.invalid.de>
In reply to#406910
Wolfgang Kynast:

>On Fri, 19 Jul 2019 14:36:59 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

>>Mailen kann ich mit oder ohne diesen "Disposition-Notification-To"-
>>Header: Meine Mail (SIC!) kommt problemlos an. Auch die an meine
>>web.de-Adresse. Allerdings meldet mir das gerade mal zu Testzwecken
>>erstmals aufgerufene web.de-Webinterface in der Tat dann sinngemäß
>>"Der Absender hat eine Empfangsbestätigung angefordert. Wollen Sie?"
>
>Also korrektes Verhalten.

Irgendwie vermeinte ich aber Ulfs Kryptik entnommen zu haben, daß 
die Mail erst dann ankäme, wenn man die Bestätigung wie gewünscht
abgegeben habe. 

>Dein MUA sollte die Frage auch stellen 

Tut er nicht Deshalb auch meien farge an Ulf, welcher MUA. Seine 
Antwort "web.de" war da schon fast wieder trollig.

Ulrich

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#406913

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-19 07:57 -0700
Message-ID<12362762-b3f4-4669-9b55-1024c2acc2cb@googlegroups.com>
In reply to#406912
Am Freitag, 19. Juli 2019 16:53:00 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
> Wolfgang Kynast:
> 
> >On Fri, 19 Jul 2019 14:36:59 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
> 
> >>Mailen kann ich mit oder ohne diesen "Disposition-Notification-To"-
> >>Header: Meine Mail (SIC!) kommt problemlos an. Auch die an meine
> >>web.de-Adresse. Allerdings meldet mir das gerade mal zu Testzwecken
> >>erstmals aufgerufene web.de-Webinterface in der Tat dann sinngemäß
> >>"Der Absender hat eine Empfangsbestätigung angefordert. Wollen Sie?"
> >
> >Also korrektes Verhalten.
> 
> Irgendwie vermeinte ich aber Ulfs Kryptik entnommen zu haben, daß 
> die Mail erst dann ankäme, wenn man die Bestätigung wie gewünscht
> abgegeben habe. 

Zumindest wird sie erst dann abgesendet. Wann sie ankommt...

> >Dein MUA sollte die Frage auch stellen 
> 
> Tut er nicht

Laß raten: Softwarestand anno dunnemals?

> Deshalb auch meien farge

Bist Du Fehlerding?

> an Ulf, welcher MUA. Seine 
> Antwort "web.de" war da schon fast wieder trollig.

Muß ich etwas giftiger in der Wortwahl werden?

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#406916

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 17:02 +0200
Message-ID<gpe4cgF73ftU1@mid.individual.net>
In reply to#406913
On Fri, 19 Jul 2019 07:57:44 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 16:53:00 UTC+2 schrieb Ulrich Heidenreich:
>> Wolfgang Kynast:
>> 
>> >On Fri, 19 Jul 2019 14:36:59 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>> 
>> >>Mailen kann ich mit oder ohne diesen "Disposition-Notification-To"-
>> >>Header: Meine Mail (SIC!) kommt problemlos an. Auch die an meine
>> >>web.de-Adresse. Allerdings meldet mir das gerade mal zu Testzwecken
>> >>erstmals aufgerufene web.de-Webinterface in der Tat dann sinngemäß
>> >>"Der Absender hat eine Empfangsbestätigung angefordert. Wollen Sie?"
>> >
>> >Also korrektes Verhalten.
>> 
>> Irgendwie vermeinte ich aber Ulfs Kryptik entnommen zu haben, daß 
>> die Mail erst dann ankäme, wenn man die Bestätigung wie gewünscht
>> abgegeben habe. 
>
>Zumindest wird sie erst dann abgesendet. Wann sie ankommt...
>
>> >Dein MUA sollte die Frage auch stellen 
>> 
>> Tut er nicht
>
>Laß raten: Softwarestand anno dunnemals?

die Annahme ist schon fast unfair :-)

>> Deshalb auch meien farge
>
>Bist Du Fehlerding?
>
>> an Ulf, welcher MUA. Seine 
>> Antwort "web.de" war da schon fast wieder trollig.
>
>Muß ich etwas giftiger in der Wortwahl werden?

Ulrich wird nicht klar sein, dass sehr viele Menschen nichts anderes
kennen und verwenden als den Webmailer ihres Anbieters.

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#406933

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 17:24 +0200
Message-ID<qgsuc2.13.1@mail.invalid.de>
In reply to#406916
Wolfgang Kynast:

>On Fri, 19 Jul 2019 07:57:44 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:
>>> an Ulf, welcher MUA. Seine 
>>> Antwort "web.de" war da schon fast wieder trollig.
>>
>>Muß ich etwas giftiger in der Wortwahl werden?
>
>Ulrich wird nicht klar sein, dass sehr viele Menschen nichts anderes
>kennen und verwenden als den Webmailer ihres Anbieters.

Schon. Dann sollten sie aber, um MIssverständnisse zu vermeiden, nicht
von "Mail" schreiben. Zumindest aber nicht auf die Frage nach dem MUA
mit einer "web.de"-Antort trollen.

Ulrich

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#406935

FromUlf.Kutzner@web.de
Date2019-07-19 08:30 -0700
Message-ID<c28a94d2-1562-4eeb-a6f0-28fbe178496d@googlegroups.com>
In reply to#406933
Am Freitag, 19. Juli 2019 17:28:08 UTC+2 blökte Ulrich Heidenreich:

> trollen.

Ich hatte ja Zweifel, aber Du *bist* der Obertroll.

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#406944

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 17:41 +0200
Message-ID<qgsvcd.1c.1@mail.invalid.de>
In reply to#406935
Ulf.Kutzner@web.de:

>Am Freitag, 19. Juli 2019 17:28:08 UTC+2 blökte Ulrich Heidenreich:
>
>> trollen.
>
>Ich hatte ja Zweifel, 

Ich auch. Nämlich daran, daß hier irgendjemand versteht, was "trollen"
ist. 

Ulrich

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#406947

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 17:57 +0200
Message-ID<gpe7j2F7phqU1@mid.individual.net>
In reply to#406933
On Fri, 19 Jul 2019 17:24:17 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

>Wolfgang Kynast:
>
>>On Fri, 19 Jul 2019 07:57:44 -0700 (PDT), "Ulf.Kutzner@web.de" posted:
>>>> an Ulf, welcher MUA. Seine 
>>>> Antwort "web.de" war da schon fast wieder trollig.
>>>
>>>Muß ich etwas giftiger in der Wortwahl werden?
>>
>>Ulrich wird nicht klar sein, dass sehr viele Menschen nichts anderes
>>kennen und verwenden als den Webmailer ihres Anbieters.
>
>Schon. Dann sollten sie aber, um MIssverständnisse zu vermeiden, nicht
>von "Mail" schreiben. 

Was soll denn der Unfug? Selbstverständlich verschickt ein Web-Mailer
ganz normale Mails, sonst könntest du sie mit deinem MUA ja wohl nicht
empfangen. Und umgekehrt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Webmail

>Zumindest aber nicht auf die Frage nach dem MUA
>mit einer "web.de"-Antort trollen.

Sorry, aber du scheinst da im letzten Jahrtausend stehen geblieben zu
sein.

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#406959

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 18:11 +0200
Message-ID<qgt14v.n.1@mail.invalid.de>
In reply to#406947
Wolfgang Kynast:

>On Fri, 19 Jul 2019 17:24:17 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>>Wolfgang Kynast:

>>>Ulrich wird nicht klar sein, dass sehr viele Menschen nichts anderes
>>>kennen und verwenden als den Webmailer ihres Anbieters.
>>
>>Schon. Dann sollten sie aber, um MIssverständnisse zu vermeiden, nicht
>>von "Mail" schreiben. 
>
>Was soll denn der Unfug? Selbstverständlich verschickt ein Web-Mailer
>ganz normale Mails, sonst könntest du sie mit deinem MUA ja wohl nicht
>empfangen. Und umgekehrt.

Freilich tut er das. Nur kommt dieses "Bitte bestätigen Sie erst, bevor
sie die Nachricht lesen können" eben nicht von (m)einem MUA, sondern aus
dem Webinterface. Somit ist es eien Frage der Implementation des
Webinterfaces und nicht von Mail.

>>Zumindest aber nicht auf die Frage nach dem MUA
>>mit einer "web.de"-Antort trollen.
>
>Sorry, aber du scheinst da im letzten Jahrtausend stehen geblieben zu
>sein.

Ah so. In diesem Jahrtausend gibt es MUAs, die "web.de" heißen. Gibt's
die nur für Windows oder auch für Linux oder nen Mac?

Ulrich

P.S.: Die Emfangsbestätigung, die ein MUA schickt, ist BTW wesentlich
      aussagekräftiger - zumindest die des Thunderbird - als das, was
      aus dem Webinterface von web.de kommt. Wieder ein eklatanter
      Unterschied, ob man nun mailt oder auf ner Weseite rumklickt.

P.P.S. Allerdings scheint mir der Thunderbird ziemlich unsicher. Der
       lässt einem nicht die Mail lesen, sondern präsentiert ungefragt
       den HTMüll ausm Anhang. 

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#406964

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 18:25 +0200
Message-ID<gpe97pF85itU1@mid.individual.net>
In reply to#406959
On Fri, 19 Jul 2019 18:11:42 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

...
>Ah so. In diesem Jahrtausend gibt es MUAs, die "web.de" heißen. 

Gleich sind wir bei Currywurst angelangt. Wie ein MUA implementiert
ist, ist völlig wumpe, solange die benötigten Funktionen verfügbar
sind.

>Gibt's
>die nur für Windows oder auch für Linux oder nen Mac?

Was war an https://de.wikipedia.org/wiki/Webmail so unverständlich?

Ich mach mal die Dorothee:
"Vorteilhaft sind die geringen Anforderungen, da E-Mails von jedem
Computer mit Internetanbindung und Webbrowser verfügbar sind. Zudem
ist der letzte Stand der Bearbeitung des Postfachs (z. B. gelesene,
verschobene, gelöschte E-Mails, Adressbuch) überall der gleiche, egal
ob man von zu Hause, im Büro oder unterwegs auf seine E-Mail zugreift.
Das Risiko eines Datenverlusts kann in aller Regel als geringer als
auf dem privaten Computer eingeschätzt werden, insoweit davon
auszugehen ist, dass der Webmail-Anbieter eine professionellere
Datensicherungsstrategie verfolgt als ein Privatanwender. "

...
>P.P.S. Allerdings scheint mir der Thunderbird ziemlich unsicher. Der
>       lässt einem nicht die Mail lesen, sondern präsentiert ungefragt
>       den HTMüll ausm Anhang. 

Unfug. Das lässt sich natürlich konfigurieren und ist standardmäßig
(also nach der Installation) NICHT so.

Das Problem sitzt wieder mal 30 cm vor dem Keyboard.

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#406969

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-19 18:42 +0200
Message-ID<qgt2ug.25.1@mail.invalid.de>
In reply to#406964
Wolfgang Kynast:

>On Fri, 19 Jul 2019 18:11:42 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>...
>>Ah so. In diesem Jahrtausend gibt es MUAs, die "web.de" heißen. 
>
>Gleich sind wir bei Currywurst angelangt. Wie ein MUA implementiert
>ist, ist völlig wumpe, solange die benötigten Funktionen verfügbar
>sind.

Nein. Wenn es ein MUA ist, liegt die Konfigurationsmöglichkeit in meinen
Händen.

>Ich mach mal die Dorothee:

Unnötig. Du brauchst mir die (möglichen) Vorteile eines mailänlichen
Webdienstens vs. Mail mit einem MUA nicht zu erklären. Hauptsache, man
differenziert und schreibt nicht von Mail oder beantwortet etwa auch
noch die Frage nach dem MUA mit dem Namen des mailähnlichen Webdienstes.

>>P.P.S. Allerdings scheint mir der Thunderbird ziemlich unsicher. Der
>>       lässt einem nicht die Mail lesen, sondern präsentiert ungefragt
>>       den HTMüll ausm Anhang. 
>
>Unfug. Das lässt sich natürlich konfigurieren und ist standardmäßig
>(also nach der Installation) NICHT so.

Nein. Ich lösche den jetzt nicht und inbstalliere den erneut, um Dir da
widersprechen zu können. Einmal reicht mir das bevormundende "Du hast
sicher GMX, Yahoo oder sonstson Kroppzeug"-Gehampel beim Eintragen der
Mailserverdaten. 

Und als nächstes erklärt uns Onkel Wolfgang, warum *gerade ich* den
Tunderbird zum Präsentieren des HTMüll-Anhängsels statt Lesen der Mail
eingerichtet haben sollte. (Wo ginge das BTW?)

Ulrich

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#406973

FromWolfgang Kynast <wky@gmx.de>
Date2019-07-19 19:09 +0200
Message-ID<gpebpjF8m73U1@mid.individual.net>
In reply to#406969
On Fri, 19 Jul 2019 18:42:23 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:

>Wolfgang Kynast:
>
>>On Fri, 19 Jul 2019 18:11:42 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>>
>>...
>>>Ah so. In diesem Jahrtausend gibt es MUAs, die "web.de" heißen. 
>>
>>Gleich sind wir bei Currywurst angelangt. Wie ein MUA implementiert
                      ~~~~~~~~~~  

>>ist, ist völlig wumpe, solange die benötigten Funktionen verfügbar
>>sind.
>
>Nein. Wenn es ein MUA ist, liegt die Konfigurationsmöglichkeit in meinen
>Händen.

Heidenreich definiert die Welt neu. Wie ich es vorhergesagt hatte.

Trägst du eigentlich auch Klamotten aus dem letzten Jahrtausend, wenn
du vor deinem Computer sitzt?

-- 
Schöne Grüße,
Wolfgang

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#407012

FromUlrich Heidenreich <from!not-for-mail@tremornet.de>
Date2019-07-20 08:55 +0200
Message-ID<qgukua.23.1@mail.invalid.de>
In reply to#406969
Wolfgang Kynast:

>On Fri, 19 Jul 2019 21:29:49 +0200, "Ulrich Heidenreich" posted:
>
>>Wolfgang Kynast:
>>>du wirst wissen, warum.
>>>Ein aktueller Thunderbird sieht jedenfalls ganz anders aus.
>>
>>Anders als was bitte? 
>
>anders als dein Screenshot.

Wo bitte hätte ich vor der gestrigen Installation des Thunderbird einen
Screenshot davon zum Besten gegeben?

Ulrich

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